Re: Космос и космонавты
автор Евгений 11 Сб 02 Июн 2018, 22:21
Концепция отстой. Ну я имею ввиду на фоне Федерации-Ориона.Racoon пишет:обоснуйЕвгений 11 пишет:атстой этот Клипер.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
-
Re: Космос и космонавты
автор prototype Вс 03 Июн 2018, 06:53
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 03 Июн 2018, 16:35
[tmb]https://indicator.ru/imgs/2018/05/31/07/20486/2005b91d43a5b6b296f7eeacf9d15bd9337ebba4.jpg [/tmb]
https://indicator.ru/news/2018/05/31/institut-kosmicheskih-issledovanij-direktor/В Институте космических исследований выбран новый директор. Астрономия - Индикатор.
В Институте космических исследований РАН выбрали нового руководителя. Место академика Льва Зеленого, возглавлявшего институт 16 лет, занял заведующий отделом физики космической плазмы Анатолий Петрукович.
chrome-extension://mhjfbmdgcfjbbpaeojofohoefgiehjai/index.html Конкурент http://www.sib-science.info/ru/ras/predlagayut-izmenit-29072016
[tmb]http://prof-ras.ru/media/k2/items/cache/a8bfce1b35b25b98e185785e8a683747_M.jpg [/tmb]
http://prof-ras.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=309:&Itemid=103Лутовинов Александр Анатольевич
robots=
author=
Даже не знаю.Лутовинов более предпочтителен.вроде не делил с Зеленым(бывший директор) соавторства в работах,как Петрукович.Хочется надеяться что ИКИ сможет достойные и полезные проекты предложить для нашей науки прежде всего.потом уже сотрудничество ,на втором плане.поднимать престиж национальной науки цель вижу,а не в рот заглядывать .планку поднимать нужно,как в спорте.имхо
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Пн 04 Июн 2018, 17:35
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Линейцев Дмитрий Пн 04 Июн 2018, 21:08
[tmb]https://news.rambler.ru/share/snippet/?project=news&urgent=False&image=https%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2Fimg%2F2018%2F06%2F04111814.800087.4571.jpeg&big=False&title=Украина+испытала+пожирающую+себя+ракету [/tmb]
https://news.rambler.ru/scitech/40014782-ukraina-ispytala-pozhirayuschuyu-sebya-raketu/Украина испытала пожирающую себя ракету — Рамблер/новости
Ученые из Великобритании и Украины успешно испытали прототип ракеты— аутофага, которая во время запуска «пожирает» себя, чтобы снизить массу несущего элемента. Об этом сообщает Science Alert.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты
автор Romario Agro Вт 05 Июн 2018, 21:00
Для малых грузов на НОО - возможно. Сверх того - шиш. А так, это могла бы быть самая оптимальная конструкция.Линейцев Дмитрий пишет:Интересно что на это Ромыч скажет?
Статья-источник:
[tmb]https://www.sciencealert.com/images/2018-06/processed/spacex-530587-unsplash_1024.jpg [/tmb]
https://www.sciencealert.com/this-new-type-of-rocket-eats-itself-while-taking-off-and-we-want-it-asap?perpetual=yes&limitstart=1This New Type of Rocket Eats Itself While Taking Off, And We Want It ASAP
When it comes to the new era of space exploration, one of the primary focuses has been on cutting costs.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Ср 06 Июн 2018, 07:43
http://expert.ru/2018/06/4/zato-myi-sdelaem-raketu/Оборонщики раскрыли новую космическую разработку - ЭкспертРУ - Новости дня. Космическая программа вернулась на военные рельсы
В 2022 году российские разработчики из Фонда перспективных исследований намерены запустить в космос многоразовый космический корабль совершенно нового типа. Судя по тому, кто является организацией-разработчиком, в отличие от ряда других планов, у этого действительно есть высокие шансы осуществиться
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Линейцев Дмитрий Ср 06 Июн 2018, 09:31
Это то понятно, я про детали - скользящее уплотнение там интересное корячится на входе "карандаша" в двигатель. И привод "карандаша" как бы тоже не тривиальный.Romario Agro пишет:А так, это могла бы быть самая оптимальная конструкция.
По уплотнению понял - они расплавленным полиэтиленом уплотняют. С приводом примерно понятно, толкают еще не расплавленный и не уплотненный участок..... Да, работать будет.
Так это и улучшить можно получается. Пороховая шашка с небольшим избытком окислителя и относительно тонкая рубашка из термопластичного полимера. Избыток окислителя подбирать для полного сжигания полимера, а так порох и порох, как в Булаве. Точно так же и отработает, как у англичан.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты
автор Racoon Ср 06 Июн 2018, 16:40
[video]https://youtu.be/Zpb37TRWmGc [/video]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты
автор Racoon Ср 06 Июн 2018, 16:41
интересно за счет чего скользит. рельсы и привод? Внешняя оболочка сгорает?Линейцев Дмитрий пишет:скользящее уплотнение
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты
автор добрый нуб Чт 07 Июн 2018, 11:00
[video]https://www.youtube.com/watch?v=y3niFzo5VLI [/video]
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Космос и космонавты
автор Линейцев Дмитрий Чт 07 Июн 2018, 11:06
Да.Racoon пишет: Внешняя оболочка сгорает?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Пн 11 Июн 2018, 05:52
http://kosmoturizm.ru/intervyu-s-glavoy-arianegroup-alenom-sharmo-amerikancy-hotyat-vypihnut-evropu-iz-kosmosa/Интервью с главой ArianeGroup Аленом Шармо: “Американцы хотят выпихнуть Европу из космоса” | Космотуризм
Хорошо то как Вдруг и у соседа корова сдохнет. вот мы то как прошляпили технологии Маска?Нет там запредельного ничего.имхо
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Пн 11 Июн 2018, 06:04
http://kosmoturizm.ru/sobran-pervyy-dvigatel-dlya-novogo-eksperimentalnogo-mnogorazovogo-kosmoplana-boeing-i-minoborony-ssha/Собран первый двигатель для нового экспериментального многоразового космоплана Boeing и Минобороны США | Космотуризм
А это уже не Маск.ДАПРА.что там пилят,интересно.Что-то подсказывает -у нас работают над подобным
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор prototype Пн 11 Июн 2018, 07:44
И в Союзе и в Штатах работа по такой системе посадки велась еще в 60-х. И там и там такая система была признана экономически неэффективной и свернута.Серый пишет:вот мы то как прошляпили технологии Маска?Нет там запредельного ничего.имхо
Так что насчет прошляпили - я бы не горячился. Просто это дерьмо было уже прожевано и выплюнуто.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Ср 13 Июн 2018, 13:44
[tmb]https://cdn3.img.ria.ru/images/151536/02/1515360218.jpg [/tmb]
https://ria.ru/science/20180613/1522605626.htmlРоссийские ученые разрабатывают миссию по доставке грунта с Марса на Землю - РИА Новости, 13.06.2018
РИА Новости
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Гость Ср 13 Июн 2018, 14:57
на электронике 60-х конечно она была не эффективнаprototype пишет:И в Союзе и в Штатах работа по такой системе посадки велась еще в 60-х. И там и там такая система была признана экономически неэффективной и свернута.Серый пишет:вот мы то как прошляпили технологии Маска?Нет там запредельного ничего.имхо
Так что насчет прошляпили - я бы не горячился. Просто это дерьмо было уже прожевано и выплюнуто.
а на электронике 2010-х вполне эффективна
Гость- Гость
-
Re: Космос и космонавты
автор Romario Agro Ср 13 Июн 2018, 15:37
Дело не в электронике, а в кол-ве дополнительной стартовой массы ввиду запаса топлива для посадки ступени. Это если то брать, что на поверхности.64-й пишет:на электронике 60-х конечно она была не эффективна
а на электронике 2010-х вполне эффективна
А дальше начинаются всякие расчеты на тему удешевления носителя, ввиду многоразовости его первой ступени. И оказывается, что многоразовая ступень должна быть много надежнее ступени одноразовой, а ее межполетное ТО тоже стоит денежку.
А потом, оказывается, что "многоразовая" ступень еще и запускается в производство меньшей серией. Т.е. там где ты запустишь сто одноразовых менее дорогих в штучном исчислении ступеней, многоразовых, условно, нужно будет построить только десять. Меньше серия - больше стоимость одного изделия. Это аксиома.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты
автор prototype Ср 13 Июн 2018, 20:56
64-й пишет:а на электронике 2010-х вполне эффективна
Это *нецензурная брань*, а *нецензурная брань* не лечится...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Космос и космонавты
автор Гость Ср 13 Июн 2018, 23:22
то есть в 60е тоже была электроника которая занимала очень мало веса и обьема и при этом была способна автоматически вертикально приземлить эту сигару ? то есть была способна анализировать кучу датчиков в реальном времени и выдавать команды на управляющие элементы.Romario Agro пишет:Дело не в электронике
а можно посмотреть на сей чудо-компьютер
а еще интересно точку приземления она бы находила чем? гироскопом ?
Гость- Гость
-
Re: Космос и космонавты
автор Romario Agro Ср 13 Июн 2018, 23:29
Перечитай еще раз то, что я написал выше.64-й пишет:то есть в 60е тоже была электроника которая занимала очень мало веса и обьема и при этом была способна автоматически вертикально приземлить эту сигару ? то есть была способна анализировать кучу датчиков в реальном времени и выдавать команды на управляющие элементы.
а можно посмотреть на сей чудо-компьютер
а еще интересно точку приземления она бы находила чем? гироскопом ?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты
автор prototype Ср 13 Июн 2018, 23:47
Бесполезно, пациенту невдомек, что все сие священодейство вполне решается без компьютеров с бешеной производительностью. Задача стабилизации ракеты при посадке ничем принципиально не отличается от задачи стабилизации при подъеме. Тупой фон Браун делал сие релейной схемой вполне благополучно. На всех Сатурнах у янки и наших Востоках, Восходах и Союзах (возможно кроме самой последней версии, якобы полностью цифровой) стояла принципиально та же самая хрень. И летали как-то...Romario Agro пишет:Перечитай еще раз то, что я написал выше.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Космос и космонавты
автор Racoon Ср 13 Июн 2018, 23:51
в этом есть доля правды.64-й пишет:то есть в 60е тоже была электроника которая занимала очень мало веса
Дело в том, что тогда электроника была аналоговой. Относительно небольшая схема аналоговая схема заточенная под конкретную операцию справлялась с задачей стабилизации в реальном времени. Каждая схема отлаживалась отдельно. К тому же обратные связи могли парировать отклонения моментально. Получая входную информацию от тех же гироскопов. С переходом на цифру стало и проще и сложнее. Проще потому что одна ЦЭВМ реального времени могла выполнять несколько задач параллельно (к примеру стабилизировать корабль и выводить его одновременно в зону посадки). Сложнее потому что до недавнего времени мы не умели делать достаточно компактную и надежную электронику, плюс фактор бага всегда может присутствовать (к примеру, как у тех Ф-22 у которых приборы после пересечения линии смены дат начали показывать черти что) - что-то не учли. на что-то куй забили - не проверили все ветки программы.
Аналоговая техника хороша. Но увы не универсальна. На ней далеко не уедешь. Поэтому приходится переходить на цифру и цифровые ЭВМ
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты
автор Гость Ср 13 Июн 2018, 23:55
вон оно че . а почему тогда посадка бурана в автоматическом режиме подается как мега-достижение ?prototype пишет:Задача стабилизации ракеты при посадке ничем принципиально не отличается от задачи стабилизации при подъеме.
Гость- Гость
-
Re: Космос и космонавты
автор Romario Agro Чт 14 Июн 2018, 00:00
Ну, возможно потому, что у "Бурана" посадочные скорости были несколько выше, чем у колбаски?64-й пишет:вон оно че . а почему тогда посадка бурана в автоматическом режиме подается как мега-достижение ?
Просвещайся:
http://www.buran.ru/htm/landing.htmСхема посадки
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты
автор Racoon Чт 14 Июн 2018, 00:01
Потому что он64-й пишет:вон оно че . а почему тогда посадка бурана в автоматическом режиме подается как мега-достижение ?
а) произвел полет полностью в автоматическом режиме начиная с команды "Контакт подъема"
б) сам по программе выполнил торможение и спуск с орбиты (без единой команды с ЦУП)
в) вышел сам на полосу по приводным маякам.
г) сам сориентировался по погоде и выбрал оптимальную спираль снижения и глиссаду
д) сам сел с почти ювелирной точностью
и самое главное он сделал это первым!
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты
автор Racoon Чт 14 Июн 2018, 00:04
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты
автор Гость Чт 14 Июн 2018, 00:20
Romario Agro пишет:Ну, возможно потому, что у "Бурана" посадочные скорости были несколько выше, чем у колбаски?
что легче приземлить ?
это
[tmb]http://buran.live/images/jpg/bi_118am.jpg [/tmb]
или это
[tmb]http://www.teknohocasi.com/wp-content/uploads/2017/11/space-x-falcon9-375x195.jpg [/tmb]
еще раз:
- за счет чего бы в 60е обеспечили посадку ракеты ? покажите тот компьютер
- за счет чего в 60е обеспечили бы точность приземления
если кто-то считает что приземлить палку вертикально - это просто - ну сделайте такую летающую модель .
в 60е это было технически!!!
- Спойлер:
- (чуть капслоком не написал)
тееехнииическиии . по этому и отказались. а экономика и прочее - это уже потом.
вот и фалкон садится вертикально первым !и самое главное он сделал это первым!
Гость- Гость
-
Re: Космос и космонавты
автор Racoon Чт 14 Июн 2018, 00:31
[tmb]http://paseka24.ru/sites/default/files/рис%2006%20к%20статье.JPG [/tmb]64-й пишет:покажите тот компьютер
согласись это проще чем цифровая ЭВМ
Инерциальная система на гироскопах. Если был выход за пределы атмосферы - то астрокоррекция64-й пишет:за счет чего в 60е обеспечили бы точность приземления
[tmb]https://cdn.img.inosmi.ru/images/23532/94/235329477.jpg [/tmb]
нет64-й пишет:вот и фалкон садится вертикально первым !
КОСМИЧЕСКИЙ АППАРАТ "ЛУНА-9" - опубликовано 11 апреля 2011 г.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=r4W8JT0bxus [/video]
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/5927_NASA.jpg/1024px-5927_NASA.jpg [/tmb]
Последний раз редактировалось: Racoon (Чт 14 Июн 2018, 00:39), всего редактировалось 2 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 10 из 34 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 22 ... 34