Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 23:22
так а на сэкономленные деньги добавляем 5 % к пенсии и личное пособие по безделию для 64.го в размере 0.03 биткоинаZveruga пишет:Тогда можно полностью закрывать пилотируемую космонавтику.
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 23:23
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 23:24
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Буливер Вс 28 Янв 2018, 23:27
Це дило. А дефчонок где брать?Racoon пишет:Имхо, самая перспективная вещь - это космический бордель
Буливер- Бывалый
- Сообщения : 11823
Откуда : Москва, иногда ее окрестности
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Нехизроданех Вс 28 Янв 2018, 23:27
да, и еще вот никак не мог сформулировать, сейчас понял - катать других чужеземных космонавтов - тоже условия нужны, сейчас все сибариты и хипстеры - нужно удобно, комфортно, безопасно, иными словами - на уровне века, престижная сторона и обертка нужны. например, с Восходами этой оберткой было то, что весь полет проходил автоматически, места для одного было нормально, сегодня этим уже не удивишь. ну и на Луну таки лучше летать не в скорлупке.Romario Agro пишет:Для длительного рабочего пребывания на орбите, без комфорта никак. Мы же не рекорды ставим. Время рекордов давно минуло. Там люди работают, и желательно, чтобы они при этом с ума не рёхались.Линейцев Дмитрий пишет: Мы ушли с правильного но трудного пути в бок. Надо возвращаться. Только и всего.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Romario Agro Вс 28 Янв 2018, 23:28
Роботов. Федер, в принципе, согласенБуливер пишет:Це дило. А дефчонок где брать?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 23:29
Ясно где, в Украине.Буливер пишет:Це дило. А дефчонок где брать?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 23:32
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Вс 28 Янв 2018, 23:34
Нужна ФросяRomario Agro пишет:Роботов. Федер, в принципе, согласен
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 23:52
Зверюга ты путаешь теплое с липким. Буксир запускается отдельно, и таскает грузы с орбиты 200 верст на орбиту 300+ верст. Тесный Союз едет с космодрома на орбиту 200 верст. Дальше едет на буксире. На буксире же может располагаться орбитальный отсек. Который вместе с буксиром будет работать 5-7 лет. И привезет 10-14 союзов на станцию. Значит Орбитальный отсек у нас станет многоразавым и не будет давать дополнительную нагрузку на каждую РН. Раз орбитальный отсек мы облегчили (систему стыковки все одно надо оставлять), значит можем ставить менее тяжелый агрегатный отсек. В целом КК похудеет на 1,5-2,5 тонны. Без фантастики и сверхтехнологий.Zveruga пишет:А вот в составе Орбитального буксира лучше лететь на ПТК, а не на тесном Союзе.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 29 Янв 2018, 17:47), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Янв 2018, 23:56
Насколько долго едет Союз до станции? На самой станции места за глаза. А лунный корабль собираемый из модулей на станции, а не запускаемый с Земли можно лепить хоть больше станции, вопрос только в цене.Romario Agro пишет:Для длительного рабочего пребывания на орбите, без комфорта никак. Мы же не рекорды ставим. Время рекордов давно минуло. Там люди работают, и желательно, чтобы они при этом с ума не рёхались.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Zveruga Пн 29 Янв 2018, 02:12
1.
Так как у нас Энергия отвечает за пилотируемую космонавтику, то её начальники всегда должны выдавать программу развития этой пилотируемой космонавтики. В 2006 году руководитель Энергии предложил новую пилотируемую программу. Та программа включала в себя сверхтяж Русь, корабль Клиппер и проект лунной базы для добыча Гелия-3 на Луне.
Но наши в Роскосмосе обмозговали эту идею и быстренько, уже буквально в 2007 году, убрали руководителя Энергии в сторону, чтобы не распространял свои бредовые идеи на всех.
2. Где-то в 2010 году рождается новая идея от Лопоты. Который начинает втирать всем про необходимость применения межорбитальных буксиров и строительства базы на Луне для добычи топлива, которое должно использоваться в дальних космических пилотируемых полётах.
Эта идея межорбитальных буксиров требует применения многоразовых транспортных средств на разных этапах полёта. И чтобы реализовать эту идею нужна соответствующая ракета. Из крутых ракет на тот момент у нас были Протон да Зенит.
С распадом СССР Россия потеряла возможность самостоятельно выводить в космос на геостационарную орбиту спутники. А я напомню, что система Око геостационарная. То есть под угрозой оказалась система глобального предупреждения от стратегического нападения. И по этому в 90-х было принято решение строить стартовый стол для тяжёлой ракеты у нас, в Плесецке. Академики оценили аварийность и пришли к выводу, что гептил это очень опасно, так как в Плесецке уже были катастрофы связанные с заправкой ракет гептилом. Тогда Ельцину была подана мысль создать экологически чистую ракету. И начали проектировать Ангару, на замену Протону.
Но вывод Ангары для военных с Плесецка не оправдан экономически для гражданских применений. Необходим был запуск ближе к экватору. Так как наши союзные республики тогда ещё не считались нам врагами, мы сунулись к казахстанцам с предложением о строительстве нового стартового стола на Байконуре. Назарбаев сказал дорого и мы обломились.
В 2006 году, с появлением программы Клиппер нашим в у усраным братьям украинцам было предложено создать новую модернизированную модификацию ракеты Зенит-2 для вывода Клиппера в космос. Украина этот проект также удачно просрала как и Казахстан проект Ангары.
В итоге мы смогли построить только стартовый стол под Ангару в Плесецке. Военные получили что хотели и это главное. А недовольные люди стали дымить пуканами не понимая, для чего мы создавали Ангару, ведь проект Клиппер и связанная с ним мечта полёта на Луну так и не была реализована. Но Ангара и не задумывалась для Луны.
После облома с Украиной наши стали рассматривать вариант применения Ангары в Лунной программе. И так мастрячили и эдак, получилось, чтобы один раз слетать на Луну нужно 6 запусков Ангары!
Но тут на наше счастье у в у усраных братьев украинцев поехала крыша и они решили разорвать с нами договоры отчалив на Луну с западными астронавтами. У нас появилась возможность самостоятельно реализовать проект Зенит-3 не оглядываясь на поехавших.
1. И вот мы объявили о создании сверхтяжёлой ракеты на основе Зенита, который является наследием проекта Энергия-Буран. Для полёта на орбиту Луны или к Лунной орбитальной станции нам понадобится СТК-50. Для высадки на Луну - СТК-88. А для строительства Лунной базы СТК-115.
2. Также мы определились с ПТК, который будет композитным.
3. Определились с лунным взлётно-посадочным модулем, который будет в двух вариантах. Первый вариант должен быть создан с 2028 года и предполагает год высадки россиянина на Луну. ЛВПК для этих миссий будет способен находиться на Луне трое суток. Второй этап начинается с 2033 года и предполагает начало строительства Лунной базы. ЛВПК для этих полётов способен находиться на Луне 14 суток.
4. На первом этапе межорбитальным буксиром для людей будет модуль на химических двигателях МОБ-ДМ массой 16 тонн.
А вот что касается лунной базы и лунной станции, чем будут доставлять её модули пока неизвестно. Может быть это будут сверхтяжёлые ракеты и всё тот же МОБ-ДМ, а может и ЯЭДУ.
С момента добычи топлива на Луне потребность в одноразовых химических МОБ-ДМ точно пропадает. Тут уже нужен многоразовый орбитальный буксир.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Серый Пн 29 Янв 2018, 08:35
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор prototype Пн 29 Янв 2018, 10:23
Это всякие ионные и прочие электроракетные двигатели. Для подъема с матушки земли не катит. Только для космоса, на всякие орбиты Юпитеров только на таком и швендяют... (иначе кАрасинУ не напасессьси... )
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Серый Пн 29 Янв 2018, 10:24
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор prototype Пн 29 Янв 2018, 10:29
Амеры вроде пытались. Емнип где-то проскакивало, что в каком то из полетов астронавтка НАСА с партнером по полету совокуплялись. И не блуда ради, а исключительно в научных целях. Результат вроде как сугубо отрицательный. Трудности и с процессом и самочке шибко херово опосля соития было...Racoon пишет:Имхо, самая перспективная вещь - это космический бордель
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Серый Пн 29 Янв 2018, 10:38
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Пн 29 Янв 2018, 10:49
Сколько времени работал движок отСерый пишет:Буксиры на малой тяге не годные для перемещения с орбит Земли в сторону Луны .Пересекать пояса необходимо на химии КК с человеком на борту,а иначе пока пройдешь эти два пояса то засохнешь
П.С. Нашел. 6 минут работал движок с тягой 1000кН. Такой же импульс даст движок с тягой 4,2 кН который будет молотить сутки. Ехали хлопцы трое суток.
Нынешние ионные движки дают тягу порядка 0,25 Н, надо раздувать в 17000 раз Мощность при этом составит 120 МВт. Авианосец
Нынешние плазменные движки дают тягу 5 Н и разгонять их надо всего в 840 раз, кпд у них правда похуже.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 29 Янв 2018, 11:08), всего редактировалось 5 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Пн 29 Янв 2018, 10:55
если есть опасность радиационных поясов то их лучше проходить быстрее, впрочем разгоняться можно внутри поясов.Линейцев Дмитрий пишет:Минуту? Две?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Пн 29 Янв 2018, 10:57
На Альфу Кентавра они собрались. На орбите не научились как следует совокупляться. Хотя тут главное родить, оплодотворить можно и при помощи ЭКО.prototype пишет:и самочке шибко херово опосля соития было..
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Пн 29 Янв 2018, 11:08
У китайцев должно лучше получиться....Racoon пишет: На орбите не научились как следует совокупляться.
- Спойлер:
- Мастера камасутры
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Нехизроданех Пн 29 Янв 2018, 11:45
Циолковсмкий имел представление о ракетном двигателе, как об устройстве,где происходят взрывы с выхлопом струи, взрывы с большой частотой. Вот может и тут надо пульсирующий агрегат лепить - накапливание энергии-разряд,аплавание-разрядЛинейцев Дмитрий пишет:Сколько времени работал движок отСерый пишет:Буксиры на малой тяге не годные для перемещения с орбит Земли в сторону Луны .Пересекать пояса необходимо на химии КК с человеком на борту,а иначе пока пройдешь эти два пояса то засохнешьЗапорожцаАполлона во время известной поездки? Минуту? Две? Движок малой тяги будет молотить постоянно, сначала на разгон потом на коррекцию, и общее время поездки окажется не больше. А вот с орбиты Луны на саму Луну, и обратно, тут да, тут химия.
П.С. Нашел. 6 минут работал движок с тягой 1000кН. Такой же импульс даст движок с тягой 4,2 кН который будет молотить сутки. Ехали хлопцы трое суток.
Нынешние ионные движки дают тягу порядка 0,25 Н, надо раздувать в 17000 раз Мощность при этом составит 120 МВт. Авианосец
Нынешние плазменные движки дают тягу 5 Н и разгонять их надо всего в 840 раз, кпд у них правда похуже.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Серый Пн 29 Янв 2018, 12:49
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Пн 29 Янв 2018, 13:05
Зачем нам на Луну? Гелий колупать? Робот лучше справится.Нехизроданех пишет:Циолковсмкий имел представление о ракетном двигателе, как об устройстве,где происходят взрывы с выхлопом струи, взрывы с большой частотой. Вот может и тут надо пульсирующий агрегат лепить - накапливание энергии-разряд,аплавание-разряд
В общем, уже имеющиеся ионные/плазменные движки, избыточны для таких задач, как удержание орбитальной станции или спутника на орбите Земли, провоз багажа на орбиту Луны/Марса и обратно без пассажиров и т.д.
И получается, что поездка пассажира на Луну должна выглядеть так: За пару тройку лет вперед высылается багаж с лунной посадочной ступенью и прочими приблудами, а к прибытию багажа на место, резко на химии прибывают пассажиры, прыгают в лунный модуль, быстренько садятся на поверхность, и прячутся в заранее вырытую Федором норку. Запас химии на обратную дорогу, и на орбите, и на поверхности, а так же луномобиль, луносортир и раскладушка - часть багажа.
И Федор будет ждать.
[tmb]https://i.ytimg.com/vi/mCz_eESM4RY/maxresdefault.jpg [/tmb]
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 29 Янв 2018, 13:07), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Пн 29 Янв 2018, 13:07
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Пн 29 Янв 2018, 13:08
А они есть?Racoon пишет:Какая тяга у движков без расхода рабочего тела. Чисто фотонных так сказать. Вообще не в дугу?
Вот ионные 0,25 Н дают, плазменные до 4 Н. В принципе за глаза. Удельный импульс раз в 20 больше чем у химии, соответственно материала надо меньше, плазменные например могут жрать все, даже старые спутники.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 29 Янв 2018, 13:11), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Пн 29 Янв 2018, 13:09
естьЛинейцев Дмитрий пишет:А они есть?
[tmb]https://lastday.club/wp-content/uploads/2015/03/Fonarik-kak-oruzhie-Last-Day-Club-2.jpg [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Линейцев Дмитрий Пн 29 Янв 2018, 13:12
Racoon пишет:есть
[tmb]https://lastday.club/wp-content/uploads/2015/03/Fonarik-kak-oruzhie-Last-Day-Club-2.jpg [/tmb]
Не взлетит
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Пн 29 Янв 2018, 13:13
https://itc.ua/news/nasa-podtverdilo-rabotosposobnost-elektromagnitnogo-dvigatelya-bez-topliva-protivorechashhego-zakonam-fiziki/NASA подтвердило работоспособность электромагнитного двигателя без топлива, противоречащего законам физики
В NASA подтвердили работоспособность обходящегося без топлива электромагнитного двигателя, принцип работы которого противоречит законам физики.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Пн 29 Янв 2018, 13:14
https://geektimes.ru/post/232093/NASA подтверждает работоспособность «невозможного» волнового двигателя, не использующего реактивную массу — EmDrive / Geektimes
Дисклеймер: данная статья написана неспециалистом в данной области. Коррективровки, замечания и развёрнутые комментарии всячески приветствуются. Суть новости...
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - 6
автор Racoon Пн 29 Янв 2018, 13:15
Несмотря на то, что рабочий прототип был изготовлен ещё в 2003 году (устройство создавало тягу в едва заметные, но достаточные для доказательства работоспособности концепции 16 mN)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 22 из 34 • 1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 28 ... 34