Re: Россия - сумрак
автор Racoon Ср 25 Июл 2018, 08:59
http://m.rusvesna.su/news/1532497819Российские авиакомпании сообщили о скором подорожании билетов | Русская весна
Российские авиакомпании готовятся повысить топливный сбор из-за подорожавшего авиационного бензина.
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Ср 25 Июл 2018, 10:48
Каким?Нехизроданех пишет:Саня - займись этим вопросом
Язва у меня уже была, других болячек вагон, можно я как-нибудь на картошке с помидоркой останусь?Нехизроданех пишет:И доширак таки есть придется
Это прекрасный пример, ясчитаю.Нехизроданех пишет:и еще просто для прмера - посмотри насколько быстро армяне и азербайджанцы окучивают новые районы магазинами, вне всякой зависимости от системы
Во-первых, в СПб их стало значительно меньше с тех пор как повыдавливали ларьки и рынки в пользу сетевых магазинов. Но, кафешки и ларьки они по-прежнему открывают сравнительно быстро.
У меня нет знакомых среди этой группы населения, но, из того, что я наблюдал на предыдущем месте жительства, семья живет в 2-х комнатной квартире человек 8. Женщины работают уборщицами, мужики или таксуют, или на маршрутках или торгашествуют. Как правило, дети у них устроены в детские сады и школы. Уж не знаю, по льготам они попадают, или договариваются. Но в нашем предыдущем районе количество мигрантов в ДОУ и школах постоянно растет (у меня одна из бабушек работает в школе). Честно говоря, я не знаю какой у них доход в итоге на семью, но судя по скученности проживания, местах проживания и тому как они одеваются - не высокий.
И, наконец что ты предлагаешь? Продать квартиру, переехать жить к теще или бабушке, чтобы прочувствовать быт азиатской-кавказской семьи, уйти в серую зону по доходам, чтобы стать нуждающимся и податься за помощью к государству, купить каблук или газель и открыть ларек, в котором жена моя будет торговать фруктами? И все это ради чего?
П.С. и предлагаю не путать понятия "бизнес" и "работать на себя" - это разные вещи
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 12:14
Ну если бы все занимались только тем - что им нравится... И с этого - еще и в масле катались.Sin пишет:
У меня сейчас 2е друзей занимаются своим делом. Правда, на самом деле, это называется "работать на себя". Один в гараже столярит на заказ. Второй мебельное производство открыл. Первый работая на дядю потихоньку накупил инструмента и мало-мало начинал делать разные поделки для себя и потихоньку пытался их продавать. Потом уволили его супругу и она занялась продвижением продукции мужа в сети. Пока он сидит в декрете (не увольняется с работы) и пытается раскрутиться. Все его попытки расшириться пока натыкаются на то, что денег на аренду помещения и найм хотя бы одного работника просто нет. Ну вот я хз сколько он продержится. Чувак просто очень любит столярку и пашет в своем гараже с утра до вечера.
Но жизнь то не такая ... "и в какашках" - нужно поваляться для начала - за бесплатно
У меня однокурсник этим занимается... с 2008 года - после кризиса. Пришлось уволится ему с воротничковой должности.
Второй взял кредит, денюшку с квартиры дедушки что ли и купил оборудования. Недавно разговаривали он прямо сказал - если бы я жил только с мебели, я бы уже с голоду помер. У его жены папа строитель и он у него параллельно прорабствует. Вот такой вот окуенный бизнес. Уже года 4 он так. Постоянно в долгах. Ему банк кредит даже на покупку телефона сейчас не дает))
Взял кредит - построил бизнес план. Продает недешевую технику - Festool, Protool, Farecla - понимаешь да? Уже 10 лет нормально зарабатывает. Не жалуется. Не - Москва...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 12:18
Если язва была - помидорки тоже нефиг трескать. Овсянку - ешь.Sin пишет:Язва у меня уже была, других болячек вагон, можно я как-нибудь на картошке с помидоркой останусь?Нехизроданех пишет:И доширак таки есть придется
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Ср 25 Июл 2018, 13:32
понимаешьF5A-F5A пишет:понимаешь да?
а у меня есть однокурсник у него метровый, понимаешь?))
По каждому предмету спора или разговора можно привести примера как за одну сторону, так и за другую. И люди разные и случаи разные. У меня тоже есть знакомые, они в реальной ж*е мира торгуют мототехникой и успешно торгуют. Начинали с привоза чуть ли не поштучно мопедов, сейчас держат спец точку по продаже мототехники. Но, это не делает регион в котором они живут развитым, и не является маркером тренда. Маркером тренда является то, что из этого региона уезжают люди, там зарылись градообразующие предприятия и в виду удаленности от больших городов и транспортных путей делать там абсолютно нехера. Есть вот несколько таких ребят, есть местный авторитет который всех крышует и держит ресторан и пару разливух. И все. Там дома стоят кирпичные с подведенным газом. Их раздают бесплатно: приезжай и живи. Никто не едет почему то, наверное перспектив своих не вкуривают.
Но, знакомый есть, там живет бизнесмен - значит остальные куево стараются, правда?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Ср 25 Июл 2018, 13:33
ага, и секасом перестать заниматься, на всякий случай))F5A-F5A пишет:Овсянку - ешь
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 17:22
Ч. говоря - нет. Ты не раскрыл - как это влияет на его самореализацию.
О чем и речь... Разу о одних есть - реализация, то это уже опровергает доводы о ее невозможности у остальныхПо каждому предмету спора или разговора можно привести примера как за одну сторону, так и за другую. И люди разные и случаи разные. У меня тоже есть знакомые, они в реальной ж*е мира торгуют мототехникой и успешно торгуют. Начинали с привоза чуть ли не поштучно мопедов, сейчас держат спец точку по продаже мототехники.
Не делает. Регион развитым - делают желающие его развивать люди.Но, это не делает регион в котором они живут развитым,
Довольно большая масса уехавших людей - и на новом месте - все также работают на дядю - просто продаются подороже... И то что они приехали - не является маркером того что в этом новом месте все з***бись сейчас для развития бизнеса.и не является маркером тренда. Маркером тренда является то, что из этого региона уезжают люди, там зарылись градообразующие предприятия и в виду удаленности от больших городов и транспортных путей делать там абсолютно нехера.
Например Кипр или какие нибудь Вирджинско-Хреновые Островы - охрененное место для развития бизнеса. Ну.. и где там заводы, фабрики... пароходы.. Высокие технологии?
Правда.Есть вот несколько таких ребят, есть местный авторитет который всех крышует и держит ресторан и пару разливух. И все. Там дома стоят кирпичные с подведенным газом. Их раздают бесплатно: приезжай и живи. Никто не едет почему то, наверное перспектив своих не вкуривают.
Но, знакомый есть, там живет бизнесмен - значит остальные куево стараются, правда?
Саш... в чем ты пытаешься меня убедить? Ну я живу в таком городе. Ну уезжают отсюда - перспектив нет. Заводы сдыхают. Едут в Польшу, РФ, ОАЭ - но все также работают на дядю. О каком бизнесе вдалеке - речь? Такое - крайне редко (кроме программеров наверное - им фонды не нужны). Люди как были рабы - так ими и остались ментально. Рисковать своими кровными - готовы крайне малая часть населения.
Тот же кто умеет организовать дело - и тут его организует.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Ср 25 Июл 2018, 18:02
А мы что тут раскрываем, как экономическая ситуация в стране влияет на самореализацию?))F5A-F5A пишет:Ты не раскрыл - как это влияет на его самореализацию
А кто приводил такие доводы?F5A-F5A пишет:то это уже опровергает доводы о ее невозможности у остальных
В дырочку-точечку!F5A-F5A пишет:Регион развитым - делают желающие его развивать люди.
Есть люди типа слесаря дяди Коли, который очень хочет развивать свой регион, прям ночами не спит. А есть губернатор края. И вот у них желания должны совпадать, тогда, глядишь, и регион начнет развиваться.
Ну, как правило это является маркером того, что доходы в том месте куда они уехали выше, рабочих мест больше. Бизнесом там занимаются, конечно не всегда. Но, для региона откуда они уезжают это означает отток рабочих рук и снижение покупательского спроса и деловой активности. Если только регион таких же с других мест не привлекает взамен.F5A-F5A пишет:И то что они приехали - не является маркером того что в этом новом месте все з***бись сейчас для развития бизнеса.
Я тебя? Переубедить? Да занахрена мне это? Ты сюда пришел и вступаешь со мной в дискуссию. Ты точно так же видимо меня в чем то пытаешься убеждать?))F5A-F5A пишет:Саш... в чем ты пытаешься меня убедить?
Не знаю, а о каком? И кто ведет об этом речь?F5A-F5A пишет:О каком бизнесе вдалеке - речь?
а ввот это не правда. Есть довольно ольшое количество людей, которые хотят работать или на себя, или открыть бизнес в полном понимании этого слова: создании активов, генерирующих прибыль. Только вот, у нас есть небольшая прослойка народу, которая это уже сделала))F5A-F5A пишет:Люди как были рабы - так ими и остались ментально
Ну, это все одно, что сказать что тетенька с сиськаме лучше чем тетенька без.F5A-F5A пишет:Тот же кто умеет организовать дело - и тут его организует.
Уметь орагнизовать - это слишком растянутое понятие. Я лишь говорю, что если государству нужна устойчивая экономика, основанная на развитой бизнес-среде, где люди самоорганизовываются и подстраиваются производственным, рабочим-людским потенциалом под изменения - тогда государство как то это стимулирует и создает на то условия.
А вот если государство само в виде биснес-схемы имеет людей и ресурсы, - тогда это совершенно другой коленкор, - в этой схеме места биснесмену нет. Он может начать претендовать на что то. Нах-нах. Не, помидорками торговать можно, пожалуйста. Что-то большее только по выдаче ярлыка))
Да, "иметь" чуть выше - это глагол.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 18:40
Я рассматриваю - как способность к самореализации влияет на экономическую реализацию в стране...
Т.к. считаю это более сильным фактором, нежели ожидания населения от правительства пенсий, дорог и пр.. вплоть до "у подтереть"
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 18:44
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 18:47
Ничего - совпадать не обязано. У людей - как и в Броуновском движении. Каждый сам себе гаразд.
Хочешь работать - работай. И не смотри что там у соседа или губернатора за забором в его желаниях - чего развивать... (Это - не о тебе лично)
"Плохому танцору - вечно штаны мешают"
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Ср 25 Июл 2018, 18:51), всего редактировалось 2 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 18:49
Да - ты все правильно понял. Я пытаюсь тебя убедить в том - что акцент с правительства в стиле "дайте" - нужно сместить в сторону - "сама...сама...сама"
Но вот - смысл твоих примеров в этом контексте - мне не вполне ясен...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 18:52
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 18:57
Иными словами - если правительство настроит дорог, инфраструктуру - это никоим образом не станет отправной точкой развития экономики. Т.к. люди - как привыкли, что за них все что - то решит - так все и останется. Потом начнется - а теперь постройте заводы, а потом сделайте за нас пятое- десятое.Sin пишет:Ну, как правило это является маркером того, что доходы в том месте куда они уехали выше, рабочих мест больше. Бизнесом там занимаются, конечно не всегда. Но, для региона откуда они уезжают это означает отток рабочих рук и снижение покупательского спроса и деловой активности. Если только регион таких же с других мест не привлекает взамен.F5A-F5A пишет:И то что они приехали - не является маркером того что в этом новом месте все з***бись сейчас для развития бизнеса.
Это - такой же тупик
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 19:00
Одного хотения мало. Хотеть - может и я хочу - да только есть рабские стереотипы - "лучше перебздеть, чем недобздеть" и "как бы чего - не вышло"Sin пишет:а ввот это не правда. Есть довольно ольшое количество людей, которые хотят работать или на себя, или открыть бизнес в полном понимании этого слова: создании активов, генерирующих прибыль. Только вот, у нас есть небольшая прослойка народу, которая это уже сделала))F5A-F5A пишет:Люди как были рабы - так ими и остались ментально
И вообще- пусть государство риски само - несет. Вбухает десятки лярдов в инфраструктуру - а мы пока посидим ... подумаем... может оно опять на***т.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Ср 25 Июл 2018, 19:00
Мои первых 2 поста на тему бизнеса касались пенсионной реформы и как государство проблемы экономиаи перекладывает на граждан, вместо того, чтобы их решать.
Прошу, прочитай их и не приписывай мне не моих высказываний.
Ну а сама- сама. Так таки давно. Никто уже ни на что не надеется.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 19:01
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Ср 25 Июл 2018, 19:06
Ни в коем случае. А то вдруг немец нападет, а у нас дороги хорошие. Накуй- накуй. Деды жили и мы проживем.F5A-F5A пишет:Одного хотения мало. Хотеть - может и я хочу - да только есть рабские стереотипы - "лучше перебздеть, чем недобздеть" и "как бы чего - не вышло"Sin пишет:
а ввот это не правда. Есть довольно ольшое количество людей, которые хотят работать или на себя, или открыть бизнес в полном понимании этого слова: создании активов, генерирующих прибыль. Только вот, у нас есть небольшая прослойка народу, которая это уже сделала))
И вообще- пусть государство риски само - несет. Вбухает десятки лярдов в инфраструктуру - а мы пока посидим ... подумаем... может оно опять на***т.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 19:07
У нас есть жестко заданное русло - разговора? Мне так кажется - что у нас что ему нравится - на то и налягает.Sin пишет:Ф5й., мне кажется разговор потек куда то не туда.
Ну это каждый может другому - сказать. Стоит - ли лишний раз в это впутывать других и себя?Местами ты с голосами говоришь, местами припысываешь мне чего я не говорил.
Мои первых 2 поста на тему бизнеса касались пенсионной реформы и как государство проблемы экономиаи перекладывает на граждан, вместо того, чтобы их решать.
Прошу, прочитай их и не приписывай мне не моих высказываний.
Ну а сама- сама. Так таки давно. Никто уже ни на что не надеется.
Прочел. Могу повторить все - то же еще раз. Нужно - ли? Все ходит вокруг одного и того же.
Ты считаешь что государство должно решать, а считаю - граждане сами должны решать...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 19:16
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Ср 25 Июл 2018, 19:17), всего редактировалось 1 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Ср 25 Июл 2018, 19:18
Продолжается падеж раскормленных московским и подмосковным руководством девелоперов. Сообщают [http://mosmonitor.ru/articles/realty/fsk_lider_stsenariy_kraha_urban_group_povtoryaetsya], что руководство фирмы «ФСК «Лидер» (третий по величине застройщик в столичном регионе, полтора десятка строящихся ЖК) вывело средства и активы за рубеж и приобрело паспорта Мальты (о чем еще РБК в январе писал [https://www.rbc.ru/society/09/01/2018/5a54a9699a794768bec620a7 ]) для техничного съеба из страны, если вдруг что. Руководство это семейка Ворониных, старший из которых еще при Ресине с Лужковым работал начальником Главмосстроя. Участвовали, как писали в СМИ, в рейдерских захватах, сами попадали под раздачу, в общем династия с историей. Теперь владеют «ФСК «Лидер». Хотя, по документам, уже как бы и нет.
(Не)удивительная история: часть активов «ФСК» выведена через аффилированные фирмы в офшоры, некоторые с очень криминальной историей (вспоминаем покойного Близнюка, отравление которого долго было в топе новостей). А часть повешена на «специального» сотрудника «ФСК» Лидер», у которого и банковской карточки-то нет. По первой ссылке есть его фото, насладитесь видом «миллионера». Еще часть активов, включая, похоже, и дома с квартирами дольщиков, заложены в «Сбербанк» и «ВТБ».
Перца добавляет история о том, что эта схема и эти офшоры могли использоваться давними партнерами Ворониных – только что обанкротившимся «Urban Group» – опять же для вывода бабла.
Пишут, что лихорадочным шуршанием в «ФСК «Лидер» уже заинтересовались, где надо.
Тем временем в ЖК «Домодедово парк» и «Первый Андреевский», который строит «ФСК», на год задерживается сдача домов. Это примерно тысяча новых обманутых дольщиков, если бахнет только там. Ну или неустойка до миллиарда рублей, если не бахнет, но дойдет до суда. Встала стройка в ЖК «Изумрудная долина» (около 100 домов на 30 га между прочим), который Воронины достраивают после какого-то банкрота. Рассказывают разные ужасы: дольщикам запрещают жаловаться в комитет по строительству и угрожают за это вообще бросить стройку. Поэтому, когда приезжает съемочная группа Первого канала [https://www.1tv.ru/news/2018-07-04/348150-v_rossii_sozdaetsya_mehanizm_zaschity_dolschikov_printsipy_raboty_kotorogo_teper_zakrepleny_zakonom ] или НТВ [http://www.ntv.ru/novosti/2042520/ ], дольщики разводят руками и показывают на недострои, но слово «ФСК» не говорят. Однако, кто (не)достраивает «Изумрудную долину», всем и так известно [http://www.interfax-russia.ru/Center/citynews.asp?id=923980&sec=1669].
Говорят еще, что одно PR-агентство бегает по СМИ и телеграм-каналам, просит удОлить неприятное, поставить блоки и предлагает какие-то нереальные деньги. Но без большего успеха: говно уже в вентиляторе.
Можно себе представить, как горит от всего этого а у Воробьева и его команды. Как раз перед выборами такая подстава. Ну и Сергею Семеновичу тоже достанется конечно. @nebrexnya
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 19:18
Sin пишет:Никуя не понял.
Что должны граждане решить?
1)Проблемы со своей пенсией
2)Проблемы со своим местом в экономике страны
3)..
4).....
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор Sin Ср 25 Июл 2018, 19:25
То есть, правительство страны уже 20 лет не может реформировать пенсионную систему, отрастило огромного монстра- корпорацию под назвпнием пфр, а поменять что то должны граждане?))
Ты в депутаты не пробовал баллотироваться?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - сумрак
автор mks123 Ср 25 Июл 2018, 19:33
Саша, это как-раз таки твоёSin пишет:Ты в депутаты не пробовал баллотироваться?
у тебя самая активная гражданская позиция тут
mks123- Сообщения : 3195
Откуда : СПб
-
Re: Россия - сумрак
автор F5A-F5A Ср 25 Июл 2018, 19:39
Ты ошибся адресом...Sin пишет:
То есть, правительство страны уже 20 лет не может реформировать пенсионную систему, отрастило огромного монстра- корпорацию под назвпнием пфр, а поменять что то должны граждане?))
Ты в депутаты не пробовал баллотироваться?
В депутаты баллотируются как раз те - кто обещает вопросы пенсии от государства своими "руками - развести".
А на первый твой вопрос - да.. решать свои проблемы должны сами граждане. И чем скорее к ним это придет понимание - тем для них же и лучше... По другому - не будет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Ср 25 Июл 2018, 22:51
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор N-azu Ср 25 Июл 2018, 22:58
Разговор был об отсутствии в РФ поддержки малого и среднего бизнеса. И это так и есть. То, что какой-то Вася торгует какой-то мототехникой в Нижнезалупинске а армяне в Москве открывают ларьки с овощами и щаурмой - это супер (на самом деле нет), но какой-то поддержкой бизнеса со стороны государства тут не пахнет от слова совсем
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Ср 25 Июл 2018, 23:48
Государство имеет другие приоритеты на сегодня, чем те, укторые ты считаешь поддержкой малого и среднего бизнеса(а на самом деле это розовые мечты, нигде такого нет , не было и не будет, ибо противоречит законам рынка), при этом - ты хоть один магазин государственный в глаза видел? парикмахерскую, металлоремонт, такси, каких стоматологий больше - гос. или частных и клиник вообще?N-azu пишет:И вообще вы путаете мягкое с теплым.
Разговор был об отсутствии в РФ поддержки малого и среднего бизнеса. И это так и есть. То, что какой-то Вася торгует какой-то мототехникой в Нижнезалупинске а армяне в Москве открывают ларьки с овощами и щаурмой - это супер (на самом деле нет), но какой-то поддержкой бизнеса со стороны государства тут не пахнет от слова совсем
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - сумрак
автор Нехизроданех Ср 25 Июл 2018, 23:50
На минуточку - банки , они тоже частные конторы... Не буду дальше развивать мысль, надеюсь и так понятно , что я имею ввиду.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Страница 10 из 34 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 22 ... 34