Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 08:01
Ну, тут крайне сложно одним предложением рубануть. Есть регионы, где охотятся с детства. Там кроме рыбалки и охоты и делать то больше нехер, а где то это просто вопрос выживания и безопасности. Как нам шутили на Кольском: гулять можете спокойно, медведи уже легли в спячку. При этом, с оружием всегда будут несчастные случаи, как и с инструментом, автотранспортом и т.д.N-azu пишет:То, что жесткость закона компенсируется необязательностью его выполнения - это прекрасно. на этом основании предлагаю разрешения выдавать с 30, ну а че, все равно кому надо на это забивают.
Вопрос во- первых в наведении порядка в законодательстве, во- вторых в количестве работников милиции уровня участковый- патрульный и их работе. А в третьих в мерах обеспечения безопасности в общественных заведениях. В таких местах как школа, училище, университет должна быть охрана. Хотя бы потому что там регулярно конфликты между молодежью случаются, драки и прочие шалости-непотребства. В Керчи наличие одного охранника, который знал что делать могло бы свести количество жертв к минимуму.
В бульбондии, кстати, в нач классах педагоги обязаны ходить к детям домой чтобы познакомиться с родителями и видеть в каких условиях растет ребенок. Это, конечно, адская нагрузка и она "бесплатна", мысль правильная: психолог школьный или педагог по воспиттельрой работе в сопровождении того же охранника школьного мог бы этим заниматься. В общем, в отличие от немеччины, или суоми, у нас не принято стучать друг- на друга: поэтому общественной безопасности нужно уделять больше внимания именно на низовом уровне.
ИМХО
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 08:22
GAUSS пишет:Оружие и патроны, которые были найдены в рюкзаке Рослякова после его самоубийства, стоят около 50 тысяч рублей. Точного ответа на вопрос, где студент взял деньги, пока нет. Он жил с матерью на ее зарплату санитарки в 14 тысяч рублей. В центре, где Росляков учился стрелять, сообщили, что он заплатил за обучение меньше, сославшись на тяжелое материальное положение семьи
Деньги "нашлись"
[tmb]https://kor.ill.in.ua/m/190x120/2214745.jpg [/tmb]
https://korrespondent.net/ukraine/4024160-denhy-na-oruzhye-kerchenskyi-strelok-ukral-u-babushky-smyДеньги на оружие керченский стрелок украл у бабушки - СМИ - Korrespondent.net
Средства на собственное оружие и боеприпасы Владислав Росляков якобы украл у своей бабушки.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 08:24
Sin пишет:...N-azu пишет:То, что жесткость закона компенсируется необязательностью его выполнения - это прекрасно. на этом основании предлагаю разрешения выдавать с 30, ну а че, все равно кому надо на это забивают.
В бульбондии, кстати, в нач классах педагоги обязаны ходить к детям домой чтобы познакомиться с родителями и видеть в каких условиях растет ребенок. Это, конечно, адская нагрузка и она "бесплатна", мысль правильная: психолог школьный или педагог по воспиттельрой работе в сопровождении того же охранника школьного мог бы этим заниматься. В общем, в отличие от немеччины, или суоми, у нас не принято стучать друг- на друга: поэтому общественной безопасности нужно уделять больше внимания именно на низовом уровне.
ИМХО
Это просто - нереально. Рассчитывать на то что - воспитанием детей будут занимать в школе. Это - обязанность родителей.
[tmb]https://i.mycdn.me/image?id=857517464519&t=3&plc=WEB&tkn=*EtUxP56eDdaC9zDnVh1AynLvStc [/tmb]
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор prototype Вс 21 Окт 2018, 08:30
Неистово апплодирую!F5A-F5A пишет:Это просто - нереально. Рассчитывать на то что - воспитанием детей будут занимать в школе. Это - обязанность родителей.
А то сначала наделают детей из-за неумения пользоваться контрацептивами, а потом считают, что если они их кормят и одевают - это и есть воспитание...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 08:38
Тогда при чем здесь оружие и законы о его применении? Раз все дело в воспитании?prototype пишет:Неистово апплодирую!F5A-F5A пишет:Это просто - нереально. Рассчитывать на то что - воспитанием детей будут занимать в школе. Это - обязанность родителей.
А то сначала наделают детей из-за неумения пользоваться контрацептивами, а потом считают, что если они их кормят и одевают - это и есть воспитание...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 08:41
Ну, тогда надо признать, что во всем виноваты мама и папа этого парня. Обоих судить. И вообще, ввести семейную ответственность за действия родственников. В принципе, и так почти в тейповом обществе живем, осталось на законодательном уровне закрепить.F5A-F5A пишет: Рассчитывать на то что - воспитанием детей будут занимать в школе. Это - обязанность родителей.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 08:47
Ну им и присудили по 500р штрафа - если не ошибаюсь.Sin пишет:Ну, тогда надо признать, что во всем виноваты мама и папа этого парня. Обоих судить. И вообще, ввести семейную ответственность за действия родственников. В принципе, и так почти в тейповом обществе живем, осталось на законодательном уровне закрепить.F5A-F5A пишет: Рассчитывать на то что - воспитанием детей будут занимать в школе. Это - обязанность родителей.
А по-сути. Можно конечно иронизировать насчет тейпового общества, ответственность за действия родственника.. Но - расчитывать на то что школа будет сейчас заниматься воспитанием чад - это просто наивно.
Если у самих родителей - у которых один-два-три отпрыска не хватает желаний, сил - исполнять свои обязанности - то что можно требовать от школьного психолога - у которого тысяча рыл. Или от учителей - у которых этих рыл чуть может и меньше - по 30/40, но знания их предмета при этом никто не отменял.
Это все будет лишь формалистика и показуха...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 08:54
Ограничивать его на прямую - вроде как и не законно. Но.. можно ввести ограничение опосредованно - например по условию - непрерывного стажа в обществе "Рыболовов - охотников" не менее 5 лет. В которое можно записаться с 18 лет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор prototype Вс 21 Окт 2018, 08:55
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 09:00
Тейповое или сословное общество тем и отличается от живущего по законам, что закон един для всех, а представитель тейпа в ответе только перед своими, а остальных можно и порезать, если это в интересах тейпа.
Вы уж определитесь: нужен психолог в школах? Если да, то нахера - есть же родители!
Ну, и раз у родителей не хватает желания и сил на воспитание, то остальные родители готовы к тому, что их дети будут биты таким подростком? Ну или украдут в школе шмотки/ вещи? Нлрмально же? Мы ж не занимаемся воспитанием?
Пришел с гранатой - бросил ради хохмы, это родители просто воспитали, алкаши были. Поспдим их.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 09:01
Так какие у тебя претензии к ним? Они ходят улыбаются и здороваются, дети себя ведут как положено, что ты от ниж еще хочешь?prototype пишет:Да Саша, млять уже задрало просто, когда "школа недосмотрела", "участковый не поинтересовался". Когда говорят "нормальная семья" - меня вообще плющит: идут такие "нормальные" на улице - всегда здороваются и улыбаются мило, но проблема в том, что живешь в бетонной панельке над такими "нормальными" и понимаешь, что это исключительно маска внешнего благообразия - между собой "нормальные" говорят только матом. Причем все на всех. И, судя по текстам, отлично слышимым в панельке, когда кто-то из них влипнет в хреновую историю - исключительно вопрос времени. Но виновата школа, участковый, правительство, Путин и Трамп.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор prototype Вс 21 Окт 2018, 09:06
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - сумрак
автор prototype Вс 21 Окт 2018, 09:11
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 09:12
Саш.. а ты для начала - покажи что воспитание и границы дозволенного не взаимосвязаны. А то ты так - с плеча на старте рубанул и далее уже полетел ХЗ куда в своих рассуждениях о тейпах ...Sin пишет:Ф5, ты путаешь воспитание с границами дозволенного. Если так рассуждать, то подицию надо упразнять и за соблюдением законов следить будут родители и родственники....
Кстати - "семья - ячейка общества" - тебе такое изречение знакомо?
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Вс 21 Окт 2018, 09:27), всего редактировалось 1 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 09:13
А в РФ - Иеговисты и запрещены ЕМНИПprototype пишет:Кстати, всяких "свидетелей Иеговы", "адвентистов" и "пятидесятников" я бы просто ввел в список террористических и подрывных организаций, адептов либо пожизненно на рудники, либо нах из страны - пусть валят к тем, кто их тут плодит. Пусть их создатели сами свое дерьмо расхлебывают.
ПС
Уи
[tmb]https://img.gazeta.ru/files3/775/10636775/RTX1LRB7-pic905-895x505-29986.jpg [/tmb]
https://www.gazeta.ru/social/2017/04/20/10636739.shtmlВерховный суд запретил деятельность «Свидетелей Иеговы» - Газета.Ru
Деятельность «Свидетелей Иеговы» в России запрещена, а сама организация признана экстремистской. Такое решение вынес в четверг Верховный суд. Все 395 региональных отделений организации будут ликвидированы, а их имущество обращено в пользу государства. Сами руководители «Свидетелей Иеговы» в России назвали произошедшее «ударом для верующих разных вероисповеданий и для имиджа России на мировой арене».
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 09:16
Если ко мне приходят знакомые - малой которых не разуваясь лезет ко мне в стол - это х**увое воспитание семьи или он не перешел границ дозволенного по-твоему? И я - путаю - эти вещи?Sin пишет:Ф5, ты путаешь воспитание с границами дозволенного. ..
Поясню.. - не разуваться - это Х**вое воспитание. Лезть ко мне в стол - это перейти границу дозволенного. Так вот за эту границу - с кого спрашивать? С участкового? Со школы? А он в нее - еще не ходит. Семья - где? В сторонке стоит?
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 09:25
Отдавай своих чад - в "пансион для благородных девиц", раз не готов что бы твои дети столкнулись с улицей. Так раньше и было. Так есть и сейчас.Sin пишет:
Ну, и раз у родителей не хватает желания и сил на воспитание, то остальные родители готовы к тому, что их дети будут биты таким подростком? Ну или украдут в школе шмотки/ вещи? Нлрмально же? Мы ж не занимаемся воспитанием?
Плати нехилое бабло - и у твоего чада будет личный психолог - следящий за его порывами... Или кто-то что-то другое выдумал по-лучше?
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор prototype Вс 21 Окт 2018, 09:31
Ну и слава яйцам! А то я знаю одну семью, где мамаша подалась к этим тварям и как потом эти уроды эксплуатировали горе постигшее семью (два сына погибли в течении буквально полутора лет). Своими руками бы мразей разрывал на части.F5A-F5A пишет:А в РФ - Иеговисты и запрещены ЕМНИП
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 09:45
https://www.mk.ru/incident/2018/10/21/v-kuzbasse-muzhchina-na-velosipede-rasstrelyal-lyudey-iz-drobovika.htmlВ Кузбассе мужчина на велосипеде расстрелял людей из дробовика - МК
Неизвестный на велосипеде открыл стрельбу по жителям поселка Пача в Яшкинском районе Кемеровской области, пишет VSE42
Неизвестный на велосипеде открыл стрельбу из дробовика по жителям поселка Пача в Яшкинском районе Кемеровской области, пишет VSE42.Ru со ссылкой на сообщения в соцсетях.
Мужчина убил по меньшей мере двоих, в одну из жертв он выстрелил пять раз. Затем стрелок покончил с собой.
Официального подтверждения пока нет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор audiserg Вс 21 Окт 2018, 11:17
Типа того, можно обязательную службу в армииModeSD пишет:
..
Возвращаем обязательный институт наставников - перворазникам первые 3-5 лет обязательного наставника ( отца например) с длинным охотничьим билетом. В случае проступков - наставник тоде отвечает вплоть до уголовки.
Нет наставника - тогда да, жди хотяб лет до 21.
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - сумрак
автор audiserg Вс 21 Окт 2018, 11:25
Верно лишь частично. Причем даже наверное к школам другие претензии, как минимум в сфере образования. Воспитание общества - в общем фоне, телевидение, соц.сети, интернет. Например ребенку можно не покупать компьютер, смартфон, но как только он оказывается в обществе сверстников, выбора почти не остается . Я например ребенку не покупал и не рекламировал карточки черепашек-ниндзей , но как только он пошел в сад, читай в общество, карточек этих было по всему дому.В целом опять упираемся в отсутствие нац.идеи.F5A-F5A пишет:
Это просто - нереально. Рассчитывать на то что - воспитанием детей будут занимать в школе. Это - обязанность родителей.
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 11:29
Легко.F5A-F5A пишет:Саш.. а ты для начала - покажи что воспитание и границы дозволенного не взаимосвязаны. А то ты так - с плеча на старте рубанул и далее уже полетел ХЗ куда в своих рассуждениях о тейпах ...Sin пишет:Ф5, ты путаешь воспитание с границами дозволенного. Если так рассуждать, то подицию надо упразнять и за соблюдением законов следить будут родители и родственники....
Кстати - "семья - ячейка общества" - тебе такое изречение знакомо?
Поведение в семье и поведение в обществе абсолютно разные вещи. Человек абсолютно по- разному адаптируется к первому и ко второму. В семье нередко допускается рукоприкладство, можно наорать например на мужа или жену. Подобные вещи в обществе приводят к проблемам в коммуникации как минимум, в полицию как максимум.
Случай с массовым расстрелом к воспитанию не имеет никакого отношения от слова совсем. Вообще никак. Это глубокий психологический тупик подростковый, возможно на уровне психической болезни. Как правило, семья не выявит подобного. Более того, отец и мать скорее будет покрывать своих детей. Сколько знаю семей в которых дети пьют, дебоширят, да просто подворовывают а у матерей они самые лучшие. Или есть еще отмазка:" все вокруг из моего сына сделали плохого, а он хороший".
Наличие в школе профессионального охранника - это физическая безопасность детей, у которых рамки поведения и тормоза еще не очень.
Каждый педагог в начальной школе - воспитатель. Иначе просто невозможно даже урок провести.
Первым кто может заметить дивиантность поведения ребенка - это именно профессионально подготовленные педагоги, а не родители.
Ну и, наконец, социальная безопасность общества - это проблемы общества. Особенно они обостряются в городах и при большом количестве мигрантов. Тут именно организованные мероприятия со стороны общесьвенных институтов попомогут, а не воспитание в семье.
У нас сейчас при рождении ребенка приходит домой медсестра и проверяет условия жизни для младегца, например.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 11:34
И, да: мой ребенок кже себя ведет по- рпзному в обществе и дома. И вообще, с рпзными людьми по- разному. И, иногда, меня даже шокирует ( в хорошем смысле) его поведение. То есть, проявляется то, чего дома быть не может.
И по себе и по обсуждению здесь можно судить, что детские психологические проблемы порой имеют очень далекие последствия и воспитание при этом абсолютно не при чем.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 11:35
Опять стартовое заблуждение...Sin пишет:Легко.F5A-F5A пишет:
Саш.. а ты для начала - покажи что воспитание и границы дозволенного не взаимосвязаны. А то ты так - с плеча на старте рубанул и далее уже полетел ХЗ куда в своих рассуждениях о тейпах ...
Кстати - "семья - ячейка общества" - тебе такое изречение знакомо?
Поведение в семье и поведение в обществе абсолютно разные вещи. ...
А при чем тут -
...воспитание и границы дозволенного...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 11:36
И что это изменит? Ну возьмет он оружие бати научившись стрелять.F5A-F5A пишет:Насчет возраста и права на оружие.
Ограничивать его на прямую - вроде как и не законно. Но.. можно ввести ограничение опосредованно - например по условию - непрерывного стажа в обществе "Рыболовов - охотников" не менее 5 лет. В которое можно записаться с 18 лет.
Ты не понимаешь, что проблема не в том, что он получил доступ к оружию?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 11:37
Еще раз.F5A-F5A пишет:Отдавай своих чад - в "пансион для благородных девиц", раз не готов что бы твои дети столкнулись с улицей. Так раньше и было. Так есть и сейчас.Sin пишет:
Ну, и раз у родителей не хватает желания и сил на воспитание, то остальные родители готовы к тому, что их дети будут биты таким подростком? Ну или украдут в школе шмотки/ вещи? Нлрмально же? Мы ж не занимаемся воспитанием?
Плати нехилое бабло - и у твоего чада будет личный психолог - следящий за его порывами... Или кто-то что-то другое выдумал по-лучше?
Посадите тогда маму и бабушку. Проблема же в воспитании? И больше можно ничего не делать.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 11:38
Может ты не заметил - но это тоже проблема воспитания в семье.Sin пишет:Легко.F5A-F5A пишет:
Саш.. а ты для начала - покажи что воспитание и границы дозволенного не взаимосвязаны. А то ты так - с плеча на старте рубанул и далее уже полетел ХЗ куда в своих рассуждениях о тейпах ...
Кстати - "семья - ячейка общества" - тебе такое изречение знакомо?
... Более того, отец и мать скорее будет покрывать своих детей. Сколько знаю семей в которых дети пьют, дебоширят, да просто подворовывают а у матерей они самые лучшие. Или есть еще отмазка:" все вокруг из моего сына сделали плохого, а он хороший".
Наличие в школе профессионального охранника - это физическая безопасность детей, у которых рамки поведения и тормоза еще не очень.
...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Вс 21 Окт 2018, 11:38
Еще раз.F5A-F5A пишет:Отдавай своих чад - в "пансион для благородных девиц", раз не готов что бы твои дети столкнулись с улицей. Так раньше и было. Так есть и сейчас.Sin пишет:
Ну, и раз у родителей не хватает желания и сил на воспитание, то остальные родители готовы к тому, что их дети будут биты таким подростком? Ну или украдут в школе шмотки/ вещи? Нлрмально же? Мы ж не занимаемся воспитанием?
Плати нехилое бабло - и у твоего чада будет личный психолог - следящий за его порывами... Или кто-то что-то другое выдумал по-лучше?
Посадите тогда маму и бабушку. Проблема же в воспитании? И больше можно ничего не делать.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 11:39
Почему обязательно - сажать? Для них есть своя - обозначенная законом мера ответственности. Административная...Sin пишет:Еще раз.F5A-F5A пишет:
Отдавай своих чад - в "пансион для благородных девиц", раз не готов что бы твои дети столкнулись с улицей. Так раньше и было. Так есть и сейчас.
Плати нехилое бабло - и у твоего чада будет личный психолог - следящий за его порывами... Или кто-то что-то другое выдумал по-лучше?
Посадите тогда маму и бабушку. Проблема же в воспитании? И больше можно ничего не делать.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Вс 21 Окт 2018, 11:44
Как он его возьмет - если тот сам его ему не даст? А дав - он уже несет ответственность.Sin пишет:И что это изменит? Ну возьмет он оружие бати научившись стрелять.F5A-F5A пишет:Насчет возраста и права на оружие.
Ограничивать его на прямую - вроде как и не законно. Но.. можно ввести ограничение опосредованно - например по условию - непрерывного стажа в обществе "Рыболовов - охотников" не менее 5 лет. В которое можно записаться с 18 лет.
Ты не понимаешь, что проблема не в том, что он получил доступ к оружию?
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Страница 9 из 34 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 21 ... 34