Re: Космос и космонавты - 6
автор mks123 Вс 28 Янв 2018, 00:24
mks123- Сообщения : 3195
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Нехизроданех Вс 28 Янв 2018, 00:32
надо разбирать, тот же скайлэб развалился на куски, и салют седьмой тоже, хотя они меньше мкс намного.Racoon пишет:Интересно, а насколько легко столкнуть МКС с орбиты и планово затопить в Тихом океане. Или надо разбирать на куски?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Михей Вс 28 Янв 2018, 02:25
Впрочем, само может развалиться. "Мир", вроде, не разбирали.
Затопление орбитальной станции «Мир»
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 10:03
Российский модуль планируют отстегнуть, и будет ДОС-10 (Мир-2). А остальные вольны делать со своим добром что хотят.Racoon пишет: надо разбирать на куски?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальная_орбитальная_космическая_станцияНациональная орбитальная космическая станция — Википедия
Собственно МКС построен на базе резервного базового модуля станции МИР-1 (ДОС-. Это даже не самостоятельный проект, а поскребыш по советским сусекам.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Zveruga Вс 28 Янв 2018, 10:17
Почему мы должны отказываться от опыта прошлого? От опыта своих предков?Линейцев Дмитрий пишет:Это даже не самостоятельный проект, а поскребыш по советским сусекам.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Zveruga Вс 28 Янв 2018, 10:21
...да и за пару лет до этого твердил, что наши так поступят, и на Паралае и на НК... и даже на Хабре. На Хабре самые пришибленные, те вообще ни во что не могут поверить. Вот теперь я могу поднять старые темы и ЗАТКНУТЬ ИМ ИХ БРЕХЛИВЫЕ ГЛОТКИ... но я ленивый и поэтому им прощу.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 10:29
А чего там обсуждать?Zveruga пишет:Я думал вы обсудите лунную программу. Или вы уже всё обсудили?
По уму дорога к Луне должна выглядеть не так как планируется, а с точностью до наоборот. Не Федерацию (большой орбитальный корабль) надо городить, а Союз Нью генерейшн. Т.е. брать удачный корабль от Сергей Палыча и на технологиях Федерации сделать его немного меньше по массе, и капельку меньше по объему (электроника и системы обеспечения могут стать компактней и за счет этого чуть чуть компактней может стать и корабль. Ну на 2-3%). А вот массу реально уменьшить процентов на 10-15.
И под меньшую массу корабля надо перепроектировать семерку с 9,2 тонн на 6,1. Оставить основные конструктивные решения, и за счет технологий и новых материалов снизить стартовый вес.
Что делают
Второе что нужно делать для полета на Луну/Марс. Орбитальный буксир с высоким удельным импульсом и относительно низкой тягой. Видимо электрореактивный. Который бы с малой потерей массы таскал КК и модули орбитальной станции с орбиты 200-250 верст на орбиту орбитальной станции 300-350 верст. Это позволит снизить требования к ракете (выводимый вес/стартовый вес), которая будет таскать кк на орбиту, и, как следствие, цену запуска.
Делается? Нет. Почему? Вредители.
Ну и третье. Надо на базе орбитального буксира делать большой буксир для вытаскивания собранного на орбитальной станции лунного/марсианского многомодульного корабля на орбиту Луны/Марса.
Вместо всего этого вредители делают на народные деньги копию американского бреда.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 28 Янв 2018, 10:33), всего редактировалось 4 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 10:30
Где я писал про отказываться? Отказываться надо от заглядывания в у амерам, и развивать свое.Zveruga пишет:Почему мы должны отказываться от опыта прошлого? От опыта своих предков?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 10:35
Zveruga пишет:Отстегнут наш сегмент, я на Паралае это всё расписал.
...да и за пару лет до этого твердил, что наши так поступят, и на Паралае и на НК... и даже на Хабре. На Хабре самые пришибленные, те вообще ни во что не могут поверить. Вот теперь я могу поднять старые темы и ЗАТКНУТЬ ИМ ИХ БРЕХЛИВЫЕ ГЛОТКИ... но я ленивый и поэтому им прощу.
По уму надо делать так. А вот по факту..... Уже раздается козлячье блеяние "орбитальная станция нам не нужна". А так как ВВП у нас на голову скорбный.... может и прислушаться к козлам.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Серый Вс 28 Янв 2018, 11:16
Опыта работы с многоразовыми и долго живущими буксирами нет ни у кого.Необходимо нарабатывать (пробовать начинать на малом,тренироваться.завопят партнеры тк это двойная технология )Грузопоток большой с Земли необходим.Чем?Какие ракеты удобнее по грузоподьему,технологичности,экономичности и на перспективу(реализуемые проекты в пилотируемой на технологиях реактивного и химического тк с Земли старт другим не возможен)За весь мир не нужно определяться,у них свои песни с хотелками и тараканами,только за себя.Кто у нас сейчас способен дать направление,где найти три К (Келдыш,Королев,Курчатов).Где взять деньги(дибилы от экономистов в Роскосмосе свистят о частнике).А политические риски с Байконуром куда исчезли?Все может быть неоднозначно при смене бая.Космодром Восточный,так по хорошему там конь не валялся работы ,да вот только с кем имхо но Федерация не нужна,согласен.А вообще остаюсь на своем-задача у ребят это торможение нацпрограммы и увод в тупик,писал уже.Справляются ВВП ПИЛОТИРУЕМЫЙ ПО БАРАБАНУ (тильки с партнерами,тут он ужо покрасуется )Линейцев Дмитрий пишет:А чего там обсуждать?Zveruga пишет:Я думал вы обсудите лунную программу. Или вы уже всё обсудили?Ромычисаботажники опять вешают на РФ часть издержек по американской лунной программе. При этом мы оплатим от 25 до 30% затрат и нихрена не получим в плане науки. Ну один в один как с МКС получилось.
По уму дорога к Луне должна выглядеть не так как планируется, а с точностью до наоборот. Не Федерацию (большой орбитальный корабль) надо городить, а Союз Нью генерейшн. Т.е. брать удачный корабль от Сергей Палыча и на технологиях Федерации сделать его немного меньше по массе, и капельку меньше по объему (электроника и системы обеспечения могут стать компактней и за счет этого чуть чуть компактней может стать и корабль. Ну на 2-3%). А вот массу реально уменьшить процентов на 10-15.
И под меньшую массу корабля надо перепроектировать семерку с 9,2 тонн на 6,1. Оставить основные конструктивные решения, и за счет технологий и новых материалов снизить стартовый вес.
Что делаютРомычивредители? Увеличивают и корабль и ракету.
Второе что нужно делать для полета на Луну/Марс. Орбитальный буксир с высоким удельным импульсом и относительно низкой тягой. Видимо электрореактивный. Который бы с малой потерей массы таскал КК и модули орбитальной станции с орбиты 200-250 верст на орбиту орбитальной станции 300-350 верст. Это позволит снизить требования к ракете (выводимый вес/стартовый вес), которая будет таскать кк на орбиту, и, как следствие, цену запуска.
Делается? Нет. Почему? Вредители.
Ну и третье. Надо на базе орбитального буксира делать большой буксир для вытаскивания собранного на орбитальной станции лунного/марсианского многомодульного корабля на орбиту Луны/Марса.
Вместо всего этого вредители делают на народные деньги копию американского бреда.
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Серый Вс 28 Янв 2018, 11:32
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Zveruga Вс 28 Янв 2018, 14:21
Мы просто обязаны привлечь к проекту членов БРИКС, иначе этот проект, судя по имеющимся картинкам, будет проектом США+Канада+ЕС+Япония с одной стороны и Россия с другой. Этого ни в коем случае нельзя допустить, иначе они перекроют нам доступ к нашей же базе на Луне в будущем.Линейцев Дмитрий пишет:При этом мы оплатим от 25 до 30% затрат и нихрена не получим в плане науки. Ну один в один как с МКС получилось.
Если в проекте будут участвовать Китай+Индия+ ещё возможно и Бразилия с ЮАР подтянутся, тогда мы получим не только более дешёвый вариант станции для нас, но и более защищённый её политический статус.
Был опыт, наши космонавты провели в Союзе 14 дней и после этого не могли ходить. Ну невозможно в нём находится в позе зю много времени. Для дальних полётов необходимо пространство, комфорт.Линейцев Дмитрий пишет:Не Федерацию (большой орбитальный корабль) надо городить, а Союз Нью генерейшн.
Есть другой вариант развития Союза. Леонар предлагает выбросить бытовой отсек и использовать такой лёгкий вариант Союза для коротких путешествий на орбиту Земли, например на нашу станцию. Для таких коротких полётов бытовой отсек особо не нужен.
Я же увидел в таком варианте Союза его возможность интеграции с проектом МРКС Корона.
Вообще, такой лёгкий Союз хорошо вписывается в проект любого МРКС для быстрых путешествий с поверхности на опорную орбиту и обратно. По этому я его одобряю.
Моим последним криком на НК было предложение отдать эту земную орбитальную станцию на откуп банкирам, чтобы они устроили из неё бордель. Собственно, если исходить из слов сказанных на Королёвских чтениях, то из неё хотят сделать туристическую базу. И я считаю это правильно. Нам эта земная орбитальная станция больше всего понадобится только когда у нас заработает лунный топливный завод и появится многоразовый буксир Земля-Луна заправляемый топливом на Луне. А это будет лет через 20-25. Сейчас нам эта станция фактически не нужна. Но и модули нужно куда-то деть, не зря же мы их строили столько лет за миллиарды денег.Линейцев Дмитрий пишет:"орбитальная станция нам не нужна"
Последний раз редактировалось: Zveruga (Вс 28 Янв 2018, 16:26), всего редактировалось 1 раз(а)
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Серый Вс 28 Янв 2018, 15:30
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 16:05
Вот поэтому и нужен буксир с высоким удельным импульсом и малой абсолютной тягой, между орбитами бегать. Он должен взять лунный корабль собранный из модулей на орбитальной станции и ехай с комфортом и скромным расходом массы топлива. Хоть на Луну хоть на Юпитер. А параллельно надо совершенствовать систему Земля Орбита уменьшать корабль, удешевлять ракету....Zveruga пишет:Был опыт, наши космонавты провели в Союзе 14 дней и после этого не могли ходить.
Американцам шоу надо. Все по самому крутому классу и чтобы другие оплатили цирк. А гниды с Роскосмоса им подыгрывают.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 16:13
На станции надо собирать лунный, марсианский и прочие межпланетные, и не обязательно пилотируемые, можно и автоматы. Станция, это лаборатория для науки. Станция, это цех для некоторых производств. Станция, это космическая разведка и прочие оборонные дела. А если кто то кричит, что она не нужна - либо с мозгом не дружит, либо на зарплате у госдепа.Zveruga пишет:Моим последним криком на НК было предложение отдать эту земную орбитальную станцию на откуп банкирам, чтобы они устроили из неё бордель.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Zveruga Вс 28 Янв 2018, 16:34
Уточнил.Линейцев Дмитрий пишет:На станции надо собирать лунный, марсианский и прочие межпланетные, и не обязательно пилотируемые экспедиции, можно и автоматы.
Дело в том, что у нас и так будет доступ и к лунной орбитальной станции и к лунной базе. Места для науки хоть отбавляй. А для дешёвой космической науки лучше подойдут Биом и тому подобные проекты.
Поэтому смысл в околоземной орбитальной станции наверное только в сборе экспедиций при использовании многоразового межорбитального буксира Земля-Луна. Отсюда стоимость содержания такого опорного пункта будет неоправданно высокая. Поэтому я и считаю, что окупить расходы на содержание такого объекта можно будет только с помощью туризма.
Если только ещё и для производств, но пока мы не придумали для каких точно. Пока придумали только производство особых материалов, но сами технологии для космического применения ещё не разработаны.
Последний раз редактировалось: Zveruga (Вс 28 Янв 2018, 16:38), всего редактировалось 1 раз(а)
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Zveruga Вс 28 Янв 2018, 16:38
Вот тут я не понимаю, а почему мы должны что-то им предлагать за это? Своя окололунная станция это не только репутация, но и лёгкий доступ к реализации собственной лунной программы. А у Китая есть своя лунная программа. И Индия об этом тоже мечтает. Обе эти державы уже вступили в космическую эру.Серый пишет:Вот только что предложить КНР можем?
А вот Бразилия и ЮАР ещё не достигли уровня двух предыдущих партнёров. Может быть их можно привлечь к содержанию околоземной станции?
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 16:52
Туда ездить в 20 раз дороже чем на околоземную. Плюс риск в разы выше. С учетом цены и трудностей, лунная это временная игрушка, которую быстро забросят. А околоземная с небольшими перерывами работает считай с 1971 года. 49 лет почти.Zveruga пишет:Дело в том, что у нас и так будет доступ и к лунной орбитальной станции и к лунной базе. Места для науки хоть отбавляй.
Надо работать над удешевлением этапа Земля-орбита-Земля, понемногу. А на Луну (и на лунную орбитальную и на поверхность), если приспичит, можно ехать с помощью Союза и Протона, в несколько пусков, и сборкой и заправкой модулей на орбите. Между лунной орбитой и земной, может возить и грузы, и пилотируемые модули межорбитальный буксир. Вот буксиром надо заниматься, а не
Причем буксир должен работать на солнечной энергии, или атомном реакторе, и в качестве рабочего тела использовать совсем немного любого вещества. Даже ненужные конструкции старых кораблей и станций. Например орбитальный отсек Союза можно в качестве рабочего тела использовать, или МКС. Триста тонн считай топлива в море топить собрались. Да если МКС в качестве рабочего тела использовать, в электро реактивном движке, можно на Марс 10 раз сгонять. Ее не топить надо, а повыше поднять и пусть болтается. Да это долго. Но мы не шоумены, поэтому надо делать дело а не шумиху.
Во тема:
[tmb]https://icdn.lenta.ru/images/2016/01/14/15/20160114153957231/detail_86e7f353fc22e2a0b70235753f428ea6.jpg [/tmb]
https://lenta.ru/news/2016/01/14/roscosmos/Россия испытала новый ионный ракетный двигатель: Космос: Наука и техника: Lenta.ru
В Воронеже успешно завершены первые огневые испытания высокочастотного ионного электроракетного двигателя. Он может найти применение в коррекции орбиты спутников и при полетах в дальний космос. Испытания подтвердили соответствие параметров двигателя заложенным техническим характеристикам.
И вот:
[tmb]https://habrastorage.org/files/944/3a4/77d/9443a477d11348d397e37e7a61a9bf65.jpg [/tmb]
https://geektimes.ru/post/276426/В России сделают плазменный ракетный двигатель для освоения дальнего космоса / Geektimes
Один из первых прототипов плазменного двигателя в Исследовательском центре НАСА им. Льюиса в Кливленде, 1961 г Научно-технический совет НПО «Энергомаш»...
Либо один, либо другой либо их симбиоз и дадут решение задачи поездок на орбите и между орбитами.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 18:09
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...Линейцев Дмитрий пишет:Где я писал про отказываться? Отказываться надо от заглядывания в у амерам, и развивать свое.Zveruga пишет:Почему мы должны отказываться от опыта прошлого? От опыта своих предков?
Зато не вредитель
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 18:14
Замечательно, может кто нибудь не со стороны расскажет чем международная лунная орбитальная станция, лучше национальной околоземной орбитальной станции. Сегодня и сейчас. На околоземной можно заниматься в том числе и доводкой действительно перспективных вещей. А в международной получится, что к самым интересным результатам опять не пустят.Romario Agro пишет:Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны... Зато не вредитель
В принципе было возможно эволюционно допиливать Союз - ДОС.... , но пошли другим путем Буран, Макс, Русь, Клиппер, Ангара, Феникс.... сколько впустую денег выкинуто? Результаты где? Вредители и есть.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 28 Янв 2018, 18:27), всего редактировалось 2 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 18:18
К каким именно? На МКС к каким результатам "непустили", и как? Инсайдик хочу, от ЛенивцеваЛинейцев Дмитрий пишет: к самым интересным результатам опять не пустят.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 18:25
Ты хочешь сказать, что все результаты научных исследований на американском, европейском и японском модуле публичные? И технологическими наработками по результатам подготовки и проведения научных экспериментов делились?Romario Agro пишет:К каким именно? На МКС к каким результатам "непустили", и как? Инсайдик хочу, от Ленивцева
- Спойлер:
- Врун
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 28 Янв 2018, 18:26), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Нехизроданех Вс 28 Янв 2018, 18:25
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 18:30
Он тяжелей Союза. Ракета для Федерации нужна более тяжелая. И следовательно каждая поездка будет в разы дороже. И на кой хрен он нужен. Мне бы понравился Союз на технологиях Федерации. Который стал бы на 3% меньше по размеру, на 15% по массе и требовал бы менее громоздкого носителя для вывоза 3-х человек на орбиту. А Федерация дороже, и следовательно хуже Союза.Нехизроданех пишет:мне нравится проект Федерация
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 18:51
Верю.Нехизроданех пишет:никто толком не понимает что именно нужно.
1) Нужно снижать цену поездки на орбиту Земли.
2) Нужен орбитальный буксир.
3) Все остальное после пп 1,2
Вот смотри. Что такое КК Союз ? Это агрегатный отсек, спускаемый аппарат, и орбитальный отсек.
Служит он для обслуживания долговременной орбитальной станции. Модульной. А разрабатывался для полетов на Луну. Королевым С.П.
У нынешнего Союза избыточный орбитальный отсек. Как минимум. Его в первую голову на полимеры переводить надо. Килограмм 150-200 только с него выжать можно, даже больше. Делается? Нет. Ромыч занят был, Клиппер рисовал.
Орбитальный буксир бешеный вклад в снижение цены поездки внести может. За счет него агрегатный отсек на полтонны можно облегчить, минимум. Делается? Только начали. Потому что в середине восьмидесятых тему электродвигателей забросили нахрен. Заняты были. Буран строили, шобы как в америках..... Идиоты. Теперь мы в этом деле не лидеры. Теперь мы германцев приглашаем, чтобы научили дураков. Только, они лишнему не научат.
Теперь мы пилим Ангару и Феникс под Федерацию, тонн на 450, или 500. Вместо апгрейта Союза и оптимизации ракетного модуля под него. Более легкого, более дешевого.
Спускаемый аппарат Нового Союза, в технологиях Федерации мог бы стать легче, килограммчиков на 100.
Вот и получилось бы КК не 7,1 тонн а 6,3 и ракета к нему не 315 тонн, а 285-290. Если не меньше. Результат прежний 3 человека на станции. Или на орбите Луны. Потому что то, что доехало до станции, дальше должно ехать не на химических двигателях, и по орбите ползать не на химических, и сталкивать с орбиты буксир должен, а не агрегатный отсек Союза..... Других двигателей пока нет. Вот и надо время и деньги тратить на другие двигатели, а не на глупости. А чтобы не бездельничали ракетчики и прочие научники - пусть работают над системой Земля Орбита. Улучшают, удешевляют, насколько возможно.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Евгений 11 Вс 28 Янв 2018, 19:09
Это не критерий оценки хуже или лучше.Линейцев Дмитрий пишет: А Федерация дороже, и следовательно хуже Союза.
Федерация, это наш Орион и этим она кроет все.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 19:11
Нам Орион нахрен не нужен. Нам надо как можно дешевле ездить на орбитальную станцию. Евгений Федерация это залепуха. На ней спускаемый аппарат почти 8 тонн. Это больше чем весь Союз.Евгений 11 пишет:Федерация, это наш Орион и этим она кроет все.
У Союза спускаемый аппарат 2,8 тонн. В пределе весь Союз на старте может весить около 3т и возить 3 человека. Это если его будет в 200 верстах от поверхности подбирать буксир с хорошим орбитальным отсеком. Вот такой Союз которому понадобится ракета со стартовым весом не больше 140-150 тонн мне понравился бы. А Федерация вредительство.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 28 Янв 2018, 19:18), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Евгений 11 Вс 28 Янв 2018, 19:13
Еще как нужен.Линейцев Дмитрий пишет:Нам Орион нахрен не нужен.
Ну вот пока нет федерации, будут на союзах летать.Линейцев Дмитрий пишет:Нам надо как можно дешевле ездить на орбитальную станцию.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Нехизроданех Вс 28 Янв 2018, 19:14
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Евгений 11 Вс 28 Янв 2018, 19:15
Зато многоразовый.Линейцев Дмитрий пишет:На ней спускаемый аппарат почти 8 тонн.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Страница 18 из 34 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 26 ... 34