Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 15:14
- Спойлер:
Вот тут я полностью согласен.Romario Agro пишет:Сестра, санитаров в седьмую палату!
sqee- Сообщения : 7960
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 29 Фев 2016, 15:17
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Пн 29 Фев 2016, 15:20
Пациент, именующий себя Енот-Ганеша, оказывается всё это время прятал таблетки за щеку, и пропускал уколы в пользу санитара-наркомана.Racoon пишет:Да. Нужно срочно упаковать в смирительную рубашку Romario Agro и sqee. Они сошли с ума от новых знаний. Не готовы были мыслить не в узком секторе традиционной науки
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 29 Фев 2016, 15:22
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Пн 29 Фев 2016, 15:24
Тебе приснился, ты и рассказывай.Racoon пишет:Romario Agro, ну давай умник расскажи как мне и моей сестре приснился одинаковый сон. Я начал рассказывать, она продолжила.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 29 Фев 2016, 15:35
Квантовые физики уже уперлись в некое понимание наличия некоего более высокго уровня разума по сути, точнее уперлись в то самое информационное поле, согласно правилам которого мир устроен(наша вселенная по крайней мере). а вот дальше пройти не могут, потому что не могут объяснить по другому, кроме как присутствием Бога.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 29 Фев 2016, 15:45
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 29 Фев 2016, 15:56
)))) мой друг говорит что мы все - кучка атомов исследующая атомы ну или чистый белый свет, потому что больше ничего нет, а дальше - просто вакуум - то есть "ничто"Zveruga пишет:А я могу вам рассказать кто вы есть на самом деле. Для кого-то это может быть шокирующей и неприемлемой информацией, а для кого-то обыденной.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 16:11
Да не. Обычное заседание академиков РАЕН.Romario Agro пишет:Пациент, именующий себя Енот-Ганеша, оказывается всё это время прятал таблетки за щеку, и пропускал уколы в пользу санитара-наркомана.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 29 Фев 2016, 16:13
Енотовых наук?sqee пишет:Да не. Обычное заседание академиков РАЕН.Romario Agro пишет:Пациент, именующий себя Енот-Ганеша, оказывается всё это время прятал таблетки за щеку, и пропускал уколы в пользу санитара-наркомана.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 29 Фев 2016, 16:16
Теория большого взрыва возникла на основе религиозных догматов.sqee пишет:Да не. Обычное заседание академиков РАЕН.Romario Agro пишет:Пациент, именующий себя Енот-Ганеша, оказывается всё это время прятал таблетки за щеку, и пропускал уколы в пользу санитара-наркомана.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 16:18
Российская Академия Естественных Наук. Эпичная организация. Объединяет исследователей торсионных полей, поляризации мирового эфира, инерциоидов и прочее.Нехизроданех пишет:Енотовых наук?
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 16:20
Zveruga пишет:Теория большого взрыва возникла на основе религиозных догматов.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 29 Фев 2016, 16:22
Стандартная реакция ортодокса на ересь....Romario Agro пишет:
- Спойлер:
Сестра, санитаров в седьмую палату!
- Спойлер:
- Спасибо что истопников не вызвал
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Наука - Архив 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 29 Фев 2016, 16:23
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 29 Фев 2016, 16:30
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 16:31
Почему же ортодокса? Например НЯЗ Ромыч сильно сомневается в существовании таких затычек в современной физике как темная материя и темная энергия (в этом я с ним тоже согласен полностью), а за это как раз могут реально истопников вызвать.Линейцев Дмитрий пишет:Стандартная реакция ортодокса на ересь
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 29 Фев 2016, 16:31
И ведь атеисты в РАН верят в большой взрыв, но не верят в Бога.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 16:37
Теория большого взрыва это просто прямое следствие необходимости объяснить факт расширяющейся вселенной. Вернее объяснить начало расширения. На том уровне на котором тогда были да и сейчас есть наблюдательные данные астрономии и физики. и ничего более. Да в теории никак не поясняется самое начало так как там таки сингулярность. Но ей и не надо. Данные объяснения разрабатываются в рамках новых расширенных или альтернативных космологических теорий в которые большой взрыв входит лишь как частное явление. Ну там мультивселенные всякие и инфляции, браны и прочее.Zveruga пишет:Ну в ветхом завете же написано, что сначала не было ничего, а потом Бог сотворил мир. Вот, чтобы не нарушать ветхий завет написанный евреями и была принята мысль о большом взрыве как методе создания материальной вселенной из континуума, который находился ни где и ни в чём.
И старый завет никакого отношения тут не имеет, но при желании да, можно вместо той же мультивселенной разместить там за сингулярностью боженьку, вт только бритва Оккама знаешь ли.
Ну да все это наверное тут оффтоп.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Вит Пн 29 Фев 2016, 16:44
и с помощью её же Стивен Хокинг научно обосновал его отсутствие... но как тогда объяснить существование того света?Zveruga пишет:Теория большого взрыва возникла на основе религиозных догматов.
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 29 Фев 2016, 17:10
Если быть точным, то факт расширения на самом деле является размышлением многих учёных о взрыве на протяжении 100 лет и поиск доказательств на эту тему, как математических так и экспериментальных. Сознание определяет бытие или наоборот? Один из экспериментов являющийся по мнению учёных доказательством расширения является красное смещение удалённых галактических объёктов. Ведь по мнению тех же учёных фотон не теряет энергию проходя через вакуум. Эфира же нет. Майкельсон его не нашёл.sqee пишет:Теория большого взрыва это просто прямое следствие необходимости объяснить факт расширяющейся вселенной.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 29 Фев 2016, 17:11
Ни Енот ни я ни Зверюга не пытались формулировать гипотез и теорий.... а отталкивались исключительно из наблюдений, с коих любая наука и начинается.... В ответ предположение о тяжелом состоянии здоровья. "Этого не может быть потому что не может быть никогда!" Вполне себе ортодоксальный заход человека глубоко верующего, и в вере оскорбленного.sqee пишет:Почему же ортодокса?
Все ИМХО.
П.С. У меня свои приключения, у Енота свои, у Зверюги свои... приходим к сходным мыслям. Странно.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 29 Фев 2016, 17:15
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 29 Фев 2016, 17:21
Теория большого взрыва - чистая абстракция, родившаяся из уравнений Фридмана, который тупо описывал в рамках ОТО Эйнштейна определенное состояние вселенной(простое состояние). И все. Расширение вселенной и прочее от астрономов и астрофизиков - просто косвенное подтверждение фридмановских уравнений и соответственно ОТО.sqee пишет:Теория большого взрыва это просто прямое следствие необходимости объяснить факт расширяющейся вселенной. Вернее объяснить начало расширения. На том уровне на котором тогда были да и сейчас есть наблюдательные данные астрономии и физики. и ничего более. Да в теории никак не поясняется самое начало так как там таки сингулярность. Но ей и не надо. Данные объяснения разрабатываются в рамках новых расширенных или альтернативных космологических теорий в которые большой взрыв входит лишь как частное явление. Ну там мультивселенные всякие и инфляции, браны и прочее.Zveruga пишет:Ну в ветхом завете же написано, что сначала не было ничего, а потом Бог сотворил мир. Вот, чтобы не нарушать ветхий завет написанный евреями и была принята мысль о большом взрыве как методе создания материальной вселенной из континуума, который находился ни где и ни в чём.
И старый завет никакого отношения тут не имеет, но при желании да, можно вместо той же мультивселенной разместить там за сингулярностью боженьку, вт только бритва Оккама знаешь ли.
Ну да все это наверное тут оффтоп.
Религиозное сознание основано на Откровениях - что тоже чистая абстракция.
И каким бы путем человек ене двигался - религиозным или научным - приходит к одному и тому же.
То есть абстракция математика Фридмана и абстракция религиозного плана совершенно одинаково приходят к такому рождению нашей вселенной.
О чем примерно Зверюга и говорит.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 29 Фев 2016, 17:26
ничего странного)))тождественность в рамках одной вселеннойЛинейцев Дмитрий пишет:Ни Енот ни я ни Зверюга не пытались формулировать гипотез и теорий.... а отталкивались исключительно из наблюдений, с коих любая наука и начинается.... В ответ предположение о тяжелом состоянии здоровья. "Этого не может быть потому что не может быть никогда!" Вполне себе ортодоксальный заход человека глубоко верующего, и в вере оскорбленного.sqee пишет:Почему же ортодокса?
Все ИМХО.
П.С. У меня свои приключения, у Енота свои, у Зверюги свои... приходим к сходным мыслям. Странно.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 17:29
Нет. Эдвин Хаббл (хотя не только он). Новые телескопы. Красное смещение галактик и функция его изменения от расстояния до галактики. А еще как раз тогда как раз более-менее определили зависимость светимости от периода переменности для цефеид, что как раз позволи мерять некоторые расстояния до сосдних галактик.Zveruga пишет:Если быть точным, то факт расширения на самом деле является размышлением многих учёных о взрыве на протяжении 100 лет и поиск доказательств на эту тему, как математических так и экспериментальных.
Это в сумме позволило выявить расширение вселенной, причем такое расширение которое не предполагает некоторого единого центра расширения. Это нужно было объяснить. Что позднее и было сделано в рамка теории большого взрыва. Хотя сам термин взрыв в названии теории - лукавство. Конечно теория не полна, а может и ошибочна. Эти теории они такие.
Да. Это основное, но теперь есть и другие.Zveruga пишет:Один из экспериментов являющийся по мнению учёных доказательством расширения является красное смещение удалённых галактических объёктов.
А он теряет?Zveruga пишет:Ведь по мнению тех же учёных фотон не теряет энергию проходя через вакуум.
Эфира нет.Zveruga пишет:Эфира же нет.
PS Гм. Не я пожалуй лучше Ромарио Агро подожду, а то вы меня одного тут затюкаете.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 17:30
Типичное заявление верующего в бога. А именно использование такого понятия как "вера" там где оно вообще не применимо.Zveruga пишет:И ведь атеисты в РАН верят в большой взрыв, но не верят в Бога
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 17:35
Да. Из ОТО тоже прямо следует что вселенная или расширяется или сжимается. И как известно Энштейн даже вводил в нее поправку чтоб это устранить, а потом локти кусал.Нехизроданех пишет:просто косвенное подтверждение фридмановских уравнений и соответственно ОТО.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 29 Фев 2016, 17:37
В этом вся суть вопроса. 100 лет мы считали так. Посмотрим, что скажут учёные этого, 21-го века.sqee пишет:А он теряет?
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 29 Фев 2016, 17:40
sqee пишет:Из ОТО тоже прямо следует что вселенная или расширяется или сжимается.
«Теория «Большого взрыва», или, иначе говоря, теория горячей Вселенной, не объясняет расширения. В эту теорию расширение заложено изначально (повторим: не следует из ОТО, а заложено изначально! - В.И.). Как выражаются теоретики, заложено «руками», путем произвольного задания начальных условий. На вопросы, почему Вселенная расширяется, почему галактики разлетаются в настоящее время, ответ состоит в том, что уже в первую секунду (а может быть, и раньше) существовало начальное распределение скоростей, соответствующее разлету» (Я.Б.Зельдович) (с.266).
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 29 Фев 2016, 17:44
Ну мне больше показалось что там наш старый друг сарказм или просто шуткаЛинейцев Дмитрий пишет:Этого не может быть потому что не может быть никогда!"
Есть конечно многое на свете друг Горацио... вообще конечно иногда хочется порассуждать на отвлеченные темы и помечтать про города в облаках Венеры.
- Спойлер:
- А то у меня например голова уже гудит от катетеров, ишемий, инсультов, падающих на пациента томографов и рассеченных сосудов.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Страница 11 из 34 • 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 22 ... 34