Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 13:11
там простой принцип-со временем количество работающих становится меньше количества пенсионеров, и выбор такой -или ты выходишь на 5 лет позже, но с перспективой увеличения пенсии, либо как раньше, но пенсии растут гораздо медленней. ИМХО можно все это снивелировать сокращениями военного бюджета, заморозкой зп бюджетникам и тд, но это тоже меры не очень популярные. Наиболее здравым видится повышение пенс. возраста, но не на 5 лет разом, а на два гола, потом видно будет - если усиленно работать над демографией и прогами по возврату граждан, то в следующий раз к этому может придется вернуться через 20 лет. Короче нельзя слишком резко решать проблемуN-azu пишет:Хотелось бы подробнее по поводу "как и надо". Поскольку по здравому рассуждению пока выходит только "пашите до смерти, а то нам не хватает на шлюх и кокаин, а в экономику мы не умеем"Нехизроданех пишет:я не об этом. Пенсии -вопрос сложный, с одной стороны скотство, но с точки зрения посситать выходит что вроде как и надо. Я про методы-отказ в гордом одиночестве, демонстрация позиции и тд, ей бы как депутату надо выйти из едра и войти туда где ее взгляды более уместны, и там уже участвовать в создании законопроектов и тд, а она скоро голодовки в Думе устраивать начнет...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 13:15
причем здесь мвф?Линейцев Дмитрий пишет:Не надо. Если считать не в режиме подгонки ответа под требования МВФ. Я внимательно слушал аргументы апологетов. Либо кретины либо скоты, второе вероятней.Нехизроданех пишет:но с точки зрения посситать выходит что вроде как и надо.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 13:26
Вот это все и называется "не умеем в экономику". Где нормальное налогообложение? Где стимуляция малого и среднего бизнеса? Где прозрачные тендеры, где постановка в стойло олигархов и корпораций, и прочее-прочее. А в гнезде, этож голову включать надо, думать. Проще что-то урезатьНехизроданех пишет:там простой принцип-со временем количество работающих становится меньше количества пенсионеров, и выбор такой -или ты выходишь на 5 лет позже, но с перспективой увеличения пенсии, либо как раньше, но пенсии растут гораздо медленней. ИМХО можно все это снивелировать сокращениями военного бюджета, заморозкой зп бюджетникам и тд, но это тоже меры не очень популярные. Наиболее здравым видится повышение пенс. возраста, но не на 5 лет разом, а на два гола, потом видно будет - если усиленно работать над демографией и прогами по возврату граждан, то в следующий раз к этому может придется вернуться через 20 лет. Короче нельзя слишком резко решать проблемуN-azu пишет:
Хотелось бы подробнее по поводу "как и надо". Поскольку по здравому рассуждению пока выходит только "пашите до смерти, а то нам не хватает на шлюх и кокаин, а в экономику мы не умеем"
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 13:29
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 13:34
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 13:40
Наша специфика - это то, что кроме как углеводородами торговать у нас ничего не умеют и учиться не хотят. А шлюх и кокаин - хотят, по этому пашите до смерти, холопыНехизроданех пишет:N-azu, ты поднял сразу кучу вопросов, большая часть из них -наша специфика, там где по твоему этих проблем нет -там и с пенсией все иначе, с этим вообще все везде по разному.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 13:43
И как, все три предприятия были белыми и пушистыми? Без занижения прибыли, зп в конвертах и прочего? Все строго по закону?Нехизроданех пишет:Ну а нытье по малому бизнесу -аскоминуинабило, вот у тебя есть опыт? А у меня есть, я занимался малым бизнесом 20 лет назад, и сейчас уже в третьем предприятии участвую - это автосервисы, все вполне себе удобоваримо, есть куча вариантов какиеастроить и налоги и все остальное, не идет главным образом не по причине государства, оно тебе рекламу клиентов и средства прлизводства не даст, аренда тоже не прерогатива государства, обслуга оборудования так же, в итоге все перечисленное на круг отнимает куда больше чем налоги и вычеты.
Деньги на старт в банке в кредит брал?
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 14:21
они не былые настолько, наколько это государство и позволяет, ты ведь гоаоришь не о том какиони работают, а о том, что это вообще тяжело и неподьемно, хотя там надо всего лишь решиться. Деньги -тут смотря что ты открываешь, мы кредитов не брали, лям можно и такинадыбать за пару лет. Торговцам сложнее-надо сразу товара много, можно и кредит. Тут менталитет-взять кредит на машину за 2миллиона можно, а на свое дело -не, да вы что!N-azu пишет:И как, все три предприятия были белыми и пушистыми? Без занижения прибыли, зп в конвертах и прочего? Все строго по закону?Нехизроданех пишет:Ну а нытье по малому бизнесу -аскоминуинабило, вот у тебя есть опыт? А у меня есть, я занимался малым бизнесом 20 лет назад, и сейчас уже в третьем предприятии участвую - это автосервисы, все вполне себе удобоваримо, есть куча вариантов какиеастроить и налоги и все остальное, не идет главным образом не по причине государства, оно тебе рекламу клиентов и средства прлизводства не даст, аренда тоже не прерогатива государства, обслуга оборудования так же, в итоге все перечисленное на круг отнимает куда больше чем налоги и вычеты.
Деньги на старт в банке в кредит брал?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Линейцев Дмитрий Сб 21 Июл 2018, 14:24
Это их требование повысить пенсионный. Наши слуги народные просто обоснованием для плебса сейчас заняты. Так что МВФ очень даже причем.Нехизроданех пишет:причем здесь мвф?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 14:35
Это просто щикарно, человек двадцать лет работает в тени (что, кстати, частично накладывает на него ответственность за нехватку в бюджете) и рассказывает, как все классно в малом бизнесеНехизроданех пишет:они не былые настолько, наколько это государство и позволяет, ты ведь гоаоришь не о том какиони работают, а о том, что это вообще тяжело и неподьемно, хотя там надо всего лишь решиться. Деньги -тут смотря что ты открываешь, мы кредитов не брали, лям можно и такинадыбать за пару лет. Торговцам сложнее-надо сразу товара много, можно и кредит. Тут менталитет-взять кредит на машину за 2миллиона можно, а на свое дело -не, да вы что!N-azu пишет:
И как, все три предприятия были белыми и пушистыми? Без занижения прибыли, зп в конвертах и прочего? Все строго по закону?
Деньги на старт в банке в кредит брал?
Вот когда откроешь полностью белое предприятие со стартовым баблом лямов в семь - тогда и поговорим
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Линейцев Дмитрий Сб 21 Июл 2018, 14:37
Особенно если она надуманная.Нехизроданех пишет:Короче нельзя слишком резко решать проблему
Тут давеча Венценосный рассказывал что пенсии не дергались с 56-го года....
1) Производительность труда с 56-го года тоже не менялась?
2) У нас сегодня уровень производительности равен лидерам и поднять его никак? Ну вот просто невозможно....
3) И собственно цена вопроса: ВВП 1500 млрд баксов в год. Доля средней по палате З.П. в ВВП 25% т.е. 375 млрд баксов в год. Пенсии 60% от З.П. пенсов в два раза меньше т.е. вал пенсий около 375/2 и умножить на 0.6 итого 112 млрд. В год. Внезапно колониальный налог с нашей страны около 100 млрд в год. Можно возраст поднять и закрыть 10% "проблемы", и можно МВФ накуй послать с выхлопом на порядок большим. И еще можно скрипочку настроить на рост и тогда даже МВФ не придется посылать, но тут уже работать надо. Мозгом, а это тяжело.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 14:39
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 14:44
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 14:45
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 14:46
В налоговой тениНехизроданех пишет:Чего??? в какой я тени 20 лет работаю???
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 14:55
это с какоготперепугу???N-azu пишет:В налоговой тениНехизроданех пишет:Чего??? в какой я тени 20 лет работаю???
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 15:11
Ты так сказалНехизроданех пишет:это с какоготперепугу???N-azu пишет:
В налоговой тени
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 15:26
я сказал, что 20 лет назад открывал свое дело и сейчас. Разница -пропасть. В середине 90х никто вообще ничего не платил, мы должны были иметь тетрадку школьную, куда вписывали доходы, расходы и номера путевых листов с показаниями спидометра. Эту тетрадку надо было носить в налоговую... сечас все по белому, просто схем формы собственности и налогообложения и их сочетания много, можешь выбрать удобную, тебе даже помогут посчитать в налоговой весь твой бизнес. Ты сказал про стартапп-это не важно, важнее выходишь ты за 112 лямов за 9 месяцев или нет-то есть возможность сидеть на уснN-azu пишет:Ты так сказалНехизроданех пишет:это с какоготперепугу???
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 15:33
Вот прям все по белому?Нехизроданех пишет:я сказал, что 20 лет назад открывал свое дело и сейчас. Разница -пропасть. В середине 90х никто вообще ничего не платил, мы должны были иметь тетрадку школьную, куда вписывали доходы, расходы и номера путевых листов с показаниями спидометра. Эту тетрадку надо было носить в налоговую... сечас все по белому, просто схем формы собственности и налогообложения и их сочетания много, можешь выбрать удобную, тебе даже помогут посчитать в налоговой весь твой бизнес. Ты сказал про стартапп-это не важно, важнее выходишь ты за 112 лямов за 9 месяцев или нет-то есть возможность сидеть на уснN-azu пишет:
Ты так сказал
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 15:37
в рамках выбранной схемы, работодателей нет , но легально, есть несколькоипатентов, договора намуслуги, удного из ИП упрощенка минус расходы.N-azu пишет:Вот прям все по белому?Нехизроданех пишет:я сказал, что 20 лет назад открывал свое дело и сейчас. Разница -пропасть. В середине 90х никто вообще ничего не платил, мы должны были иметь тетрадку школьную, куда вписывали доходы, расходы и номера путевых листов с показаниями спидометра. Эту тетрадку надо было носить в налоговую... сечас все по белому, просто схем формы собственности и налогообложения и их сочетания много, можешь выбрать удобную, тебе даже помогут посчитать в налоговой весь твой бизнес. Ты сказал про стартапп-это не важно, важнее выходишь ты за 112 лямов за 9 месяцев или нет-то есть возможность сидеть на усн
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Линейцев Дмитрий Сб 21 Июл 2018, 17:20
Я не думаю, я знаю.Нехизроданех пишет:Линейцев Дмитрий, ты думаешь что
Было время, когда пенсии платили только ближним людям, за особые заслуги. Потом одна отдельно взятая за задницу страна, начала платить пенсии своим гражданам, исходя из того как они трудились. Потом появилась "немецкая" система, когда граждане сами откладывали себе на черный день, и эти деньги инвестировались пенсионными фондами, и прирастали к черному дню в разы. Потом случился конец света, и в отдельной взятой за задницу решили сделать "как в Германии". Т.е. по прошествии переходного периода, гражданин должен был получать свои приумноженные. ВНЕЗАПНО выяснилось, что в нищей стране система не работает. И чтобы собирать платежи в фонды нужно сделать плательщиком не гражданина, а предприятие. И все равно денег не хватило и хронический "Дефицит пенсионного фонда" покрывают прямые дотации бюджета. Т.е. накопиться ничего не может в принципе, и приумножиться тоже не может.
И тут влазит МВФ и говорит: "у вас хлопцы дефицит, а ну ка млядь сводите дебет с кредитом, как в Германии..."
При этом все "забыли", что основа финансов государства нефтегаз и его вполне достаточно для прокорма и пенсов и вояк с ментами. И неважно сколько их на одного работающего. Важно сколько на одну скважину. Но на скважину претендуют не только россияне, работающие и уже нет. На скважину претендуют банкстеры, а они важней. Дикси.
Саша. Менять надо не возраст. А ипанутую систему целиком.
П.С. Сегодня в Лондонах Парижах модно платить людям низачто - минимальный прожиточный минимум. Ну и считай наши преждевременные пенсии участием в модной забаве. Говорят внутренний спрос повышает и вообще полезная фича.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 17:33
7 - мне число нравиться, но можешь и 10. Как только у нас начнут нормально развивать малый бизнес - сразу что-то открою. У меня специфика професси такова, что снять старый гараж, принести туда ящик инструментов и открыть с этим добром СТО в котором ты и швец и жнец не выйдет. нужны площадя, оборудование, сырье и люди.Нехизроданех пишет:N-azu, предприятие у нас белое, никакихтзпмв конвертах, и почему 7 а не 10 лямов?20? Ты вот сам давай открой хоть что нибудь- вот тогда и поговорим
В общем, как я уже сказал, замутишь с нуля на кредитные деньги что-то белое лямов на семь+ - расскажешь , признаю твою правоту.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 17:45
ты сам тотв гараж поедешь?)))гараж это гараж, там вообще ничего не надо. А сервис это сервис, там надо много чего, не меньше чем тебе.N-azu пишет:7 - мне число нравиться, но можешь и 10. Как только у нас начнут нормально развивать малый бизнес - сразу что-то открою. У меня специфика професси такова, что снять старый гараж, принести туда ящик инструментов и открыть с этим добром СТО в котором ты и швец и жнец не выйдет. нужны площадя, оборудование, сырье и люди.Нехизроданех пишет:N-azu, предприятие у нас белое, никакихтзпмв конвертах, и почему 7 а не 10 лямов?20? Ты вот сам давай открой хоть что нибудь- вот тогда и поговорим
В общем, как я уже сказал, замутишь с нуля на кредитные деньги что-то белое лямов на семь+ - расскажешь , признаю твою правоту.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 17:47
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Линейцев Дмитрий Сб 21 Июл 2018, 17:52
А на счет циферок моих ты зря сомневаешься. Я не Кудрин, считать умею. Сравниваешь торговый баланс РФ и платежный баланс. За двадцать лет разница два триллиона. За год в среднем сто мильярдов. Мелочи типа прибыли на инвестиции, именно что мелочи. Так то вот.Нехизроданех пишет: охота платить нормально отпадет мгновенно- как только исчезнет колониальный налог)))
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 17:54
И снова расхождения в показаниях вижу я.Нехизроданех пишет:ты сам тотв гараж поедешь?)))гараж это гараж, там вообще ничего не надо. А сервис это сервис, там надо много чего, не меньше чем тебе.N-azu пишет:
7 - мне число нравиться, но можешь и 10. Как только у нас начнут нормально развивать малый бизнес - сразу что-то открою. У меня специфика професси такова, что снять старый гараж, принести туда ящик инструментов и открыть с этим добром СТО в котором ты и швец и жнец не выйдет. нужны площадя, оборудование, сырье и люди.
В общем, как я уже сказал, замутишь с нуля на кредитные деньги что-то белое лямов на семь+ - расскажешь , признаю твою правоту.
В общем вернемся к вопросу после выполнения описанного условия, а пока не убедил.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 18:09
в чем расхождения?сервис -350квадратов, аренда 170 в месяц, комуналка под 30-40, четыре поста, клиентская зона, приемка, весь комплект инструмента, три сайта, склад и интернет магазин запчастей. В этом я участвую не финансово. А вот предыдущий- где мы разошлись в деталях так сказать-там я с нуля, год только на продить деньги-рстальное в дело шло, там площадь поменьше была, остальное так же, там партнеры были дебилами, точнее и сейчас дебилы)))N-azu пишет:И снова расхождения в показаниях вижу я.Нехизроданех пишет:ты сам тотв гараж поедешь?)))гараж это гараж, там вообще ничего не надо. А сервис это сервис, там надо много чего, не меньше чем тебе.
В общем вернемся к вопросу после выполнения описанного условия, а пока не убедил.
Последний раз редактировалось: Нехизроданех (Сб 21 Июл 2018, 18:16), всего редактировалось 1 раз(а)
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Сб 21 Июл 2018, 18:11
В величине стартового капиталаНехизроданех пишет:в чем расхождения?N-azu пишет:
И снова расхождения в показаниях вижу я.
В общем вернемся к вопросу после выполнения описанного условия, а пока не убедил.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Сб 21 Июл 2018, 18:21
это у тебя расхождения... с реальностью но если захочешь в будущем -совет - тебе надо будет комплект оборудования, хотя бы синимум, не обязательно новое, и денег на хотя бы полгода аренды. В нагем соучае( сервис типа нашего) это окрло 2 млнN-azu пишет:В величине стартового капиталаНехизроданех пишет:в чем расхождения?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Линейцев Дмитрий Сб 21 Июл 2018, 18:44
[tmb]https://aurora.network/images/articles/1532107460_xl.jpg [/tmb]
https://aurora.network/forum/topic/60290-pensionnaja-reforma-nachalo-gosudarstvennogo-perevorota-stanet-li-kudrin-rossiyskim-poroshenkoФорум / Новости / Пенсионная реформа - начало государственного переворота. Станет ли Кудрин российским Порошенко?
Журналистам ряда изданий запрещено даже употреблять словосочетание
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Страница 8 из 34 • 1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 21 ... 34