Re: Россия - сумрак
автор Вит Вт 07 Янв 2020, 00:09
что ещё существенней? тебе уже сказали - Швейцария самоя вооруженная страна в европе на душу населения, оружие в каждой семье, и не по одному стволу, а шкафами! че тут ещё не понятного?savvy_savy пишет:Давай всё-таки по существу
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 00:10
Не отменяет того, что они не имеют права ограничивать провоз владельцами разрешённого огнестрельного оружия, право на которое они имеют согласно ФЗ и которое подтверждено разъяснениями профильных ведомств.savvy_savy пишет:N-azu,
Объекты транспортной инфраструктуры и есть объекты стратегической важности по мнению правительства. Там действует зона особого контроля и допуска.Кого хотят, того и возят. Это ж не чиновники.N-azu пишет:метрополитен ставит себяДавай всё-таки по существу, т.е. с цифрами хоть какими-нибудь.Митрий пишет: если учесть что в Швейцарии все резервисты и в каждой семье как минимум один ствол,
По существу в Швейцарии каждый отслуживший в армии имеет один пистоль и ружбайку (минимум). При этом уровень преступности там сам погугли.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Митрий Вт 07 Янв 2020, 00:17
держиsavvy_savy пишет:Давай всё-таки по существу, т.е. с цифрами хоть какими-нибудь.
[tmb]https://nonews.co/wp-content/uploads/2016/06/number-of-guns-per-capita.jpg [/tmb]
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - сумрак
автор savvy_savy Вт 07 Янв 2020, 00:21
И? А я напишу, что в странах по списку кол-во владельцев пропорционально, поэтому зависимость работает. Общие цифры я дал, далее нужны более конкретные исследования, о чём я уже писал.Вит пишет:что ещё существенней? тебе уже сказали - Швейцария самоя вооруженная страна в европе на душу населения, оружие в каждой семье, и не по одному стволу, а шкафами! че тут ещё не понятного?
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия - сумрак
автор savvy_savy Вт 07 Янв 2020, 00:23
Я хоть на Википедиков ссылаюсь, ты на ноунеймов каких-то.Митрий пишет:
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/World_map_of_civilian_gun_ownership_-_2nd_color_scheme.svg/1920px-World_map_of_civilian_gun_ownership_-_2nd_color_scheme.svg.png [/tmb]
https://en.wikipedia.org/wiki/Estimated_number_of_civilian_guns_per_capita_by_country
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Вт 07 Янв 2020, 00:24
По видео - там , по моему комментарий не к месту, человек, который за короткоствол посчитал, что видео подходит. На самом деле там менты чего то пропали куда то - это да, это надо где то почитать ,что там дальше было. А вот провоз в метро... Ну можно провезти и не в метро , в такси, не знаю - в автобусе. С метро все немного по своему. Ездят там не только владельцы оружия, и пространство замкнутое, там все же разборки с сайгой или даже травматом - совсем не комильфо. Ну а драки - это дело такое, особенно в праздники, глазки залиты, и как следствие.
- Спойлер:
- на примере - иду я такой с ребенком по перону и тут человек, владелец оружия, на законных основаниях применяет оружие для самозащиты, посчитав, что в данной ситуации имеет полное право...ну хз, я б такого не хотел.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор prototype Вт 07 Янв 2020, 00:26
Может тогда уж обратимся к примеру штатов, где только легальных стволов более одного на голову населения и посмотрим что там с преступностью с применением оного?
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - сумрак
автор Вит Вт 07 Янв 2020, 00:28
и в твоей же википедии график ничем не отличается от митькиного...savvy_savy пишет:Я хоть на Википедиков ссылаюсь
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Вт 07 Янв 2020, 00:28
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 00:29
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Вит Вт 07 Янв 2020, 00:29
ага... человек с ружом на улице весчь тривиальная, дпжвнимания не обратят...prototype пишет: если он не едет на сборы или не возвращается с оных
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 00:31
Утверждены Постановлением Правительства Москвы №844-ПП от 16.09.2008 г.
(в редакции, утверждённой Постановлением Правительства Москвы №187-ПП от 19.04.2016 г.)
Настоящие Правила обязательны к выполнению всеми лицами, находящимися на территории метрополитена. Несоблюдение требований настоящих Правил влечет административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях.
......
2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):
......
2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.
2.10.3. Легковоспламеняющиеся, взрывчатые, отравляющие, ядовитые вещества и предметы, в том числе бытовые газовые баллоны.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Митрий Вт 07 Янв 2020, 00:34
Блин, у них автоматическое оружие на руках, тебе разницу нужно объяснять?savvy_savy пишет:Я хоть на Википедиков ссылаюсь, ты на ноунеймов каких-то.
Т.е. Вика для тебя авторитетом стала?
Тут можно для себя многое открыть
https://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-strana.html
https://ria.ru/20110214/334222942.html
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 00:36
......
2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.
/quote]
Соответственно в чехле (упаковке) все это провозить можно.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор savvy_savy Вт 07 Янв 2020, 00:37
Там написано про 2,332 млн на 8,454 млн. жителей. Или 27,6 на 100 человек.Вит пишет:и в твоей же википедии график ничем не отличается от митькиного...
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 00:39
нет. нельзя провозить огнестрельное оружие и тяпки без чехла.N-azu пишет:Соответственно в чехле (упаковке) все это провозить можно.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 00:42
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Митрий Вт 07 Янв 2020, 00:46
А что является чехлом для короткого?N-azu пишет:Да. Разъяснение от МВД данное по запросу владельцев оружия говорит, что в чехле таки можно
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 00:50
Последний раз редактировалось: N-azu (Вт 07 Янв 2020, 00:51), всего редактировалось 1 раз(а)
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 00:51
они просто читать не умеют видать. там русским языком написано что нельзя. это во-первых. а во-вторых они как бы вообще не имеют права разъяснять, то что к ним никак не относится. метрополитен это не структура мвд. хотите разъяснений - пишите им.N-azu пишет:Разъяснение от МВД данное по запросу владельцев оружия говорит, что в чехле таки можно
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 00:53
Ну как бе оборот оружия и что с ним можно а что нет ведает МВД. А не метрополитен.well пишет:они просто читать не умеют видать. там русским языком написано что нельзя. это во-первых. а во-вторых они как бы вообще не имеют права разъяснять, то что к ним никак не относится. метрополитен это не структура мвд. хотите разъяснений - пишите им.N-azu пишет:Разъяснение от МВД данное по запросу владельцев оружия говорит, что в чехле таки можно
Минтранс, кстати, тоже сказал что можно
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор well Вт 07 Янв 2020, 00:56
а вот и нет. точнее, оборот и то что с ним можно а что нельзя - они, а вот безопасность на транспорте - нет. и если метро считает (при помощи поставновления правительства) что оружие нельзя из соображений безопасности - то мвд им не указ.N-azu пишет:Ну как бе оборот оружия и что с ним можно а что нет ведает МВД. А не метрополитен
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор savvy_savy Вт 07 Янв 2020, 00:58
Лучше, чем ничего.Митрий пишет:Т.е. Вика для тебя авторитетом стала?
Разница для предложенной закономерности не имеет значение. Имеет значение простейшая мысль, что если мы дадим группе А из 10 отобранных (!) граждан оружие, и группе Б из 1000 таких же, то вероятность, что кто-то в группе Б начнёт стрелять выше, чем в группе А. Почему? Потому что выше шанс ошибки аттестующего. При этом можно жить в благополучной Швейцарии, раскиданными в горах, и иметь даже ниже преступность, чем в Австрии или Швеции (примерно такое же кол-во стволов), но всё же получить в Швейцарии два массовых расстрела, в Швеции два, а в Австрии один.Митрий пишет:Блин, у них автоматическое оружие на руках, тебе разницу нужно объяснять?
И добавка, если мы пишем о вероятностях. Предположим люди из обоих групп живут в одинаковых условиях и в среднем ничем не отличаются. Допустим у каждого 10 едет крыша, то у кого больше шансов совершить удачный массовый расстрел, у 1 из группы А или у 100 из группы Б?
Последний раз редактировалось: savvy_savy (Вт 07 Янв 2020, 01:05), всего редактировалось 1 раз(а)
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Вт 07 Янв 2020, 00:59
Там фишка в том, что ФЗ об оружии в части о транспортировке гласит, что транспортировать можно, не более 5 стволов , патроны отдельно, в чехле или кабуре. А ФЗ выше любых ведомственных или местных законов. При противоречии между ФЗ и каким либо еще законным актом - рулит всегда ФЗ.well пишет:они просто читать не умеют видать. там русским языком написано что нельзя. это во-первых. а во-вторых они как бы вообще не имеют права разъяснять, то что к ним никак не относится. метрополитен это не структура мвд. хотите разъяснений - пишите им.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 01:00
МВД не указ, Минтранс - тоже им не указ. ФЗ им не указ. Охренительная организация этот метрополитен, не знаю даже кто им указwell пишет:а вот и нет. точнее, оборот и то что с ним можно а что нельзя - они, а вот безопасность на транспорте - нет. и если метро считает (при помощи поставновления правительства) что оружие нельзя из соображений безопасности - то мвд им не указ.N-azu пишет:Ну как бе оборот оружия и что с ним можно а что нет ведает МВД. А не метрополитен
Последний раз редактировалось: N-azu (Вт 07 Янв 2020, 01:01), всего редактировалось 1 раз(а)
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Митрий Вт 07 Янв 2020, 01:00
Вот тут скорей всего сразу нет, кобура предназначена для скрытого/открытого ношения и это не чехол для переноски. Чехол подразумевает не готовность к моментальному применению.N-azu пишет:Теоретически кабура может являться.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 01:03
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Вт 07 Янв 2020, 01:03
Не, они имет полное право вообще запретить что угодно(условно). Просто потом ты с ними судишься и выигрываешь суд. МВД дает разъяснения, но они просто разъяснения, не повод к выполнению. А Минтранс не обязал Метрополитен изменять правила.N-azu пишет:МВД не указ, Минтранс - тоже им не указ. Охренительная организация этот метрополитен, лично президенту подчиняется, не иначе
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Вт 07 Янв 2020, 01:06
Ну как бе нет, не имеют они права запретить что угодно. Есть ФЗ, есть его разъяснение МВД и Минтрансом, и как бе ребята обязаны этому ФЗ подчиняться (в том виде, в котором он разьяснен)Нехизроданех пишет:Не, они имет полное право вообще запретить что угодно(условно). Просто потом ты с ними судишься и выигрываешь суд. МВД дает разъяснения, но они просто разъяснения, не повод к выполнению. А Минтранс не обязал Метрополитен изменять правила.N-azu пишет:МВД не указ, Минтранс - тоже им не указ. Охренительная организация этот метрополитен, лично президенту подчиняется, не иначе
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 01:08
Я как сборник России по пулевой стрельбе на протяжении 9 лет и как мент с 6-ти летним стажем заявляю, что все спортсмены перевозят нарезное оружие в чехлах, пластиковых кейсках и металлических ящиках в московском метрополитене. Иногда транспортная полиция может провести проверку досмотром и проверку соответствующих документов на право перевоза оружия. Не путайте право ношения и перевозку оружия. Ношение запрещено, перевозка по соответствующим правилам разрешена.well пишет:там русским языком написано что нельзя
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Россия - сумрак
автор добрый нуб Вт 07 Янв 2020, 01:09
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Страница 32 из 34 • 1 ... 17 ... 31, 32, 33, 34