Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Вс 28 Фев 2016, 01:42
Напроводят, блин, британские ученые экспериментов в стиле "таракан без ног не слышит" Бабло грантов распилят, термояд не запустят и на пенсиюRacoon пишет:тоже верно
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Вс 28 Фев 2016, 01:42
не, это одна из немногих нейтринных лабораторий. есть способ их регистрировать. у нас на кавказе есть такая. там в горном массиве огромные резервуары - детекторы.Racoon пишет:Romario Agro пишет:На интервалах скорость нейтрино тоже не замерить, т.к. не представляется возможным измерить дважды один и тот же поток. А испускать нейтрино мы пока не научились.
походу у тебя устаревшая инфа23 февраля 2012 года коллаборация OPERA сообщила об обнаружении двух ранее неучтённых эффектов, которые могли иметь влияние на процесс измерения времени полёта нейтрино. Для проверки степени влияния данных эффектов на результаты измерений было решено провести новые эксперименты с нейтринными пучками[19][20].
Проведённые в ноябре-декабре 2011 года независимые измерения в той же лаборатории (эксперимент ICARUS) сверхсветовых скоростей нейтрино не обнаружили[21].
тут вона нейтрину уже на пучки продают
- Спойлер:
Или брешут что продают
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
по твоей ссылке - такая же, но в Италии.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 01:43
Да!Racoon пишет:Напроводят, блин, британские ученые экспериментов в стиле "таракан без ног не слышит" Бабло грантов распилят, термояд не запустят и на пенсию
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 01:43
Или как будто бы пространство расширяется/сжимается для фотонов и материи, но не для гравитации. Тогда гравитация способна распространятся быстрее скорости света около массивных тел. Т. е. чем выше напряжённость гравитационного поля тем быстрее распространяется гравитация. Отсюда плевание гравитации на время, отсюда мнение о том, что её частицы - тахионы - частицы времени. Чем больше их концентрация (напряжённость) тем быстрее они летят.
Но есть одна проблема, описать такие тахионы с квантовой точки зрения пока не получается. Связано это стем, что для описания такого тахиона в квантовой теории требуется ввести квант пространства, а для релятивистов такое подобно антинаучной ереси. Ведь существование частиц пространства - эфира, опровергнуто самим создателем ОТО. Это и есть расхождение ОТО с квантовой теорией.
Короче без эфира ни как. Король (эфир) умер - да здравствует король!
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Вс 28 Фев 2016, 01:44
раз дан - значит пояса - цветовые)))Racoon пишет:Нехизроданех пишет:именно. просто не хватает мозгов и знаний увидеть закономерность.
выдаю 3 дан миропонимания
- Спойлер:
Надо бы систему премиальных от енота забацать
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Вс 28 Фев 2016, 01:46
вот как раз квантовики и объясняют каким образом гравитационная волна может распространяться так быстро. Это не распространение, а мгновенное изменение всей вселенной.Zveruga пишет:Дак вот, согласно Эйнштейна гравитация в чёрных дырах подаёт признаки дальнодействия. Как будто она распространяется мгновенно.
Или как будто бы пространство расширяется/сжимается для фотонов и материи, но не для гравитации. Тогда гравитация способна распространятся быстрее скорости света около массивных тел. Т. е. чем выше напряжённость гравитационного поля тем быстрее распространяется гравитация. Отсюда плевание гравитации на время, отсюда мнение о том, что её частицы - тахионы - частицы времени. Чем больше их концентрация (напряжённость) тем быстрее они летят.
Но есть одна проблема, описать такие тахионы с квантовой точки зрения пока не получается. Связано это стем, что для описания такого тахиона в квантовой теории требуется ввести квант пространства, а для релятивистов такое подобно антинаучной ереси. Ведь существование частиц пространства - эфира, опровергнуто самим создателем ОТО. Это и есть расхождение ОТО с квантовой теорией.
Короче без эфира ни как. Король (эфир) умер - да здравствует король!
и с этой точки зрения человек, прыгнув со стула на пол производит мгновенное изменение состояния вселенной. вот такие вот шуточки
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 01:49
Romario Agro пишет:Как можно не верить в случайность? Т.е. все в мире есть закономерность?
все множество взаимодействий всего Мира, как первичных так и последующих - неисчислимо
Я до сих пор ломаю голову. Эта научная задача влияет на моё религиозное мировоззрение. Ведь этот вопрос больше философский. Дело в том, что бесконечная материя опровергает существование абсолюта.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 01:51
смотря, что подразумевать под абсолютом.Zveruga пишет:Я до сих пор ломаю голову. Эта научная задача влияет на моё религиозное мировоззрение. Ведь этот вопрос больше философский. Дело в том, что бесконечная материя опровергает существование абсолюта.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 01:51
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 01:52
Я просто вижу тоже самое несколько иначе.Нехизроданех пишет:Так на этом все и строится в квантовой теории
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 01:54
[tmb]http://ic.pics.livejournal.com/ershowg/33568584/525/525_original.jpg [/tmb]
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Вс 28 Фев 2016, 01:56
[tmb]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/5/3/6107351.png [/tmb]Romario Agro пишет:вообще, очень интересна сама мысль о по-настоящему высшем разуме. Достаточно посмотреть на модель Вселенной и модель нейронной сети, чтобы уверовать... в "абсолют".
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Вс 28 Фев 2016, 01:56
нетр. если речь идет о буддизме))) точнее там нет абсолюта, не упоминается, но упоминается место, где наверное можно слится с Ним - нирвана. Она по буддизму находится за границей всех бесчисленных миров. вселенных по буддизму - миллиарды. наша вселенная имеет сотни миров - от самых нижних до самых высоких. есть наш мир - он не самый низкий но гораздо ниже мира богов и ангелов. но нирвана находится за пределами всех миров.Zveruga пишет:Romario Agro пишет:Как можно не верить в случайность? Т.е. все в мире есть закономерность?все множество взаимодействий всего Мира, как первичных так и последующих - неисчислимо
Я до сих пор ломаю голову. Эта научная задача влияет на моё религиозное мировоззрение. Ведь этот вопрос больше философский. Дело в том, что бесконечная материя опровергает существование абсолюта.
а бесконечность - это по буддизму категория нирваны, а не материи. то есть материя имеет свои границы.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Вс 28 Фев 2016, 01:57
я тоже. потому что не могу себе этого представить вживую)))Zveruga пишет:Я просто вижу тоже самое несколько иначе.Нехизроданех пишет:Так на этом все и строится в квантовой теории
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 01:58
Это называется по научному теория дальнодействия. Когда на всей протяжённости поля мгновенно меняется состояние. Но! Тогда не должно быть гравитационных волн! А их возможно (я лучше оговорюсь) нашли.Нехизроданех пишет:Это не распространение, а мгновенное изменение всей вселенной.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 01:58
Ну, модель атома, именно, что не похожа на солнечную систему (в широком смысле). Если только очень отдаленно, и то, за счет общих принципов, но не подробного строения.Racoon пишет:
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 01:59
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 01:59
Почему не должно? Тут ничего не мешает частице быть волною, а уж волны и дальнодействие запросто уживутся.Zveruga пишет:Это называется по научному теория дальнодействия. Когда на всей протяжённости поля мгновенно меняется состояние. Но! Тогда не должно быть гравитационных волн! А их возможно (я лучше оговорюсь) нашли.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Вс 28 Фев 2016, 02:00
А с чего ты взял что не похожа? имея в наличии всего одну солнечную систему и сугубо математическую модель атома?Romario Agro пишет:Ну, модель атома, именно, что не похожа на солнечную систему (в широком смысле). Если только очень отдаленно, и то, за счет общих принципов, но не подробного строения.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 02:02
Romario Agro пишет:вообще, очень интересна сама мысль о по-настоящему высшем разуме. Достаточно посмотреть на модель Вселенной и модель нейронной сети, чтобы уверовать... в "абсолют".
[tmb]http://ic.pics.livejournal.com/ershowg/33568584/525/525_original.jpg [/tmb]
Да-да, а я в галактиках, особенно из-за джетов ядер галактик вижу частицы, как атомы.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 02:03
Э-э, ну. Электроны имеют одну и ту же энергию. Планеты разные.Racoon пишет:А с чего ты взял что не похожа? имея в наличии всего одну солнечную систему и сугубо математическую модель атома?
И вообще, лучше ты скажи, чем же атом в общем случае похож на солнечную систему?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 02:04
Вот как раз что такое нирвана (ничто) я и пытался понять, пока мне не приснился один сон после которого я проснулся седой и в холодном поту. Он очень многое поменял в моей жизни. Теперь я "несу потоки мысли" (себяж не обидишь ) будучи пьяным.Нехизроданех пишет:нирвана
Последний раз редактировалось: Zveruga (Вс 28 Фев 2016, 02:05), всего редактировалось 1 раз(а)
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Вс 28 Фев 2016, 02:04
Romario Agro пишет:И вообще, лучше ты скажи, чем же атом в общем случае похож на солнечную систему?
Орбитальным строением и наличием ядра.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 02:05
Орбитальное строение - следствие базовых законов гравитации, как и волновая функция. Одна волна, что в звуке, что в ЭМ излучении. Но из этого не следует, ничего, кроме условного сходства модели.Racoon пишет:Орбитальным строением и наличием ядра.
В солнечной системе общий центр масс - не ядро.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Вс 28 Фев 2016, 02:07), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Вс 28 Фев 2016, 02:06
основная аналогия соблюдена. Остальное - типа энергия масса - уже детали.Racoon пишет:Орбитальным строением и наличием ядра.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Вс 28 Фев 2016, 02:07
Да ладно. Убери Солнце и все разлетится по закоулочкамRomario Agro пишет:В солнечной системе общий центр масс - не ядро.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 02:07
Не согласен.Racoon пишет:основная аналогия соблюдена. Остальное - типа энергия масса - уже детали.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Zveruga Вс 28 Фев 2016, 02:07
А гравитационные волны тогда групповая скорость этих волн? Перемещение некоего пика?Romario Agro пишет:Почему не должно? Тут ничего не мешает частице быть волною, а уж волны и дальнодействие запросто уживутся.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Наука - Архив 1
автор Romario Agro Вс 28 Фев 2016, 02:10
Кхм, нет. Если просто взять, и убрать Солнце, то ты извлечешь массу, тем самым нарушив закон сохранения энергии. Но, если система не имела выраженного массивного объекта, то у нее будет общий центр масс, с совершенно неочевидным ядром.Racoon пишет:Да ладно. Убери Солнце и все разлетится по закоулочкам
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Наука - Архив 1
автор Racoon Вс 28 Фев 2016, 02:11
скажем так, эти отличия связаны с переходом на более высокий уровень материиRomario Agro пишет:Не согласен.
не настаиваю конечно. Но исключать нельзя
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Наука - Архив 1
автор Нехизроданех Вс 28 Фев 2016, 02:11
ну иные люди за такой "сон" многое бы отдали! и ждут таких снов всю жизнь.Zveruga пишет:Вот как раз что такое нирвана (ничто) я и пытался понять, пока мне не приснился один сон после которого я проснулся седой и в холодном поту. Он очень многое поменял в моей жизни. Теперь я "несу потоки мысли" (себяж не обидишь ) будучи пьяным.Нехизроданех пишет:нирвана
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Страница 8 из 34 • 1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 21 ... 34