правильно ли поступил Тулеев?
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Гость Чт 19 Апр 2018, 23:04
как ОДИН ИЗ ИСТОЧНИКОВ информации . не более того.Нехизроданех пишет:Ну так твое то отношение к его словам?
- Спойлер:
- с одним моментом : слова этого источника перекликаются со словами людей из других сфер деятельности. кругом показуха и имитация деятельности заменяет реальную деятельность
Гость- Гость
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Чт 19 Апр 2018, 23:14
а что ты понимаешь под "реальной деятельностью"? не для срача, а для понимания вопроса.64-й пишет:деятельности. кругом показуха и имитация деятельности заменяет реальную деятельность
Поясню - приснопамятные учения ФСБ с мешками были максимально приближены к реальности - не помню про тебя, но кто то тут(ватник?) усиленно твердил, что это как раз ФСБ все и взорвало. Вот как пожарные должны отрабатывать учения на ,скажем, 30 крупных объектах их зоны ответственности?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Гость Сб 21 Апр 2018, 16:31
- ни кто не утверждал что именно ФСБ ВЗОРВАЛО. просто обсудили кто как думает. и вопросов осталось больше чем ответов ибо все крайне мутно. показания противоречивые .Нехизроданех пишет:а что ты понимаешь под "реальной деятельностью"? не для срача, а для понимания вопроса.
Поясню - приснопамятные учения ФСБ с мешками были максимально приближены к реальности - не помню про тебя, но кто то тут(ватник?) усиленно твердил, что это как раз ФСБ все и взорвало. Вот как пожарные должны отрабатывать учения на ,скажем, 30 крупных объектах их зоны ответственности?
пример реальной деятельности и виртуальной :
а) в бывшей фабрике делают офисы. нашей конторке попало разработать проект вентиляшки офиса на 5м этаже . все просто кроме одного пункта - тепловой пункт в подвале а приточка будет на "кровле" и надо туда как-то притянуть трубы теплоснабжения приточки. еду , ищу РЕШЕНИЯ.
б) школа. нужно провести обследование (состояние несущих конструкций , инженерных систем...)
едем , фоткам трещины стен, вентрешетки, ржавые трубы ...
пишем отчет .... выводы... износ систем ХХ% ....
отчет заворачивают мол вы не показали замеры на вытяжных вентканалах.
ок едем , лезем на кровлю . фоткаем как мы в вентканал на веревке опускаем гирю для прочистки . пишем мол каналы забиты. отчет принят ,работа оплачена.
а) - реальная работа
б) - показуха . никомуненужный попил бюджетных средств . ну то есть мне нужный а обществу - нет.
туда же относятся сканеры на входе в метро и МЦК - ну поставили сканеры как в аэропорту и людей . платят им зарплату . ЗАЧЕМ??? ежу понятно что при таком пассажиропотоке система не рабочая. у меня в рюкзаке термос металлический всегда. первые разы я снимал рюкзак и сувал его в сканер. потом загребло. особенно зимой когда толстая куртка и рюкзак снимать проблемно. и половина народа просто проходит мимо и я сам теперь тоже. морду кирпичем и пошел. а там 2-4 человека на один вход . и это только ОДНА СМЕНА на ОДНОЙ станции . а сколько смен.а сколько станций . этим людям платят зарплату за ИМИТАЦИЮ мероприятий по повышению безопасности.
та же фигня с этими бетонными блоками у входов в метро. просто критинизм. теперь в метро сложно войти. защитились от автобусов .... а рядом просто автобусные остановки - их давайте в ДОТы переделаем а то ведь они беззащитны... опять ИМИТАЦИЯ деятельности.
и так везде на каждом шагу в госструктурах.
обыкновенно . если это ТЦ то в понедельник до обеда ТЦ не работает. приезжают пожарные и тренируются .Нехизроданех пишет: Вот как пожарные должны отрабатывать учения на ,скажем, 30 крупных объектах их зоны ответственности?
если это производственное здание то в субботу или в будни вечером.
че за проблема то?
Гость- Гость
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Вс 22 Апр 2018, 00:45
как тренируются?64-й пишет:обыкновенно . если это ТЦ то в понедельник до обеда ТЦ не работает. приезжают пожарные и тренируются .
остальное - поток сознания. ты не знаешь алгоритмов рамок, не знаешь от слова совсем как работает система слежения за потоком в метро и т.д. и т.п.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Гость Вс 22 Апр 2018, 15:36
- как им надо так и тренируютсяНехизроданех пишет:
как тренируются?
остальное - поток сознания. ты не знаешь алгоритмов рамок, не знаешь от слова совсем как работает система слежения за потоком в метро и т.д. и т.п.
- каких АЛГОРИТМОВ ? ты бредишь? я иду в МЦК через рамки . у меня за спиной рюкзак и среди прочего там термос , на шее сумка с ноутом. рамка пищит. мне полагается снять барахло и положить на полотно сканера. мне лень и смысла нет. я просто прохожу дальше.
сотрудник если он там стоит машет мне вдоль спины ручным металлодетектором чтобы ИЗОБРАЗИТЬ ВИДИМОСТЬ РАБОТЫ. либо если его там не стоит то просто ни чего .
вот и весь АЛГОРИТМ. фигли тут выдумывать.
вот это все оборудование и эти люди БЕСПОЛЕЗНЫ ибо они не осуществляют функцию. они её ИМИТИРУЮТ .
-------------
Бесогон тв Сколько должно еще сгореть людей? - опубликовано 22 апреля 2018 г.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=whypDYMk1go [/video]
немного инфографики из ролика а то ведь не всем нравится СМОТРЕТЬ ролики ))
сокращения в пожарной службе :
[tmb]http://img.palata7.ru/image.php?di=C3HI.jpg [/tmb]
введение термина ЗАГОРАНИЕ и статистика по нему ведется отдельно. загорание / пожар - решает сам пожарный ... (отсюда та славная статистика уменьшения пожаров и жертв которой тут трясли)
[tmb]http://img.palata7.ru/image.php?di=6M2K.jpg [/tmb]
зарплата водителя пожарного автомобиля со стажем 16 лет
[tmb]http://img.palata7.ru/image.php?di=P1AX.jpg [/tmb]
Гость- Гость
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Пн 23 Апр 2018, 00:05
не полагается, иначе бы все застопорилось в хлам. там все в комлексе, определенный сигнал, потом тебе ведут с твоим рюкзаком, рамка не реагирует на многое, нужна комбинация железок, чтобы заподозрить ву, это не панацея, а часть системы. кусок тротила никакая рамка не увидит.64-й пишет: как им надо так и тренируются
- каких АЛГОРИТМОВ ? ты бредишь? я иду в МЦК через рамки . у меня за спиной рюкзак и среди прочего там термос , на шее сумка с ноутом. рамка пищит. мне полагается снять барахло и положить на полотно сканера. мне лень и смысла нет. я просто прохожу дальше.
зарекался тебе вообще отвечать, реально потеря времени. Есть некая реальность, худо бедно ее можно разглядеть, а есть реальность 64 го и она вот такая вот и никакая другая, смысла спорить с тобой о твоей же реальности нет.
как в песне поется - умудрялись даже в дожде углядеть холокост.
То есть - тебе что в лоб что полбу - один хер...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Гость Пн 23 Апр 2018, 01:21
а зачем они мне об этом говорят ?Нехизроданех пишет:не полагается
Гость- Гость
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Пн 23 Апр 2018, 08:09
имитируют, но что ты как маленький...64-й пишет:а зачем они мне об этом говорят ?Нехизроданех пишет:не полагается
лицо у тебя может стремное, на понт берут - нервишки дрогнут или нет
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Пн 23 Апр 2018, 08:57
Ни в коем случае не хочу адвокатировать за 64ого.Нехизроданех пишет:ты не знаешь алгоритмов рамок, не знаешь от слова совсем как работает система слежения за потоком в метро и т.д. и т.п.
Факты того, что наши изменили правила сбора статистики мы обсуждали с Ф5м, кажется. Я приводил ссылки, что у нас перестали учитывать в статистике возгорание леса, пал травы, пожар в брошенном здании и т.д. В то время, как в других странах, например в США это учитывается.
За рамки. Никакого алгоритма там нет. Установка рамок на всех объектах транспорта была проведена по личному указу человека-айфона после теракта в МСК, кажется.
Со слов безопасников: сама по себе установка рамок не решает ничего. Ну будет у тебя на каждом проходящем звенеть дальше ты что с этим сделаешь? Будешь каждого проверять? На автовокзалах, где я был их - рамки - спустя некоторе время как шухер спал просто поотключали. А вот доп.наряды и нередко с собаками ввели.
То же самое в метро. Рамки работают, но проверка идет выборочно. После крайних терактов заметно и существенно усилили наряды на станциях. В часы пик стоят по 3-4 дружинника и смотрят глазками.
Если я иду с сумкой на работу: например после работы на дачу поеду или просто много вещей надо куда то отвезти или командировка и я не с чумаданом, а с сумкой, да еще и небритый (а это мое обычное состояние) - то в 3 случаях из 5 меня остановят и попросят пройти на сканер вещички положить. Если же я с дитем иду с рюкзаком за спиной - не остановят, а вот с ноутом и сумкой скорее всего да.
Плюс на платформах ввели дежурных в часы пик. Стоят и смотрят на людской поток.
Собственно, так построена безопасность во всем мире: человек глазами высматривает по внешним признакам подозрительных людей. Причем, людей надо менять, потому как больше пары часов выдержать трудно. Собаки хорошо помогают и камеры повсеместно.
Рамки в местах массового доступа бесполезны. А вот пункт досмотра это правильно, чтобы оперативно проверить можно было подозрительнго человека.
Прошлым летом ехал с отставным пожарным. Говорил что резко увеличилась бюрократия, а порядка и зарплаты как не было так и нет. Нужно планировать пожары!) Статистику портить нельзя, поэтому всячески изворачиваются. Уволился в итоге, таксует. Но, это, конечно, частный случай и его нельзя обобщать.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Пн 23 Апр 2018, 09:13
Любят у нас очень статистику. Я бы даже сказал, что основное умение для руководителя высокого уровня - это правильно формировать статистику.
В нашей отрасли есть такое понятие: "дефект". Это довольно жесткая штука, так как по дефектам судят о надежности оборудования и как обеспечивается безопасность работы таких ответственных объектов. Что делают, чтобы улучшить показатели работы и безопаность? Правильно, - ужесточают контроль за статистикой по дефектам.
Вводят централизованную систему учета, контролируют по всей отрасли сравнивают, мониторят. За ухудшение статистических показателей дерут как сидорову козу. Что происходит? Правильно, - статистика становится лучше. Дефектов обнаруживается все меньше.
А теперь внимание вопрос стало ли оборудование ломаться меньше? Ответ правильный, думаю все знают...
Что на самом деле? На самом деле есть события более низкого уровня, так называемы СНУ "события низкого уровня". Они не влияют на безопасность и не являются поломками, дефектами. Поэтому, если обнаружена например течь на насосе, которому нельзя течь, в статистику попадет информация о том, что на нем облупилась краска. И что его надо покрасить. Насос разуплотнят, заменят прокладки. А по ведомостям проведут покраску, а стоимость работ размажут по другим делам. Когда объект встанет на плановое обслуживание или ремонт - спишут прокладки и шпильки-гайки и краску заодно...
А по статистике будет все збс!
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Вт 24 Апр 2018, 10:33
Не хотел смотреть, но мне прислали еще и друзья типо посмотри. Ну, посмотрел.64-й пишет:Бесогон тв Сколько должно еще сгореть людей?
В общем замечание первое. Мне крайнее время очень не нравится Михалков. По мне так он как режиссер закончился после Сибирского цирюльника. Много пафоса от него, барщины и самолюбования. Еще и подался передачи снимать на общественно-политические темы. Он ничем не лучше тех, кто пиарился на трагедии, потому как сам пиарится на ней. Ну, мне так кажется.
По существу: очень неплохо подобранный материал. Видимо, на него работает команда и он подобрал грамотно аргументы. Получилось в целом очень не плохо. Хлестко и емко. Есть пару моментов к которым можно докопаться, но в целом хорошо.
Только вот вопрос а дальше то что? Он в конце как бы намекает, что он за отчизну болеет и потому в этом копается. Ну так в чем заключается его копание то? Что он, довольно известный и влиятельный человек сделает, чтобы этот аспект жизни страны изменился к лучшему?
Он мог бы, например организовать общественную организацию. Набрать туда отставных офицеров из МЧС, госнадзора и организовать на общественных началах проверку или мониторинг общественных объектов: рынков, торговых центров, бизнес-центров, возможно других объектов. Пусть мониторят состояние дорог, не знаю, работу уличного освещения, незаконные свалки и вырубку леса. Наймет адвокатскую службу и подает иски, представляя интересы населения к гос органам и юр лицам требуя устранения недочетов и возмещения ущерба. На эти денежки финансировать работу отставников.
Тема кознокрадства и неэффективного расходования бюджетных средств опять же не раскрыта.
Как влиятельный человек, может, пробъет даже гос финансирование. Этакий навальный2.0 но конструктивный.
Как идея? Но, пока он только ролик сделал.
Вот такое двоякое ощущение: с одной стороны ролик хороший, с другой стороны сам царек нехило покушавший бюджетных денег (и кушающий) чисто потрындеть вышел.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Вт 24 Апр 2018, 10:36
я не про рамки, а про систему безопасности в целом - в частности метро и аэропорты. Пишу то, что точно знаю, люди работают - именно в метро и в Домодедово.Sin пишет:
За рамки. Никакого алгоритма там нет. Установка рамок на всех объектах транспорта была проведена по личному указу человека-айфона после теракта в МСК, кажется.
Со слов безопасников: сама по себе установка рамок не решает ничего
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Вт 24 Апр 2018, 10:41
Собака помогает в двух случаях - если она нюхач и , если тот , кто что то несет плохое думает, что собака нюхач. Камеры сами по себе полезны постфактум, а вот в коплексе с софтом - уже другой уровень.Sin пишет:Собаки хорошо помогают и камеры повсеместно.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Вт 24 Апр 2018, 10:44
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Вт 24 Апр 2018, 10:49
Конечно работают.Нехизроданех пишет:в частности метро и аэропорты. Пишу то, что точно знаю, люди работают - именно в метро и в Домодедово.
Я и так понимаю, 64-й о другом: повсеместная установка рамок на объектах транспорта была скорее шоу, чем действительно необходимостью. А вот остальное - это да.
При этом в той же Ростовской-Самарской областях на объектах транспорта швах с охраной. В региональных аэропортах подтянулись. МСК и СПб - на хорошем уровне.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Вт 24 Апр 2018, 10:50
написал не совсем корректно, поэтому не понятно))) Люди работают - это значит, что мой друг работает в Домодедово (15 лет уже)и один знакомый работает в метро.Sin пишет:онечно работают.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Вт 24 Апр 2018, 10:51
Это да))Нехизроданех пишет:Так , что в метро лучше не быть с большой сумкой, с нервным лицом и суетится как таракан.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Вт 24 Апр 2018, 10:56
не шоу, а стандарт. Это должно быть сьандартом во всех публичных местах. Фишка в том, что были случаи уже, когда при входе в метро какая то там недоделанная шахидка испугалась вида рамки и не пошла, ее приняли на улице. То есть опасностей много и не всегда это именно тщательно профессионально подготовленный терракт, это может быть и псих с бензином, и какой нибудь "борец с режимом" с магниевой бомбой , на нервяке идущий в публичное место, а рамка станет последним ударом по его нервной системе, он не войдет.Sin пишет:шоу, чем действительно необходимостью.
Мелочей в безопасности не бывает. Все должно быть системно - рамки везде, камеры везде, отбойники, отстойники, бочки для ву и так далее.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Вт 24 Апр 2018, 11:08
Получается странная картина: не было-не было нужно и внезапно стало нужно. Странности картине добавляет то, что на многих объектах некоторое время спустя их отключили или просто убрали.Нехизроданех пишет:не шоу, а стандарт. Это должно быть сьандартом во всех публичных местах
Аэропорты, вокзалы центральные. Да, наверное это должно быть стандартом. Крупные спортивные мероприятия - да (ну так на них триста лет уже особо тщательный досмотр почти уровня аэропорта), концерты, шоу.
Вот прям везде организовать такой уровень досмотра пупок развяжется. Полно региональных вокзалов и общественных мест где рамки или выключены, или отодвинуты.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Вт 24 Апр 2018, 11:12
Пи....ды ответственным лицам.Sin пишет:Вот прям везде организовать такой уровень досмотра пупок развяжется. Полно региональных вокзалов и общественных мест где рамки или выключены, или отодвинуты.
Хотя справедливости ради на вокзале поселка Рабочий поселок номер 7 и уровень террористической опасности стремиться к нулю))) [tmb]http://img.palata7.ru/image.php?di=UKW9.jpg [/tmb]
На этом вокзале я был, местные его не именуют станцией - называют прямо вокзал.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Вт 24 Апр 2018, 11:25
Вопрос сложный.Нехизроданех пишет:Пи....ды ответственным лицам
Я уже писал как то: ответственное лицо в случае наступления аварийной ситуации сделало все по регламенту и заглушило блок. В итоге, вместо того, чтобы получить премию за то что не испугался взять ответственность на себя и все сделал ради безопасности, - все были депримированы и человека выжили из профессии на обочину жизни.
У нас пи..зды очень часто дают не тем кому надо и не за то.
На таком вокзальчике более чем достаточно двух собачников, работающих посменно и грамотно поставленных камер. Рамка там нафиг не нужна.
Да. Меры должны быть пропорциональными и достаточными. В том же Рос..ове на А/вокзале болт лежит на безопасности.Нехизроданех пишет:Рабочий поселок номер 7 и уровень террористической опасности стремиться к нулю))
В СПб, например, на ЖД вокзалах тоже по-разному, а на а/вокзалах тоже метиз большого диаметра.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Евгений 11 Вт 24 Апр 2018, 15:43
ты мазохист?Sin пишет:Не хотел смотреть, но мне прислали еще и друзья типо посмотри. Ну, посмотрел.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Вт 24 Апр 2018, 16:05
Скорее садист.Евгений 11 пишет:ты мазохист?
Но, если просят - могу и посмотреть. На каждую проблему лучше смотреть с разных сторон.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Евгений 11 Вт 24 Апр 2018, 16:59
Нее, это именно оно, мазохизм. Не смотри его больше.Sin пишет:Скорее садист.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Гость Ср 25 Апр 2018, 12:42
- тебя ведут с твоим рюкзаком - поржал от души. помню были статьи когда ФСБ с муляжами бомб заходили в метро. из 10 муляжей пронесли все 10... очевидно ВЕЛИ их ))) или там распознаватель лиц опознал сотрудников и по тому не забил тревогу )))Нехизроданех пишет:
не полагается, иначе бы все застопорилось в хлам. там все в комлексе, определенный сигнал, потом тебе ведут с твоим рюкзаком, рамка не реагирует на многое, нужна комбинация железок, чтобы заподозрить ву, это не панацея, а часть системы. кусок тротила никакая рамка не увидит.
зарекался тебе вообще отвечать, реально потеря времени. Есть некая реальность, худо бедно ее можно разглядеть, а есть реальность 64 го и она вот такая вот и никакая другая, смысла спорить с тобой о твоей же реальности нет.
как в песне поется - умудрялись даже в дожде углядеть холокост.
То есть - тебе что в лоб что полбу - один хер...
поискал яндексом эту новость . не нашел. нашел другие аналогичные
[tmb]https://inkazan.ru/attachments/2fbc107656e5a3f225f6170dfade1db098433c83/store/fill/1200/630/5b8d2b1127bd5844496e03d4b4bb7ad190ac05d950d4fe59fa056137b454/metro1.jpg[/tmb]
https://inkazan.ru/news/society/04-04-2018/v-hode-proverok-fsb-smogli-pronesti-mulyazh-bomby-v-metro-i-na-vokzalВ ходе проверок ФСБ смогли пронести муляж бомбы в метро и на вокзал | Inkazan
В Татарстане Ространснадзор проверил 28 объектов в преддверии чемпионата мира по футболу. В ходе одной из проверок сотрудники ФСБ смогли беспрепятственно пронести муляж взрывчатки в метро и на вокзал. Об этом сообщает «Татар-информ».
http://gordonua.com/news/worldnews/zhurnalisty-bez-problem-pronesli-v-metro-moskvy-maket-bomby-video-181897.html
но в мозгу людей живущих в параллельной реальности все эти службы реально БДЯТ )))
а все эти рамки на входе в вокзалы и в метро нужны только для того чтобы держать баранов в страхе . игил мол не дремлет!!! только путин защитит тебя баран! голосуй а то взорвут!
"Тем временем Бобокулова доехала на такси до южного вестибюля станции метро «Октябрьское поле», где она, положив на землю молитвенный коврик и встав на него на колени, начала молиться[21], после чего сотрудники полиции попросили у неё документы для проверки[22]. Но вместо документов Гюльчехра показала полицейским отрезанную голову ребёнка и сказала, что она убила этого ребёнка и сейчас взорвёт себя[22]. Также она назвала себя террористкой, сказала, что она ненавидит демократию и кричала «Аллах акбар!»[23][24]. После этого полицейские отбежали от неё, перекрыли один из выходов со станции метро «Октябрьское Поле», из ближайших магазинов и торговых центров были эвакуированы посетители, а улицы вокруг станции метро были оцеплены полицейскими[25][11].
Бобокулова была арестована в 12:40[14] — спустя 40 минут после того, как полицейские попросили у неё документы[11]."
бдят...))
Гость- Гость
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Ср 25 Апр 2018, 12:48
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Чт 26 Апр 2018, 11:58
Нахожусь в процессе ознакомления с системой менджемента одной корпорации. Полагаю, объемы бюджетов сравнимы с небедным регионом, а объемы решаемых задач так как бы не серьезнее.
Хотелось бы привести цитаты, которые раскрывают зоны ответственности высшего руководства. Поскольку цитировать не могу, что то изменю без нарушения смысла.
- Спойлер:
приверженность высшего руководства (ВР) политике менеджмента качества (МК) осуществляется посредством:
- принятия ответственности за результативность политики МК...
- содействию ВР применению политики МК...
- обеспечения доступности ресурсов для реализации политики МК...
- обеспечения ВР достижения намеченных результатов...
- поддержка ВР структурных руководителей в области реализации политики МК
....ВР гарантирует, что сотрудники, привлекаемые к выполнению работ, компетентны и обладают всеми необходимыми навыками...
... для обеспечения политики МК создается и поддерживается необходимая инфраструктура...
...создается методики оценки рисков, производится их оценка и непрерывный мониторинг (вольная интерпретация раздела)
...реализуется процесс предупреждения ЧС, ликвидации последствий,... защита от пожара, предупреждение и локализация ЧС, охрана зданий и территорий...
Ну и вчерась слушал всякую муть, пока в процессе физического труда отдыхал от умственного, посему хочу воспользоваться запрещенным приемом и процитировать действующее ВПР об ответственности регионального руководителя.
- Спойлер:
ВВП
Воскресенский
были назначены на высокие должности руководителей регионов, исполняющими обязанности губернаторов, солидных, с большим потенциалом регионов: потенциалом промышленным, сельскохозяйственным, научным.
На ваши плечи легла ответственность за качество жизни людей, можно без преувеличения сказать – за судьбы людей, потому что от того, насколько эффективно и слаженно будут работать вверенные вам службы, зависит именно благополучие, а иногда и жизнь людей на территориях, которыми вы сейчас руководите.
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/57363Прежде всего это колоссальная ответственность перед жителями области и перед Вами за оказанное доверие.
Вообще, любопытно почитать иногда стенограммы общения ВВП с главами регионов. У всех все под контролем, все по плану, работают и "в графике". Ну и, конечно, "огромное спасибо за ценные указания исвет искрящийся из Ваших глазвозможность послушать лекции Собянина... "
Вот один из примеров доклада о "рабочей ситуации":То, что касается ситуации в Омской области: ситуация рабочая, вопросов для решения очень много. Это вопросы отсутствия дорог с твёрдым покрытием, это вопросы обеспечения водой, большое количество населённых пунктов сегодня без питьевой воды. Вопросы здравоохранения остро стоят у населения, а также вопросы безработицы.
Но, у кого то есть и ягоды в ягодицах
ВоскресенскийПрежде всего это стабильность правил игры и, конечно же, средства на инфраструктуру.
У нас есть вполне конкретный проект. Например, если построить восточный обход Иванова и дорогу Ярославль–Нижний Новгород – это совершенно другое развитие всей области. Говорю это не голословно, приведу один небольшой пример. Мы буквально недавно, с 14 марта, с «Российскими железными дорогами» запустили новый поезд из Иванова в Москву и обратно, он теперь идёт 3 часа 41 минуту, до этого ночной поезд был по семь-восемь часов. У нас только на этой новости сразу два инвестора приняли решение, что они идут именно в Иваново. Несколько туроператоров сразу объявили о дополнительных вакансиях просто на этой новости. То есть это не какие‑то слова, это уже конкретные, реальные новые рабочие места, более качественные рабочие места, более высокие зарплаты.
Поэтому то, что Вы говорили в Послании о необходимости увеличения строительства инфраструктуры, – это, безусловно, важно, для нас конкретно это действительно изменит экономику и, что тоже немаловажно, качественно изменит городскую среду.
Что касается стабильности правил игры, думаю, коллеги меня поддержат. Прежде всего нужно понимать, как будет выстраиваться вся межбюджетная политика. Сейчас идут, мы знаем, большие дискуссии по так называемой стратегии пространственного развития. Разные точки зрения высказываются. Думаю, что мегаполис – это всё замечательно, но всё-таки сила нашей страны в многообразии, безусловно. Это наша и сила, в этом и фактор развития.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор F5A-F5A Чт 26 Апр 2018, 12:17
Формально ответственность -это должностная инструкция. И это - правильно.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Гость Пт 27 Апр 2018, 18:17
Гость- Гость
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Михей Сб 28 Апр 2018, 08:31
Наверно, поэтому и споры возникают. Зачастую "безответственно" употребляют сам термин "ответственность" .
Перечислю виды ответственности (те что вспомню):
Уголовная (см. принципы в УК, УПК)
Административная (КоАП, КАС)
Дисциплинарная (ТК)
Вот, то что пишет F5A-F5A о должностных инструкциях -- это относится к вышеперечисленному.
А то о чем ты -- это в большей степени политическая ответственность. Правда, если чиновник назначен на должност, то может быть че-то вроде дисциплинарной (выговор, увольнение). Решение об этом принимает тот кто назначил (так медвед лужка убрал).
Избранные чиновники несут ответственность перед народом и она в том, что либо могут отозвать (у нас "императивный мандат", вроде, нигде не предусмотрен), либо не изберут в след.раз.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Сб 28 Апр 2018, 09:16
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Страница 31 из 33 • 1 ... 17 ... 30, 31, 32, 33