Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:23
Я уверен, что у нас уже ничего бы давно не леталоRacoon пишет:ты уверен что есть выгода для нас?Romario Agro пишет:в складчину с американцами в космос летаем.
И не только я, кстати
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:24
Полеты общие. Наземная инфраструктура общая. Чего еще там?Racoon пишет:Энергетика своя, хавка своя, компы свои, научный модуль свой. Кислород общий (Не знаю кто-там превалирует) эксперименты врозь
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:25
Ага конечно 71 млн за рыло коменсируют затраты на запуск и развитие космической программыRomario Agro пишет:Я уверен, что у нас уже ничего бы давно не летало
И не только я, кстати
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:27
полеты наши (ракеты наши) - риски наши. Инфраструктура для запуска наша. Не уверен что наши космонавты имеют возможность связи когда не над территорией РФ.Romario Agro пишет:Полеты общие. Наземная инфраструктура общая. Чего еще там?
Амортизацию и аренду космодрома учел? А также поисковые работы во время и после приземления.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:30
Все услуги нам оплачиваются в полном объеме. Мы сами столько на аналогичные действия не тратим. Чего тебе не нравится? Что мы американцев в космос возим? Ну возили бы они самих себя сами. Да дороже, но возили бы. И?Racoon пишет:полеты наши (ракеты наши) - риски наши. Инфраструктура для запуска наша. Не уверен что наши космонавты имеют возможность связи когда не над территорией РФ.
Амортизацию и аренду космодрома учел?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:30
Думаю основной доход не на извозе, а на коммерческих запусках спутников
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:31
Уверен что все или только те за которые они согласны?Romario Agro пишет:Все услуги нам оплачиваются в полном объеме. Мы сами столько на аналогичные действия не тратим. Чего тебе не нравится? Что мы американцев в космос возим? Ну возили бы они самих себя сами. Да дороже, но возили бы. И?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор audiserg Вс 28 Янв 2018, 22:31
Роскосмос как зеркало всей РФ. Цели?! Неясные! Результаты?! Нет!
По хорошему все надо и союзы и федерация и буксир и спутники научиться.
Просто это пока менее выгодно чем газ гнать в гермашку, а потому нахер никому не надо.
Кстати, вот это:
это как?с высоким удельным импульсом и малой абсолютной тягой
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:32
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:33
Кстати туда же. Есть еще такая штука, как палки в колеса от конкурентов (мы еще их получим, в плюс к тем, что уже получаем). Амеры, получив в начале двухтысячных в нашем лице не партнера, а конкурента, тут же бы сократили кол-во наших коммерческих пусков до возможного минимума. В этом я даже не сомневаюсь.Racoon пишет:Постройку Фобос-Грунта и Луна-Глоб учел?
Думаю основной доход не на извозе, а на коммерческих запусках спутников
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Вс 28 Янв 2018, 22:35), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:34
Платят столько, сколько мы запрашиваем.Racoon пишет:Я думаю они ни разу не заботятся о амортизации космодрома и постройке новых космодром. Платят только за доставку и страховку своих астронафтей
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:35
[tmb]http://www.spletnik.ru/img/2013/05/vasilisa/20130601-diaz-02.jpg [/tmb]Romario Agro пишет:тут же бы сократили кол-во наших коммерческих пусков до возможного минимума
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 22:35
Это я понимаю. Я еще кое чего понимаю. На всем своем нас жизнь заставила бы понты в сторону отложить и делом заняться. Союз модернизировать не в сторону комфорта, а в сторону аскетизма. С уменьшением массы кк и ракеты. Модули новые становились бы маленькими и узкоспециализированными. Просто я внимательно слушал что говорил Гречко про "как должна выглядеть годная станция" и я с ним согласен. А в МКС мы делали не то что Гречко хотел, а то что партнеры просили. Ушли мы с нормального пути к удобствам и трем сортирам. Удобство это хорошо, но очень дорого. И Георгий Михайлович именно об этом говорил. От себя же я добавил только то что годный орбитальный буксир (к стати в планах висит, но задвинут в дальний угол) позволит снизить массы и приборно агрегатного (Если удастся снизить массу орбитального отсека и СА то и агрегатного можно под новые условия уменьшить) и орбитального отсеков (для Луны он, и для двух недель полета. Если перепилить на три четыре дня и в "полимерах" станет на несколько сотен кг легче.) Союза, и приблизит общую массу корабля с нынешних 7,1 к технологическому пределу в 2,5 тонн. Мы ушли с правильного но трудного пути в бок. Надо возвращаться. Только и всего.Romario Agro пишет:Никак Ленивцев понять не может, что вопрос "быть ли МКС", не стоял. Стоял вопрос, быть ли нам в этой программе, или идти "своим путем".
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:36
Как минимум.Racoon пишет:[tmb]http://www.spletnik.ru/img/2013/05/vasilisa/20130601-diaz-02.jpg [/tmb]Romario Agro пишет:тут же бы сократили кол-во наших коммерческих пусков до возможного минимума
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:36
Romario Agro пишет:Платят столько, сколько мы запрашиваем.
[tmb]https://cdn5.img.ria.ru/images/148888/05/1488880555.jpg [/tmb]
https://ria.ru/science/20150126/1044431749.htmlNASA: стоимость полетов к МКС на американском аппарате упадет на 18% - РИА Новости, 26.01.2015
Представитель NASA Кэти Луедерс заявила, что собственный космический аппарат, создание которого должно завершиться в 2017 году, позволит сократить стоимость доставки американских космонавтов на МКС с 71 миллиона долларов до 58 миллионов.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:38
Для длительного рабочего пребывания на орбите, без комфорта никак. Мы же не рекорды ставим. Время рекордов давно минуло. Там люди работают, и желательно, чтобы они при этом с ума не рёхались.Линейцев Дмитрий пишет: Мы ушли с правильного но трудного пути в бок. Надо возвращаться. Только и всего.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Вс 28 Янв 2018, 22:41), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:39
Ты про сейчас, а я про те времена, когда у для нас эти миллионы были манной небесной. Забыл уже, Енотий?Racoon пишет:Romario Agro пишет:Платят столько, сколько мы запрашиваем.
[tmb]https://cdn5.img.ria.ru/images/148888/05/1488880555.jpg [/tmb]https://ria.ru/science/20150126/1044431749.htmlNASA: стоимость полетов к МКС на американском аппарате упадет на 18% - РИА Новости, 26.01.2015
Представитель NASA Кэти Луедерс заявила, что собственный космический аппарат, создание которого должно завершиться в 2017 году, позволит сократить стоимость доставки американских космонавтов на МКС с 71 миллиона долларов до 58 миллионов.
Да и сейчас дополнительный прибыток лишним не бывает.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:42
[tmb]http://img.palata7.ru/image.php?di=XWQ2.jpg [/tmb]
71 млн. Это только сугубо носитель и запуск. Без корабля. Всё. Мы просто извозчики. Никаких перспектив на развитие и смысл в таком сотрудничестве?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:44
И? Перспективы в том, что эти 71 млн. есть, а могло бы и не быть.Racoon пишет:по пуску Союза
71 млн. Это только сугубо носитель и запуск. Всё. Мы просто извозчики. Никаких перспектив на развиие
Спроси у любого "земного" извозчика, что лучше для перспективы: возить по одному разу себя, или по три раза и себя и того парня?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:46
Romario Agro пишет:И? Перспективы в том, что эти 71 млн. есть, а могло бы и не быть.
Из них полезными для нас являются только треть. А оборудование изнашивается не на треть, а на 100% без коменсации
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:48
Быстрее беги, расскажи об этом в Роскосмосе, а то мужики-то и не знают уже который десяток летRacoon пишет:Из них полезными для нас являются только треть. А оборудование изнашивается не на треть, а на 100% без коменсации
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор audiserg Вс 28 Янв 2018, 22:48
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:48
https://www.gazeta.ru/science/news/2015/04/29/n_7154561.shtmlСтоимость запуска корабля «Прогресс» составила почти 2,6 млрд рублей - Газета.Ru | Новости
Общие затраты на пуск ракеты-носителя и грузового корабля составили около 2,6 млрд руб., передает «Интерфакс» .
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 22:49
Я тебе говорю, который верит что астронавтов возить выгодно.Romario Agro пишет:Быстрее беги, расскажи об этом в Роскосмосе, а то мужики-то и не знают уже который десяток лет
Мужики знают и умываются слезами
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 22:52
Чушь!Racoon пишет:
Мужики знают и умываются слезами
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 23:01
[tmb]http://mygazeta.com/i/2010/03/Mejdunarodnaya-kosmicheskaya-stanciya_21.jpg [/tmb]
Или фотка с американского или китайского грузовика?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 23:09
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Voskhod_1_and_2.png [/tmb]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восход_(космический_корабль)Восход (космический корабль) — Википедия
Забиваем в него спускаемый аппарат от Союза. Получтся тонн 6. Перепроектируем в технологиях Федерации, с полимерами и прочими новыми материалами, с тем чтобы получить на выходе опять пять тонн, и надежность Союза.
И ракету с вот такими параметрами (или чутка хуже, ибо кислород-керосин).
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/0/0e/Cyclone-4-yuznoe_v_polete.jpg/1200px-Cyclone-4-yuznoe_v_polete.jpg [/tmb]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклон-4Циклон-4 — Википедия
И у нас три человека на старте будут весить не 315 тонн, а 210-230. И стоимость поездки станет не 70 млн, а 55-60. Вот что Ромыч на дыбы встал и ругается, я лично понять не могу.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 23:11
Я ругаюсь на то, что ты приписываешь мне слова, которых я не говорил, и интенции, которых у меня не былоЛинейцев Дмитрий пишет:
И у нас три человека на старте будут весить не 315 тонн, а 210. И стоимость поездки станет не 70 млн, а 55-60. Вот что Ромыч на дыбы встал и ругается, я лично понять не могу.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Zveruga Вс 28 Янв 2018, 23:15
Из всех этих проектов реально были сделаны только Буран и Ангара. Остальные только на бумаге. Феникс это развитие проекта Энергия-Буран. А Клипперу оказались не нужны крылья.Линейцев Дмитрий пишет:Буран, Макс, Русь, Клиппер, Ангара, Феникс
Это тема для межорбитального буксира, который невозможно реализовать без ПТК и сверхтяжёлой ракеты.Линейцев Дмитрий пишет:Во тема:
Федерация нужна для полётов за пределы орбиты Земли. Для этого же проектировался и Клиппер. Союз технически подходит, он на это рассчитывался, но не биологически. Союз создавался в практически военных условиях для военных космонавтов. Сейчас другое время, интеллектуальных боевых терминаторов для космоса не напасёшься. Теперь в космос летают не такие закалённые люди как раньше, которых набирали из боевых лётчиков.Линейцев Дмитрий пишет:Ракета для Федерации нужна более тяжелая.
Вот для этого Леонар предлагает модернизировать Союз. Я предлагаю установить этот Союз на МРКС.Линейцев Дмитрий пишет:1) Нужно снижать цену поездки на орбиту Земли.
А вот в составе Орбитального буксира лучше лететь на ПТК, а не на тесном Союзе.Линейцев Дмитрий пишет:2) Нужен орбитальный буксир.
Тогда можно полностью закрывать пилотируемую космонавтику. Топим МКС, закрываем проект ПТК, консервируем Союзы. Ибо в пилотируемой космонавтике вообще нет никакой цели, кроме той, что мы придумаем для неё сами. Но МКС уже никому не нужен, это пройденный этап. Научные исследования можно и на Биомах проводить.Racoon пишет:Нефик там делать. Пущай роботы летают
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 23:22
так а на сэкономленные деньги добавляем 5 % к пенсии и личное пособие по безделию для 64.го в размере 0.03 биткоинаZveruga пишет:Тогда можно полностью закрывать пилотируемую космонавтику.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 21 из 34 • 1 ... 12 ... 20, 21, 22 ... 27 ... 34