Какой курс доллара к рублю будет весной?
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:16
Все проблемы которые назвал решаются сервисом услуг: такси, автобус, электротранспорт, грузоперевозки. Остается только "за город" т.е. я должен купить авто чтобы 10 раз в год съездить за город.sabaca пишет:Авто за город ездить, в магазин по крупному, к родственникам в соседний город... То что у нас довольно много людей ездят на работу на автомобиле это недоработка городских властей.
Еще от застройки зависит, кстати... если частный сектор, то лучше личный автомобиль.
Я не говорю что автомобили не нужны, я о том что иметь 2-3 машины в каждой семье это слишком, а именно это хочет рынок - чтобы ты покупал ненужные вещи.
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:17
Линейцев Дмитрий пишет:А чем рынок то плох?
Racoon пишет:чтобы ты покупал ненужные вещи.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:20
Возможно так и кажется. Почему у США при минимальных издержках 17 трлн долг. Сдох Детройт, засилье япономобилей и Фальконы взрываются?Линейцев Дмитрий пишет:В принципе работает и ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИЗДЕРЖКИ на поддержание баланса НИЖЕ ЧЕМ ПРИ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОМ ПЛАНИРОВАНИИ.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор sabaca Пн 20 Июл 2015, 21:22
Ну так если у тебя нет личного авто, то решаются, а если есть, то они тебе не нужны + ты можешь поехать когда хочешь и куда хочешь. 2-3 машины, пожалуй, перебор, но одна машина в семье нужна.Racoon пишет:Все проблемы которые назвал решаются сервисом услуг: такси, автобус, электротранспорт, грузоперевозки. Остается только "за город" т.е. я должен купить авто чтобы 10 раз в год съездить за город.
Я не говорю что автомобили не нужны, я о том что иметь 2-3 машины в каждой семье это слишком, а именно это хочет рынок - чтобы ты покупал ненужные вещи.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Экономика - 1
автор sabaca Пн 20 Июл 2015, 21:23
Нет у них долга - это просто бухгалтерия...Racoon пишет:Почему у США при минимальных издержках 17 трлн долг.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Экономика - 1
автор sqee Пн 20 Июл 2015, 21:23
Не знаю чем плох, недостаточно компетентен, но плох однозначно. Неоправданно высокое расслоение общества по уровню доходов например. Много чего. Да и сама ситуация когда нормальное существование возможно только в процессе перманентного роста экономики, а просто нулевой рост ВВП этот стагнация и ужас-ужас, снижение же ВВП на пару процентиков это уже ужас-ужас-ужас и крысис, чуть ли не развал экономики при котором резко падает благосостояние большинства людей, ненормальна от слова совсем.Линейцев Дмитрий пишет:Оно не возможно... даже теоретически. А на практике (Собакен прав) очень сильно влияет шкурная человечья натура. В общем ...А чем рынок то плох? И демократия? Поддерживать баланс интересов... не давать зарываться. В принципе работает и ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИЗДЕРЖКИ на поддержание баланса НИЖЕ ЧЕМ ПРИ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОМ ПЛАНИРОВАНИИ.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:26
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор sqee Пн 20 Июл 2015, 21:27
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:29
Где будешь парковать? под хатой или будешь еще платить абонемент 600 грн за центральную парковку. Достаточно одного вместительного джипа или вэна на 2-3 семьиsabaca пишет:но одна машина в семье нужна.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор sabaca Пн 20 Июл 2015, 21:36
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Экономика - 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Июл 2015, 21:36
А идеальное общество еще не придумано. Мы не за хорошее говорим а за менее плохое.Не знаю чем плох, недостаточно компетентен, но плох однозначно. Неоправданно высокое расслоение общества по уровню доходов например. Много чего.
Норвеги с датчанами ограничивают аппетиты общественным контролем Путин царскими указами и ничего - живем. Ужас ужас это больше общечеловеки -от жадности. И это не в упрек рыночной системе регулирования экономической жизни. Это палестинско-англо саксонский феномен не более. У централизованного планирования свои недостатки были и есть. И вообще баланс наверно где то посередине. Должна быть крупная общественная (государственная) собственность там где рынок слаб (долгосрочное и инфраструктурное развитие наука и т.д.) и должен быть рыночный сектор... наверное.Да и сама ситуация когда нормальное существование возможно только в процессе перманентного роста экономики, а просто нулевой рост ВВП этот стагнация и ужас-ужас, снижение же ВВП на пару процентиков это уже ужас-ужас-ужас и крысис, чуть ли не развал экономики при котором резко падает благосостояние большинства людей, ненормальна от слова совсем.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:37
Рынок - это море с хищными акулами. Кто кого сожрет. Конкуренция убила много предприятий. Да. советский план был возможно в чем-то плох, чего-то не хватало, чего-то было в избытке. Но наличие плана уже хорошо, потому что позволяет прогнозировать ситуацию более детально.sqee пишет:Рынок сам себя регулирует, это не миф.
К примеру закупки вооружения. Что было бы, если бы полностью это дело окунули в рынок внутри гос-ва? Погибли бы куча неплохих КБ. Имхо конкурс должен быть, но жесткая всепожирающая конкуренция.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор sqee Пн 20 Июл 2015, 21:44
В стоимость личного авто должно автоматом входить тем или иным способом входить обеспечение его парковки и эксплуатации таким образом, что-бы никак не мешать окружающим. Другими словами как парковать это авто, как его эксплуатировать это личные сексуальные проблемы автовладельца и методы их решения не должны затрагивать права и потребности других гражлан.sabaca пишет:Зависит от того где живешь, состава семьи... Мне джип или минивэн не нужен...
Например центры мегаполисов должны быть закрыты или как минимум сильно ограничены для личного транспорта и тд и тп. Дороги не должны строится внутри городов в ущерб другой инфраструктуре. Транспорт не должен быть в таком количестве которое резко ухудшает экологию населенного пункта и так далее. Много требований на самом деле.
Личный транспорт для междугороднего сообщения в основном. Тогда нормально.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:44
А вот меня интересует именно хорошее общество, а не менее плохое. Где кредиты не висят на шее. Где хоть раз в год можно съездить и отдохнуть, где у каждой семьи есть собственная крыша. Рынок этого не допускает в принципеЛинейцев Дмитрий пишет:А идеальное общество еще не придумано. Мы не за хорошее говорим а за менее плохое.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор sqee Пн 20 Июл 2015, 21:47
Я в основном о том, что нынешняя экономика такова, что может нормально функционировать только в режиме роста. Это как в Алисе. Чтоб просто оставаться на месте нужно бежать изо всех сил, чтоб куда-то попасть нужно бежать еще быстрее. Это не нормально.Линейцев Дмитрий пишет:Норвеги с датчанами ограничивают аппетиты общественным контролем Путин царскими указами и ничего - живем. Ужас ужас это больше общечеловеки -от жадности. И это не в упрек рыночной системе регулирования экономической жизни. Это палестинско-англо саксонский феномен не более. У централизованного планирования свои недостатки были и есть. И вообще баланс наверно где то посередине. Должна быть крупная общественная (государственная) собственность там где рынок слаб (долгосрочное и инфраструктурное развитие наука и т.д.) и должен быть рыночный сектор... наверное.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:51
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор sqee Пн 20 Июл 2015, 21:53
Интересно что как раз во многих областях ВПК в союзе была жесточайшая конкуренция, а в США чуть ли не план, во всяком случае жесткий выбор государства какой-то одной линии. В результате в союзе 3-5 видов ОБТ одновременно и тд.Racoon пишет:Рынок - это море с хищными акулами. Кто кого сожрет. Конкуренция убила много предприятий. Да. советский план был возможно в чем-то плох, чего-то не хватало, чего-то было в избытке. Но наличие плана уже хорошо, потому что позволяет прогнозировать ситуацию более детально.
К примеру закупки вооружения. Что было бы, если бы полностью это дело окунули в рынок внутри гос-ва? Погибли бы куча неплохих КБ. Имхо конкурс должен быть, но жесткая всепожирающая конкуренция.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Экономика - 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Июл 2015, 21:56
РФ уже пол года живет в режиме спада.... и еще поживет. Помирать не собирается. К стати по мере выработки месторождений дешевой нефти весь мир влетит в долговременный спад. Очень долговременный. И я уверен приспособится. Современная мировая финансовая система без постоянного роста жить не может это правда. Вот она и умрет напоровшись на ресурсные ограничения. А идея рынка гораздо фундаментальней неокейнсианской модели -146%sqee пишет:Я в основном о том, что нынешняя экономика такова, что может нормально функционировать только в режиме роста. Это как в Алисе. Чтоб просто оставаться на месте нужно бежать изо всех сил, чтоб куда-то попасть нужно бежать еще быстрее. Это не нормально.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 21:57
Как оказалось, это себя оправдало, Когда КБ вна Украине загнулись. в РФ их конкуренты продолжают работать.sqee пишет:В результате в союзе 3-5 видов ОБТ одновременно и тд.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 22:01
Во-первых, это не скоро, а во-вторых выход есть - альтернативные источники энергии ну и конечно победят те кто сделают ставку на АЭС. А европа пусть топит камышом и дровАмиЛинейцев Дмитрий пишет:К стати по мере выработки месторождений дешевой нефти весь мир влетит в долговременный спад.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Июл 2015, 22:06
Ключевое слово - ДЕШЕВОЙ. Скоро гораздо скорей чем Обамыч врет по телевизору... сланцы и Арктика это дорогая нефть. А альтернативная энергетика... которая из них ДЕШЕВАЯ? Я чего то упустил?Racoon пишет:Во-первых, это не скоро, а во-вторых выход есть - альтернативные источники энергии ну и конечно победят те кто сделают ставку на АЭС. А европа пусть топит камышом и дровАмиЛинейцев Дмитрий пишет:К стати по мере выработки месторождений дешевой нефти весь мир влетит в долговременный спад.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 22:13
Ветер, приливы отливы, геотепло, гелиопанели (не путать с солнечными батареями), экономия. Выкинуть утюг на 2.5 квт, купить на 1 квт (ну это на бытовом уровне). Возможностей очень много, если избавится от удобных вещей которые навязал рынокЛинейцев Дмитрий пишет:которая из них ДЕШЕВАЯ?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Июл 2015, 22:17
Линейцев Дмитрий пишет:которая из них ДЕШЕВАЯ?
Тезка жги ещеВетер, приливы отливы, геотепло, гелиопанели (не путать с солнечными батареями), экономия.
По мере удоражания ресурсов и уменьшения доходов само рассосется...Выкинуть утюг на 2.5 квт, купить на 1 квт (ну это на бытовом уровне). Возможностей очень много, если избавится от удобных вещей которые навязал рынок
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 22:19
- Спойлер:
- В фитнесс-центре прикручиваешь к орбитрекам и велотренажерам электрогенераторы и пропагандируешь здоровый образ жизни
- Спойлер:
- Та же фигня с качелями-каруселями на детской площадке
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Экономика
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 22:22
В Бердянске полно такой фигниЛинейцев Дмитрий пишет:Тезка жги еще
[tmb]http://media.professionali.ru/processor/topics/original/2009/07/22/2807668-original.jpg [/tmb]
Греет воду даже зимой. Хотя конечно не так интенсивно
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
эн
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Июл 2015, 22:30
Увы даже это очень дорого. Я без шуток. Дело в следующем Все эти виды энергии либо рассеянные либо сильно переменной мощности. А зачастую и не там расположены... В общем дешевле и удобней (впрочем это одно и то же) нефти сегодня увы и ах ничего нет. И все водородные энергетики И все приливы отливы ветры солнцы... биодизели и прочие пеллеты дороже... иногда в разы. Вот смотри газ в Уренгое - копейки (около тридцатки) сжижаем (затраты на сжижение 30% добытого газа это только топливо без архитектурных излишеств) везем м-м-м танкерами ледового класса в Украину ... 500 баксов за куб. Вынь да положь... И так во всем.Racoon пишет:Я к примеру знаю способ выработки дешевой электроэнергии
- Спойлер:
В фитнесс-центре прикручиваешь к орбитрекам и велотренажерам электрогенераторы и пропагандируешь здоровый образ жизни
- Спойлер:
Та же фигня с качелями-каруселями на детской площадке
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
ен
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Июл 2015, 22:34
Угу напыление не подскажешь из чего в ем? И Бердянское солнышко не везде... И трактор оно не толкнет... И галушки не сварит. И таки вопрос Гигакалорию считал? Или рекламе верить будем?Racoon пишет:В Бердянске полно такой фигниЛинейцев Дмитрий пишет:Тезка жги еще
[tmb]http://media.professionali.ru/processor/topics/original/2009/07/22/2807668-original.jpg [/tmb]
Греет воду даже зимой. Хотя конечно не так интенсивно
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Экономика - 1
автор Racoon Пн 20 Июл 2015, 22:42
Зато воду для купания обеспечит.Линейцев Дмитрий пишет:Угу напыление не подскажешь из чего в ем? И Бердянское солнышко не везде... И трактор оно не толкнет... И галушки не сварит. И таки вопрос Гигакалорию считал? Или рекламе верить будем?
Ты просто не сталкивался с ситуацией когда энергии нет вообще.
А вот я чуть не купил пару солнечных панелей, инвертор и акк с контроллером. Есть случаи, когда это будет дешевле чем жечь "дешевые" углеводороды.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Экономика - 1
автор sqee Пн 20 Июл 2015, 22:54
[video] https://www.youtube.com/watch?v=WVMolYlx-h8[/video]Racoon пишет:Я к примеру знаю способ выработки дешевой электроэнергии
- Спойлер:
В фитнесс-центре прикручиваешь к орбитрекам и велотренажерам электрогенераторы и пропагандируешь здоровый образ жизни
- Спойлер:
Та же фигня с качелями-каруселями на детской площадке
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Экономика - 1
автор audiserg Пн 20 Июл 2015, 23:25
audiserg- Сообщения : 5059
-
Страница 2 из 34 • 1, 2, 3 ... 18 ... 34