Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Сб 09 Апр 2016, 13:58
http://www.b-i-o-n.ru/princip
Я же говорил, что всё есть непрерывная функция!
- Спойлер:
- Это случайно не творение Катющика?
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 13:59
Я и не ленюсь, у меня с занятостью (исключительно продуктивной) все в порядке.Zveruga пишет:Дак не ленись Рома. Примени свой ум, пронализируй сказанное и попытайся сделать грамотный вывод. Такой, чтобы всем понятно было что как и к чему во вселенной.Romario Agro пишет:ни что иное как оправдание лени, проистекающей из неспособности грамотно и непредвзято проанализировать плоды собственного ума
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 14:00
Не опровергать, а подвергать сомнению. Я отношусь к чужим концепциям теорий (т.к. это даже не теории) так же как к своим собственным, т.е. максимально критически.Zveruga пишет:Но ни что тебя не останавливает, чтобы опровергать непонятные тебе вещи без какого-либо обоснования. Что за двуличная политика? Это же не наш метод Рома. Это удел загнивающего капитализма.Romario Agro пишет:Я не настолько глуп, чтобы метать "смелые" идеи без их должного обоснования.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Сб 09 Апр 2016, 14:04
Всякий раз когда тебя просят подумать или обосновать, ты ссылаешься на занятостьRomario Agro пишет:Я и не ленюсь, у меня с занятостью (исключительно продуктивной) все в порядке.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 14:05
Блин, когда напишешь о чём думаешь, тогда начинаешь понимать больше.Zveruga пишет:А барионная материя это пузыри пустоты, которые определённым образом поляризуют вокруг себя вакуум, делают флуктуации глюонов (света) в нём не хаотичными, а упорядоченными.
Если барионная материя это пустота, а граница между пузырём пустоты и внешним глюонным полем создана с помощью кварков, то что такое кварки?
И у меня начинает оформляться мысль, что кварки есть ничто иное как граница между поляризованным вакуумом и пустотой! А поляризованное глюонное поле и есть то, что не пропускает свет внутрь пузыря пустоты. По этому кварки не могут быть свободными - ведь они существуют только на границе между пустотой и хаосом. Если кварк освободить, тогда придётся убрать пустоту с одной из его сторон и тогда кварк (поляризованный вакуум) будет уже не тем, чем он был до этого.
Также интересным свойством кварка является его способность не пропускать внешние глюоны вакуума. Если стенка барионной материи - кварк (а я представляю себе кварки не как точечные объекты, а как грани трёхмерного объекта) - состоит из "стабильных" глюонов, то эти стабильные глюоны не пропускают нестабильные из внешнего вакуума. Но каким образом это функционирует пока непонятно.
Последний раз редактировалось: Zveruga (Сб 09 Апр 2016, 14:37), всего редактировалось 1 раз(а)
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 14:11
Обосновать что? Общепринятую физику?Racoon пишет:Всякий раз когда тебя просят подумать или обосновать, ты ссылаешься на занятостьRomario Agro пишет:Я и не ленюсь, у меня с занятостью (исключительно продуктивной) все в порядке.
Я не делал никаких утверждений космических масштабов. А вот у тех, кто такие утверждения делает, в т.ч. и тут, я, совершенно справедливо, прошу обоснования И вот тут уже "великие теоретики" ссылаются на то, что над ними издеются, и ничтоже сумняшеся призывают в отставку всех ретроградов-ортодоксов. Тебе не кажется такой подход несколько симптоматичным?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 14:25
Иванов представляет электроны в атоме статичными. Видео ролик с его выступлением я приводил.Racoon пишет:Еще.
http://www.b-i-o-n.ru/princip
Я же говорил, что всё есть непрерывная функция!
- Спойлер:
Это случайно не творение Катющика?
2016_01_21 Иванов М.Я.: Химические и ядерные реакции это одно и тоже
[video]https://youtu.be/bmO12aB2N4M[/video]
Есть даже такой метод статичных электронов - СТЭЛ.
[tmb]http://s008.radikal.ru/i305/1604/ca/616dcea218bb.jpg [/tmb]
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Сб 09 Апр 2016, 14:25
https://palata7.forum2x2.ru/t187p600-topic#121255Romario Agro пишет:И вот тут уже "великие теоретики" ссылаются на то, что над ними издеются,
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 14:28
Но ты делаешь это так, буд-то у тебя есть более верная информация. Я к том у, что если ты не знаешь, то и не надо тут эта.... того...Romario Agro пишет:Не опровергать, а подвергать сомнению.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 14:31
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 14:41
Как оказалось нам даже в университетах не преподают то, что обсуждают в НИИ. А всё потому, что в университетах не ставят задачи найти ответы на необъяснимые для науки наблюдаемые процессы. Этим занимаются в НИИ.Romario Agro пишет:Обосновать что? Общепринятую физику?
По этому подход к теме в стиле, - "зачем отвергать общепринятую физику", - на самом деле звучит так, - "зачем мне ваши нестыковки с общепринятой физикой в наблюдаемом мире". Если кому-то попытка разрешить проблемы нестыковок неинтересна, то зачем сопротивляться тем, кто их пытается разрешить?
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 14:43
Сходство очевидно, т.к. оба совершенно не отягощают себя математическими доказательствами, как будто наукообразного вещания совершенно достаточно. Это не так.Racoon пишет:https://palata7.forum2x2.ru/t187p600-topic#121255Romario Agro пишет:И вот тут уже "великие теоретики" ссылаются на то, что над ними издеются,
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 14:46
1. Почему скорость звёзд на границе галактики быстрее чем предсказывает теория Эйнштейна?
2. Откуда берётся дополнительная масса частиц?
3. Где частица гравитации искривляющая пространство-время?
Перечисленное - это парадоксы, которые пока не разрешены. И таких явлений множество, я перечислил лишь самые глобальные.
Например совсем недавно, буквально месяц назад, Радиоастрон померил температуру квазаров и она оказалась экстремально высокой. Необъяснимой с точки зрения той физики, которую преподают в университетах.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 14:48
Чего того? Я вот считаю, что ты не знаешь, и че?Zveruga пишет:Но ты делаешь это так, буд-то у тебя есть более верная информация. Я к том у, что если ты не знаешь, то и не надо тут эта.... того...
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 14:50
Рома, ты враг народа!
Последний раз редактировалось: Zveruga (Сб 09 Апр 2016, 14:52), всего редактировалось 2 раз(а)
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 14:51
А я вот считаю, что и ты не знаешь. Но я в отличие от тебя пытаюсь объяснить, а ты пытаешься сопротивляться моей попытке объяснить. Отчего? Некомфортно? Я ломаю твой мир?Romario Agro пишет:Чего того? Я вот считаю, что ты не знаешь, и че?
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 14:53
Ну да, из этого можно сделать соответствующие выводы об уровне деспотии тех, кто продвигает т.н. "новую физику". Заметь, фантазеров никто врагами народа не объявляет. Даже ортодоксы от науки. Т.о. ортодоксы от науки получаются еще более либеральными чем апологеты мифической "новой физики".Zveruga пишет:Тех людей, которые пытаются сопротивляться новой физике можно считать врагами народа, страны. Ведь если отбрасывать все новые идеи у нас ни когда не родятся новые Ломоносовы, Коперники, Ньютоны.
Рома, ты враг народа!
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 14:57
У меня нет возражений против попыток понять, я просто хочу видеть в этих попытках необходимое и достаточное их обоснование. Классическая (преподаваемая) физика, такие обоснования, в рамках своих постулатов, дает. Классическая физика четко определяет свои пределы, и в рамках этих пределов дает высочайшую сходимость результата.Zveruga пишет:А я вот считаю, что и ты не знаешь. Но я в отличие от тебя пытаюсь объяснить, а ты пытаешься сопротивляться моей попытке объяснить. Отчего? Некомфортно? Я ломаю твой мир?Romario Agro пишет:Чего того? Я вот считаю, что ты не знаешь, и че?
А "новая" от чего-то не дает никакого обоснования, кроме цепляния себя самой за хвост, а ля: "вода мокрая, от того что водянистая", не говоря уже о том, чтобы хоть как-то предсказывать некоторые явления.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 16:02
Ога, ога.Romario Agro пишет:Заметь, фантазеров никто врагами народа не объявляет. Даже ортодоксы от науки.
Т. е. ты даже не заметил, как ты с одной стороны считаешь мою попытку и попытки многих учёных объяснить необъяснимое, вредным для науки, а с другой стороны принижаешь значимость этих попыток.Romario Agro пишет:Если б Эйнштейн думал как вы, то мы бы до сих пор флогистон с эфирным полем скрещивали.
Ты не видишь, что творишь. Ты даже в себе разобраться не можешь.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 16:03
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 16:05
Обоснования перечислены выше. Это нестыковки общепринятой физики с реальными наблюдениями.Romario Agro пишет:я просто хочу видеть в этих попытках необходимое и достаточное их обоснование.
Вот ты как объяснишь причину более быстрого вращения звёзд вокруг краёв галактик? Тёмной материей? А что это такое?
Вот я тебе и объясняю что это такое! Расписываю на пальцах. Но ты этому сопротивляешься желая считать, что тёмная материя должна быть чем-то необъяснимым.
Я не думаю, что ты желаешь оставаться в неведении. У тебя есть на то какие-то другие причины. Может ты просто не веришь, что какой-то программист с периферии может рассуждать о фундаментальной науке?
Будь проще.
Последний раз редактировалось: Zveruga (Сб 09 Апр 2016, 16:11), всего редактировалось 1 раз(а)
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 16:11
Прекрасно я все вижу. Это был ответ вот на это:Zveruga пишет:Т. е. ты даже не заметил, как ты с одной стороны считаешь мою попытку и попытки многих учёных объяснить необъяснимое, вредным для науки, а с другой стороны принижаешь значимость этих попыток.Romario Agro пишет:Если б Эйнштейн думал как вы, то мы бы до сих пор флогистон с эфирным полем скрещивали.
Как можно видеть, именно Енот позволил себе уничижительное высказывание в адрес некоторого множества людей, я просто поставил перед ним зеркало. Так что, все претензии на счет слепоты следует адресовать Еноту.Racoon пишет:
АйКью просто недостаточен у консерваторов. Если бы Эйнштейн, ду мал как вы теперь мы бы еще считали на счетах
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Сб 09 Апр 2016, 16:23), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 16:12
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 16:13
Объяснять "на пальцах" когда нет строгого математического доказательства - моветон, если не сказать шарлатанство. Только и всего.Zveruga пишет:Обоснования перечислены выше. Это нестыковки общепринятой физики с реальными наблюдениями.Romario Agro пишет:я просто хочу видеть в этих попытках необходимое и достаточное их обоснование.
Вот ты как объяснишь причину более быстрого вращения звёзд вокруг краёв галактик? Тёмной материей? А что это такое?
Вот я тебе и объясняю что это такое! Расписываю на пальцах. Но ты этому сопротивляешься желая считать, что тёмная материя должна быть чем-то необъяснимым.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 16:22
Кабы лженауки не было вовсе, да пусть бы она была даже просто безвредной, тогда бы и комиссии по борьбе с ней не было бы. Однако, лженаука - есть явление настоящее, и вред от нее зачастую чудовищный в рамках хотя бы народного хозяйства. С другой стороны, если ты будешь, помимо симпатичных баек о том, как "на самом деле" устроен мир, эти байки строго доказывать. Ставить (или предлагать осуществимые) эксперименты, с возможностью их повторения, и на их результатах базировать практическое доказательство работоспособности теории, вот тогда никакая комиссия по лженауке тебе будет не страшна.Zveruga пишет:Есть ещё такая комиссия по борьбе с лженаукой. Это от ортодоксов. Она очень схожа с борьбой с еретиками при инквизиции.
Еще раз. Как только твоя теория станет не просто текстом где слова хитрой веревочкой друг за дружку вьются, но еще и матаппарат подоспеет, и будет твоя теория служить предсказанием того, что некогда не могла предсказать "старая" наука, вот тогда ее у тебя с руками оторвут, и твой портрет будет висеть на стенах в ряду уважаемых ученых мировой истории. До той поры никто тебя сильно шельмовать не станет, покуда ты сам не станешь жульничать, в этом я тебя уверяю.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 16:35
Вот по этому, если бы я месяц назад говорил об этом, вы бы мне не поверили. Но сейчас у меня есть аналогичное мнение настоящих учёных, у которых есть это математическое доказательство. По этому я сейчас могу даже ботинком по трибуне стучать угрожая.Romario Agro пишет:Объяснять "на пальцах" когда нет строгого математического доказательства - моветон, если не сказать шарлатанство. Только и всего.
А если подойти к этому более широко, то даже гипотезы имеют право на существование. Ни кто не может запретить их выдвигать. Ведь любая теория строиться после подтверждения гипотезы и если бы гипотезы не было выдвинуто, то и подтверждать ничего бы не пришлось.
То, что у тебя нет своих гипотез мы уже поняли. Но нам кажется, что ты против чужих гипотез?
Последний раз редактировалось: Zveruga (Сб 09 Апр 2016, 16:37), всего редактировалось 1 раз(а)
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 16:36
В любом случае, на каком бы этапе моя теория не находилась, ты не имеешь необходимой информации, чтобы её опровергнуть.Romario Agro пишет:Еще раз. Как только твоя теория станет не просто текстом
Нужно быть больше агностиком Рома.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 16:37
У меня есть гипотез, и не одна, много их.Zveruga пишет:
То, что у тебя нет своих гипотез мы уже поняли. Но нам кажется, что ты против чужих гипотез?
Другое дело, что метать их на стол, в сыром виде, без доказательства - забава не большая.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Сб 09 Апр 2016, 16:39
Кхм, ну как бы, мне это и не нужно. Зачем опровергать то, что не доказано?Zveruga пишет:В любом случае, на каком бы этапе моя теория не находилась, ты не имеешь необходимой информации, чтобы её опровергнуть.Romario Agro пишет:Еще раз. Как только твоя теория станет не просто текстом
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 16:39
Ну что ты, беседы умных дядек за столом именно так и выглядят.Romario Agro пишет:Другое дело, что метать их на стол, в сыром виде, без доказательства - забава не большая.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Сб 09 Апр 2016, 16:41
А зачем сопротивляться выдвижению того, что ты не можешь опровергнуть? Будет доказательство, тогда и выходи в круг читать реп. А пока я тут его читаю. Ёу.Romario Agro пишет:Кхм, ну как бы, мне это и не нужно. Зачем опровергать то, что не доказано?
[tmb]http://i.ytimg.com/vi/R0acmjQWNh4/maxresdefault.jpg [/tmb]
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Страница 23 из 34 • 1 ... 13 ... 22, 23, 24 ... 28 ... 34