Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 14:56
У амеров работает. Они видят смысл.Sin пишет:В заправке смысла большого не вижу
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Sin Пн 21 Ноя 2016, 14:57
Обожаю предметную дискуссию!)Vatnik пишет:Скупой платит дважды.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Sin Пн 21 Ноя 2016, 14:57
Правда? где?Vatnik пишет:У амеров работает. Они видят смысл.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 15:00
Последний раз редактировалось: Vatnik (Пн 21 Ноя 2016, 15:03), всего редактировалось 1 раз(а)
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 15:01
В карагаде.Sin пишет:Правда? где?
На ф-18 систему проверяли. Работает.
[tmb]http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2012/10/imav090706_02_02.jpg [/tmb]
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Sin Пн 21 Ноя 2016, 15:03
Эффективность - это решение поставленной задачи за определенные деньги. Если Аутлендер решает задачу вдвое дороже - это эффективнее или нет?Vatnik пишет:Но аутлендер то получше будет.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Sin Пн 21 Ноя 2016, 15:03
Причем здесь Ф-18 если мы про дроны говорим?Vatnik пишет:На ф-18 систему проверяли. Работает.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Каюк Пн 21 Ноя 2016, 15:04
Есть. Ее еще Сергей Мельников отрабатывал.well пишет:автоматическая посадка на палубу существует лет 30 не меньше. есть она и на кузе.
Говорил как-то на МАКСе с представителями разных фирм. Мне понравилось как один про отсутствие БПЛА сказал. Да просто, говорит, не нужны были. И нищета 90-х. Считали, что того, что есть в виде разведчиков для артиллерии достаточно. То есть просто этому направлению не уделяли должного внимания. Сейчас такая необходимость есть. Надеюсь, что не только израильские будут.well пишет:в этом нет ничего особенного
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 15:04
Смотря в каких условиях.Sin пишет:эффективнее или нет?
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 15:05
Притом, что даже для шланг-конус вполне можно.Sin пишет:Причем здесь Ф-18
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Racoon Пн 21 Ноя 2016, 15:06
Что лучше банка из под пива или аутлендер?Vatnik пишет:Смотря в каких условиях.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 15:07
Смотря в каких условиях.Racoon пишет:Что лучше банка из под пива или аутлендер?
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Sin Пн 21 Ноя 2016, 15:10
Не достучаться было...Каюк пишет:Да просто, говорит, не нужны были.
Должны прийти люди с пониманием вещей. И с реализуемыми идеями.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Racoon Пн 21 Ноя 2016, 15:10
То-то и оно. Если для хранения бензина мелкими порциями то банка эффективней на тысячи порядков.Vatnik пишет:Смотря в каких условиях.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 15:23
Да хотя бы удобством и большей безопасностью. А это тоже чего то стоит.Sin пишет:Как "лучшесть" проявляется?
Плюс - полезную нагрузку удобнее перевозить.
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Sin Пн 21 Ноя 2016, 15:33
это к эффективности не имеет отношение.Vatnik пишет:Да хотя бы удобством и большей безопасностью. А это тоже чего то стоит.Плюс - полезную нагрузку удобнее перевозить.
Удобство - субъективный фактор.
Как безопасность оцениваешь?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 15:39
Имеет. Будет тратится ресурс работоспособности - накапливаться усталость быстрее.Sin пишет:это к эффективности не имеет отношение
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Sin Пн 21 Ноя 2016, 15:54
И? Эффективность доставки груза тут причем?Vatnik пишет:Имеет. Будет тратится ресурс работоспособности - накапливаться усталость быстрее.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 15:56
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Линейцев Дмитрий Пн 21 Ноя 2016, 16:12
Просто он не гуманитарийVatnik пишет:Вот же привязался к определению "эффективность"...
- Спойлер:
- А гораздо хуже - программист
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Пн 21 Ноя 2016, 16:23
Ну я исхожу, что: эффективность как свойство деятельности, означающее приспособленность к достижению цели.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Эффективность — продуктивность использования ресурсов в достижении какой-либо цели
Эффективность (лат. effectus — исполнение, действие) — способность выполнять работу и достигать необходимого или желаемого результата с наименьшей затратой времени и усилий
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Линейцев Дмитрий Пн 21 Ноя 2016, 16:25
Исходить надо из того, что их всегда несколькоVatnik пишет:
Ну я исхожу, что:
Без
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авианосцы
автор GAUSS Пн 21 Ноя 2016, 18:31
аутлендерRacoon пишет:Что лучше банка из под пива или аутлендер?
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Авианосцы
автор Sin Пн 21 Ноя 2016, 18:57
Ну я просто видел матрицы для оптимально критериального анализа и синтеза систем. Немного в курсе что такое транспортная эффективность и как растет стоимость реализации системы при расширении условий эксплуатации и требуемых диапазонов параметров, которые необходимо перекрыть. Вплоть до выхода за границы реализуемости.Vatnik пишет:Вот же привязался к определению "эффективность"...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Sin Вт 22 Ноя 2016, 10:09
У нас перед глазами есть пример как люди используют и как строят беспилотные разведывательные и ударные системы.
Но, это не означает что нам нужна такая же схема. Более того, если мы впишемся в такую гонку - это губительно для нас. Нам нужны тактические ударные и развед системы, быстро разворачиваемые на локальном ТВД.
Я уже писал, но повторюсь. У нас есть хорошие наработки в области автономного выполнения полетных заданий и управления группой ЛА. Тому примером "Рейс" от Ту, системы автопилота на Ка-мовских морских стрекозах и работа в группе миг-31 и См-ок. Надо это развивать вширь и вглубь.
Хорошо автоматизируются задачи доставки груза в точку, его сброса и возврата на базу. В качестве груза может быть: чугуний, умный чугуний, ПКР, радиобуи, просто ПН для снабжения удаленных подразделений, эвакуация раненых и вывоз группы.
Вижу 2 направления:
1. штурмовик. На базе Ка-226. Бронируем двигатели и жизненно важные узлы, ПН - 1тонна, время порхания: 6 часов (на глаз, думаю можно и больше- часов 8 надо у Вела уточнить). На базе его же ретранслятор сигнала управления. Задачи: патрулировние, охрана границ, штурмовые операции, непосредственное прикрытие войск. Вооружение: крупнокалиберный пулемет, и полный набор РПГ-ПТРК-РПО из наличия стоящего на вооружении, мины. Подразделения должны входить в штат сухопутных сил, или придаваться сухопутчикам в качестве усиления при необходимости.
Такой стрекозой можно хоть в
Для мореманов: носитель ПКР, торпед, глубинных мин, радиобуи разбрасывать, разведка.
2. Тактический ударник-разведчик.
Самолетный тип с ПН та же тонна на дальность 1000-1500км улететь, 20 минут в районе цели и вернуться. Для сухопутчиков - это скорее всего что-то типа Охотника в известном виде: прямое крыло, пропеллеры от Карлсона. Для мореманов, скорее всего ЛК а-ля "Скат".
Задача: бомбежка чугунием на дальности действия тактической ударной авиации, применение КРБ, разведка. Для мореманов: то же, плюс пуск ПКР, торпед.
12 таких на борту АВ, плюс пара разведчиков, плюс ретранслятор могут круглосуточно разгружать на цель 12*6=72 пятисотки. Ну или на 36 целей по 2 пятисотки)) (Взлет-посадка цикл 4 часа взял). Задействовать дежурную пару МФИ можно в воздухе для контроля, доразведки и отгонять оставшихся в живых истребителей ПВО.
В случае непопуасного варианта. Такой ЛА является многоразовой крылатой ракетой. Прорыв ПВО на ПМВ никто не отменял. Малозаметная цель на ПМВ прошмыгнуть может еще лучше, чем Найтхок или В-2. Можно занедорого носить на тактическую дальность чугуний не рискуя пилотами.
При этом, не нужны никакие спутники, в самом простом варианте Дрон может действовать тупо по программе полета со сбросом ПН в точке и возвратом в автоматическом режиме. Это к вопросу о РЭБзадавитбеспилотник.
Для первого дня войны: КР, беспилотные дроны в купе с ложными помехами и работой РЭБ никто не выдержит.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Страница 15 из 26 • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 20 ... 26