Re: Наука - Архив 1
автор GAUSS Вс 06 Мар 2016, 20:25
Нехизроданех пишет:соседнюю лунку))))
[tmb]http://cs3.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-03_3/13948737864509.jpg [/tmb]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Вс 06 Мар 2016, 20:33
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Вс 06 Мар 2016, 20:33
Использование двухмерных моделей для иллюстраций вполне неплохой по наглядности метод.GAUSS пишет:да это ерунда. как вообще можно достоверно передать искривление пространства схематически?
А то иначе получаются такие штучки как тессеракт
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Schlegel_wireframe_8-cell.png [/tmb]
Сильно бы это добавило простоты и понимаемости?
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Вс 06 Мар 2016, 20:36
Звезда с массой солнца и черная дыра с массой солнца на расстоянии 1 ае будут оказывать совершенное одинаковое воздействие например. Разница начнется на расстоянии от объекта в промежутке между радиусом звезды и радиусом дыры.Racoon пишет:А я думал что чем больше масса, тем сильней она натягивает простынку, а оказывается он просто буровит глубокую дырку.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор GAUSS Вс 06 Мар 2016, 20:46
конечноsqee пишет:Сильно бы это добавило простоты и понимаемости?
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 07 Мар 2016, 11:07
[video]http://coub.com/view/6fy1c[/video]Racoon пишет:Их масса как раз укладывается в те значения, которые были характерны для события GW150914 — она заметно выше 10 солнечных масс и ниже 100 солнечных масс.
Слабовато как-то для чёрных дыр. Теперь нужно придумать новые чёрные дыры из невидимой тёмной материи и объяснить всю эту неведомую х..ю.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Пн 07 Мар 2016, 11:14
[video]http://coub.com/view/9r2aj[/video]sqee пишет:Звезда с массой солнца и черная дыра с массой солнца
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 13:40
Что тебе не нравится? Да звезда солнечной массы не может сама сколлапсировать в черную дыру. Примерно до 1,4 солнечных масс будет получатся белый карлик. Но это не значит что черных дыр солнечной массы не может существовать. Могут существовать даже дыры атомной массы, только не долго.Zveruga пишет:
PS К тому же это пример. Не нравится 1 масса солнца, пусть будет звезда массой 10 солнечных и дыра массой 10 солнечных. Смысл в том что гравитационное воздействие оказываемое одинаковой массой на одинаковом расстоянии от центра масс одинаково в независимости от того что это за масса.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 13:45
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 13:50
Я и миллион долларов никогда руками не щупал.Racoon пишет:вы так говорите про черные дыры, как будто щупали их руками.
По их гравитациооному воздействию на окружающую материю же.Racoon пишет: И как измеряете массу черной дыры то?
- Спойлер:
- Черные дыры атомных масс НЯЗ экспериментально пока не обнаружены, хотя БАК по идее способен их создавать. Там конечно масса юудет по другому измерятся. Но фундаментальных запретов на них нет. Так что вероятность их существования очень велика.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 13:53
Это на расстоянии 100-бесконечность световых лет? ню-нюsqee пишет:По их гравитациооному воздействию на окружающую материю же.
грантоеды
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 13:57
100 долларов щупал? вот 1 млн это тоже самое только больше. А дыры кто щупал?sqee пишет:Я и миллион долларов никогда руками не щупал.
Имхо. если точка в небе темная, то это не значит что там черная дыра, может просто света нет
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 13:59
Шо?Racoon пишет:Это на расстоянии 100-бесконечность световых лет?
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:00
Вообще-то дыры чаще всего обнаруживают по рентгеновскому и радио излучению высокой интенсивности.Racoon пишет:если точка в небе темная, то это не значит что там черная дыра
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:03
А электроны кто щупал? Тем не менее существование электрического тока считается довольно достоверно доказанным.Racoon пишет: А дыры кто щупал?
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 14:03
А мне вот трындели что рентгеновские фотоны не могут преодолеть горизонт событий. Врали?sqee пишет:Вообще-то дыры чаще всего обнаруживают по рентгеновскому и радио излучению высокой интенсивности.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 14:04
сунь пальцы в розеткуsqee пишет:А электроны кто щупал?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:08
Ты издеваешься?Racoon пишет:А мне вот трындели что рентгеновские фотоны не могут преодолеть горизонт событий. Врали?
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:11
Вот именно, в существовании такого явления как электрический ток ты видимо не сомневаешься. Хотя отдельные электроны никогда не щупал.Racoon пишет:сунь пальцы в розетку
Вот эл. ток в металле это как один движущийся электрон, только больше.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 14:12
отмотай 10 страниц назад. Народ задавался вопросами пространственно-временного континуума и пришил к выводу что из очень сильной гравитации обусловленной большой массой даже фотон не может вырваться.sqee пишет:Ты издеваешься?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 14:13
Ну а черные дыры тогда что по аналогии?, это .... но большеsqee пишет:Вот именно, в существовании такого явления как электрический ток ты видимо не сомневаешься. Хотя отдельные электроны никогда не щупал.
Вот эл. ток в металле это как один движущийся электрон, только больше.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:14
Блджад. Какие 7,8 тысяч световых лет? По гравитационному воздействию на материю находящуюся рядом с черной дырой.
Аккреционный диск например и джеты. Или по движению близко к ней рассположенных звезд. Отдельно летающую на большом расстоянии от ближайшей видимой материи дыру конечно обнаружить нельзя. Разве что только по гравитационному линзированию. Но это опять же благодаря ее граввоздействию, но уже на электромагнитное излучение.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 14:15
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:16
Конечно не может. Не может вырваться приблизившись к центру масс на расстояние меньшее нежели радиус Шварцшильда. Но пока он его не достиг, то может. И даже более чем. Вещество поглащаемое черной дырой буквально орет на всю ивановскую во всех диапазонах.Racoon пишет:отмотай 10 страниц назад. Народ задавался вопросами пространственно-временного континуума и пришил к выводу что из очень сильной гравитации обусловленной большой массой даже фотон не может вырваться.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 14:18
не убедил. Как можно измерить такое за пару, что вот та звезда на децел сдвинулась относительно той звезды, если даже расстояния сложно поддаются измерениюsqee пишет: По гравитационному воздействию на материю находящуюся рядом с черной дырой.
Аккреционный диск например и джеты. Или по движению близко к ней рассположенных звезд. Отдельно летающую на большом расстоянии от ближайшей видимой материи дыру конечно обнаружить нельзя. Разве что только по гравитационному линзированию. Но это опять же благодаря ее граввоздействию, но уже на электромагнитное излучение.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 14:19
с чего это? с него что электроны сдирают?sqee пишет:Вещество поглащаемое черной дырой буквально орет на всю ивановскую во всех диапазонах.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:20
Нет ты правда издеваешься? На вопрос о том как расчитывать орбитальное движение масс ответили еще Тихо Брагге и Иоганн Кеплер.Racoon пишет:не убедил. Как можно измерить такое за пару, что вот та звезда на децел сдвинулась относительно той звезды, если даже расстояния сложно поддаются измерению
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Пн 07 Мар 2016, 14:22
Не сомневаюсь что можно но когда находишься недалеко относительно и можешь подтвердить это фактами. А когда это на пределе точности прибора, а может далеко за ней. А может муха пукнула на телескоп.sqee пишет:Нет ты правда издеваешься? На вопрос о том как расчитывать орбитальное движение масс ответили еще Тихо Брагге и Иоганн Кеплер.
Вот тебе анекдот отражающий суть астрофики
Едут в поезде по штату Техас астрофизик, физик и математик. Астрофизик, показывая за окно, где на холме пасутся две черные овцы:
-Коллеги! Взгляните, в Техасе все овцы черные!
Физик:
-Нет, коллеги, в штате Техас две черные овцы!
Математик:
-Нет. Мы можем лишь утверждать, что в штате Техас по крайней мере две овцы и по крайней мере с одной стороны они черные!!!
Последний раз редактировалось: Racoon (Пн 07 Мар 2016, 14:23), всего редактировалось 1 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:23
Из-за разогрева, ионизации, движения ионов и электронов в сильном магнитном поле и тд.Racoon пишет:с чего это? с него что электроны сдирают?
Енот почитай хотя бы про такое явление как аккреционный диск. Реально даже не интересно.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Наука - Архив 1
автор sqee Пн 07 Мар 2016, 14:25
Главное что движущая масса расположена недалеко от объекта, а саму массу и ее движение мы можем наблюдать без разницы с какого расстояния. Если возможностей телескопов хватает.Racoon пишет:Не сомневаюсь что можно но когда находишься недалеко относительно и можешь подтвердить это фактами.
Для тебя открытие что астрономия является наблюдательной наукой? Мдя.Racoon пишет:Вот тебе анекдот отражающий суть астрофики
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Страница 14 из 34 • 1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 24 ... 34