Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 01:09
добрый нуб- Сообщения : 4097
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 01:14
Это бред. Я тоже могу нарисовать собственный указ о назначении меня любимого Президентом галактики.Нехизроданех пишет:Не, они имет полное право вообще запретить что угодно(условно).
Московский метрополитен общественное место и подчиняется всем законам и нормативным актам что и подобные места. Если бы мне запретили провозить мой нарезняк в метро, это был бы дичайший прецедент где участвовала бы транспортная полиция и прокуратура. Не надо фантазировать...
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор savvy_savy Вт 07 Янв 2020, 01:42
Они устанавливают правила пользования услугой и в случае их нарушения клиентом, который с ними соглашается при покупке билета, вправе отказать в предоставлении услуги (проезда). В этом случае служба безопасности удаляет его с территории. Иначе бы у нас повсеместно БОМЖи во всех вагонах катались. Опять же зона транспортной безопасности начинается уже в вестибюле.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Вт 07 Янв 2020, 01:47
Никто и не фантазирует. Я про это и пишу. Твое дело - бузить и доказывать, докажешь - молодец. Но их право устанавливать свои правила на совей территории. И да - билет купил(заказ наряд подписал, любой документ, являющийся по закону согласием с основным договором между сторонами)- принял правила. Нарушил правила - тебя завернули, завернув тебя, вступили в противоречие с ФЗ - ты призвал их к ответу. Правовое государство.добрый нуб пишет:Это бред. Я тоже могу нарисовать собственный указ о назначении меня любимого Президентом галактики.Нехизроданех пишет:Не, они имет полное право вообще запретить что угодно(условно).
Московский метрополитен общественное место и подчиняется всем законам и нормативным актам что и подобные места. Если бы мне запретили провозить мой нарезняк в метро, это был бы дичайший прецедент где участвовала бы транспортная полиция и прокуратура. Не надо фантазировать...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 01:58
Ты ошибаешься. Есть правила торговли, ГК и другие (внимание!!!) ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ документы. Ты не можешь установить свои правила идущие в разрез законодательной базе даже в своём кафе или в своем жилище. И никакая служба безопасности не может, например, через некий фейс-контроль не пустить тебя в своё кафе (если твой внешний вид не оскорбляет такое понятие как общество) - это незаконно и очень легко решается через штраф этому кафе. Всё что говорю - это прямая юридическая практика. Не фантазируйтеsavvy_savy пишет:добрый нуб,
Они устанавливают правила пользования услугой и в случае их нарушения клиентом, который с ними соглашается при покупке билета, вправе отказать в предоставлении услуги (проезда). В этом случае служба безопасности удаляет его с территории. Иначе бы у нас повсеместно БОМЖи во всех вагонах катались. Опять же зона транспортной безопасности начинается уже в вестибюле.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 02:06
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 02:34
Нет, их право указывать какую услуг они будут оказывать и за что будут брать деньги в рамках и в соответствии с ГК и в соответствии с правилами торговли. Не более того. Никаких "своих правил на своей территории" устанавливать нельзя.Нехизроданех пишет:Но их право устанавливать свои правила на совей территории
Повторюсь, "свои правила на своей территории" они могут устанавливать только в рамках законодательства.
Обрати внимание, почти на каждой станции метро есть транспортная полиция. Она и блюдёт за соблюдением законодательства. Метрополитен даже не рискует "устанавливать свои правила на своей территории" и это никому не советую, ибо штрафы и прочие неприятности обязательно будут.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 02:44
По поводу бомжей: бомжи своим видом оскорбляют ОБЩЕСТВО. На основании этого можно и нужно отказывать в предоставлении права на услугу по перевозке, поскольку метро - это общественное место.savvy_savy пишет:Иначе бы у нас повсеместно БОМЖи во всех вагонах катались. Опять же зона транспортной безопасности начинается уже в вестибюле.
По поводу безопасности: это вообще отдельная тема и ей занимается ничто иное кроме как государство, а в частности полиция общественной безопасности. Служба безопасности, обязательно должна иметь ЛИЦЕНЗИЮ, которую выдаёт полиция на право осуществления деятельности от имени государства. И никакие "свои правила" не работают априори.
По поводу услуги по перевозке граждан и других неопасных грузов: этот вид деятельности не лицензируется (ЕМНИП), но полностью регламентируется ГК и другими государственными документами где уточняются правила перевозки грузов, людей, животных и т.п... Никаких "своих правил" по определению быть не может - это незаконно.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Вт 07 Янв 2020, 02:46
так там и нет "своих правил". То есть никто не запрещает проезд, скажем, в красных куртках или тому подобное.добрый нуб пишет: Никаких "своих правил" по определению быть не может - это незаконно.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 02:56
Господа, очнитесь...
В ментовке мне пришлось работать полтора года и инспектором ОБПРИАЗ УВД ЦО г. Краснодара. Как раз подобными делами и приходилось заниматься. За "свои правила" в кафе, в аэропортах, на вокзалах, на рынках, в розничных магазинах очень хорошо мы рисовали свои палки Вижу что не все еще учёные что такое правила торговли, что такое договор публичной оферты (т.е. ценник), как должна проходить сделка в рамках ГК +иные правовые акты, как она может быть или не быть признанной как состоявшаяся и какими правилами это всё рулится. Это целая прикольная тема...
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 03:03
Всё верно. Если запретишь - оштрафуют Мало того, если подобное условие в договоре/"своих правилах" на перевозку установишь, тоже оштрафуют. Только если с такого цвета курткой может быть небезопасно.Нехизроданех пишет:так там и нет "своих правил". То есть никто не запрещает проезд, скажем, в красных куртках или тому подобное.добрый нуб пишет: Никаких "своих правил" по определению быть не может - это незаконно.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 06:53
С каких пор можно устанавливать какие-то собственные правила, которые противоречат законодательству?savvy_savy пишет:добрый нуб,
Они устанавливают правила пользования услугой и в случае их нарушения клиентом, который с ними соглашается при покупке билета, вправе отказать в предоставлении услуги (проезда). В этом случае служба безопасности удаляет его с территории. Иначе бы у нас повсеместно БОМЖи во всех вагонах катались. Опять же зона транспортной безопасности начинается уже в вестибюле.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 09:00
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 09:43
Запрет нарушающий закон - законен. Это шедевральноwell пишет:С тех пор как ФЗ возложил ответственность за безопасность на транспорте на предприятия, осуществляющие эту деятельность. Не на Минтранса, не на МВД, не на ФСБ и т.п. Поэтому их запрет абсолютно законен.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 10:54
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 11:07
well пишет:Ну это обычное дело. Тебе ж конституция гарантирует свободу передвижения, а пдд их ограничивают.
Это работает не так
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 13:06
Швейцария опровергает тезис "больше стволов - больше стрельбы", собственно для этого и упомянуласьprototype пишет:Давайте со Швейцарией таки полегче. Там не только имеет место наличие оружия у резервистов, но и строгие правила его хранения и перемещения. И хрен там кто со своим автоматом Зиг-Зауэр шляется просто так по улицам, если он не едет на сборы или не возвращается с оных. Все остальное время вся эта красота отлеживается в оружейном сейфе, и это правильно. И полицаи это контролируют достаточно жестко.
Может тогда уж обратимся к примеру штатов, где только легальных стволов более одного на голову населения и посмотрим что там с преступностью с применением оного?
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 13:39
именно так это и работает. законодательство всегда соткано из противоречий. оди ФЗ говорит что ты можешь возить оружие в мешке, а второй ФЗ говорит что за твою безопасность в метро отвечает метрополитен и он обязан принимать соответсвующие меры. вот они и установили правила перевозки. и ни мвд ни минтранс не могут их трактовать. максимум что они могут это высказать свое мнениеN-azu пишет:Это работает не так
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 13:46
Нет. Никакого права устанавливать правила нарушающие федеральный закон никакой метрополитен не имеет. Так же как упраляющий торговым центром не может установить в нем правила нарушающие Закон о защите прав потребителей, напримерwell пишет:именно так это и работает. законодательство всегда соткано из противоречий. оди ФЗ говорит что ты можешь возить оружие в мешке, а второй ФЗ говорит что за твою безопасность в метро отвечает метрополитен и он обязан принимать соответсвующие меры. вот они и установили правила перевозки. и ни мвд ни минтранс не могут их трактовать. максимум что они могут это высказать свое мнениеN-azu пишет:Это работает не так
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 13:57
в теории конечно не имеют. но тут как посмотреть на ситуацию. они ж тебе не запрещают транспортировать оружие, они тебе запрещают его перевозить у себя. более того если ты почитаешь внимательно постановление правительства (а не ФЗ кстати), то ты с удивлением узнаешь, что в самолете тебе тоже никто не запрещает возить, просто отсылают к ФАП.N-azu пишет:Никакого права устанавливать правила нарушающие федеральный закон никакой метрополитен не имеет.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 14:04
Тем самым нарушая закон, о чем собственно и речь.
И никаких проблем с провозом оружия в самолёте нет. В багаже аж бегом, ЕМНИП только отдельная регистрация нужна
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 16:36
В какой вселенной это происходит?well пишет:они тебе запрещают его перевозить у себя
Я всю свою сознательную жизнь вожу через метро различное оружие, в т.ч. нарезной короткоствол 7,62. Мало того, все спортсмены так делают и никаких "своих правил" в метрополитене быть не может. Проверки полиции в метрополитене не один раз проходил. Шо вы тут сочиняете?
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 16:39
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вт 07 Янв 2020, 17:34
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Пт 17 Янв 2020, 00:31
[tmb]https://news.mail.ru/social_preview/40216358/?time=e8c7232eb8bff7811738aef23e355dcd [/tmb]
https://news.mail.ru/society/40216358/?frommail=1Водонаева резко высказалась о маткапитале - Новости Mail.ru
Телеведущая и модель Алена Водонаева жестко прокомментировала меры, направленные на решение демографических проблем в стране.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор Евгений 11 Пт 17 Янв 2020, 03:27
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Пт 17 Янв 2020, 07:42
+++Евгений 11 пишет:Ее последнее время штырит не подецки. Сразу виден недотрах.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Пт 17 Янв 2020, 11:19
Да какой нахрен недотрах??? Когда ее не штырило? Эта овца когда нибудь хоть что то умное изрекла из своих силиконовых губищщ??? Она вообще кто такая то? Это же одна из тех шлакообразных даунов, которые в Доме 2 минеты и аналы на всю страну делали, по типа скрытыми камерами. Простите господа, но по мне - это гавно, тупорылая пи...а, пусть вон в укру *нецензурная брань*...т, там Зеленскому премьер нужен новый, а может займет место министра потделам семьи пля или как оно там...Евгений 11 пишет:Ее последнее время штырит не подецки. Сразу виден недотрах.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Zveruga Пт 17 Янв 2020, 14:50
[tmb]https://avatars.mds.yandex.net/get-districts/1649668/2a0000016fb342439546072e58bce2538f81/optimize [/tmb]
Не успели от декабрьских снегопадов откопаться. В Барнауле ходим козьими тропами, всё снегом завалено. А сейчас ещё и метели пришли.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия - сумрак
автор Митрий Пт 17 Янв 2020, 15:07
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - сумрак
автор Zveruga Пт 17 Янв 2020, 15:10
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Страница 33 из 34 • 1 ... 18 ... 32, 33, 34