Главная :: Военная техника :: Архив
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 16:04
Все строго наоборот.Линейцев Дмитрий пишет:П.С. Вывод: Сабж хороший годный инструмент избиения младенцев
Избиение младенцев - это Тукано, Скорпион, Ф-16 с SDB или JSOW под крылом. Когда у тех есть ПЗРК, МЗА и, возможно, очагово Панцирь-Тунгуска-Тор.
Для серьезных дел тактическая авиация может под прикрытием РЭБ вывесить в воздух одновременно множество целей. Ф-15 4 таких штуки с большой высоты сбросит. 10 Ф-15 и 40 УАБ + MALD + топоры. Более мелка шушера может cыпать SDB.
В чем горе? Да в том, что мы таким ударным потенциалом не обладаем. У нас этот функционал почти полностью лежит на ОТРК, а то что дальше - это стратеги. В тактическом звене нет таких АСП. Бедово у нас с ударами на дальность > 40-50км. Вот что плохо.
Нужно недорогое средство нанесения таких ударов.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 16:06
Дополню.Линейцев Дмитрий пишет: инструмент избиения младенцев
"Больших" ПВО можно вынести в первую очередь: сосредоточить удар на РЛС дальнего обнаружения. Вплоть до диверсий.
Вот войсковую ПВО, ПВО среднего радиуса действия так не вынесешь: она многочисленна и автономна.
Ну и ПВО флота такими боеприпасами терроризировать кошерно.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 16:35
Не может. Побьют.Sin пишет:Для серьезных дел тактическая авиация может
Не может. По той же причине.Sin пишет:Более мелка шушера может cыпать SDB.
А при каких случаях сможет? Правильно, если воюет с одним батальоном, полком, дивизией. Чего в природе (для войны с Россией) не бывает.
[tmb]http://topwar.ru/uploads/posts/2013-01/1358445983_h-38me.jpg [/tmb]
https://topwar.ru/23146-vvs-prinyali-na-vooruzhenie-novuyu-sverhtochnuyu-raketu-h-38-klassa-vozduh-zemlya.htmlВВС приняли на вооружение новую сверхточную ракету Х-38 класса «воздух-земля» » Военное обозрение
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 16:55
well пишет:просто отзеркаль это и получишь, что на любое хитрое пво тоже есть ответ
а ты еще раз отзеркаль И так до посинения
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 17:23
Саш, это ж не детский сад.Каюк пишет:Не может. Побьют.
Слово "может" я использую в смысле "имеет возможность".
Маневрировать в нападении авиационными средствами всегда проще, чем в обороне средствами ПВО. Ты это прекрасно знаешь.
Есть рельеф, есть фактор внезапности и т.д.
Я ж не говорю, что если "красным" дать неограниченные возможности по наращиванию сил, а "синим" авиакрыло АУГ, то красные выстоят. Выстоят, конечно. Речь о другом: условный Башар хочет отмахаться от условного Усамы бен Ладена, который под прикрытием марша "несогласных" объявил независимость в рамках половины территории страны с залежами нефтяниума. А у него (Башара) только наши самолеты. Приходит он и говорит: дай чем жахнуть. Я знаю где у них базы, склады с оружием, и бункер самого (два бункера). И ерадром они у меня, сцуки отжали. У них есть чуть-чуть ракет ПВО, могут и жахнуть.
Вот что мы ему предложим? ФАБ-500 с Су-34 кидать? Сами лезть со стратегами мы не можем. "Настамнет". Но, продать какое оружие-ракетки можем. Калибры или точки мы ему сами не дадим: стремно.
Если сравнивать с нашими ударными возможностями: то у нас таких АСП пока нет. И это грустно.
Нужны нам и СДБ и ЖДАМ и эта сран@я ЖИСОУ. Можете мне тут что угодно рассказывать. В плане АСП США с 90х офигительный прыжок совершили.
Более того, вангую в течении 2х-3х лет запилят аналоги. Сначала СДБ, потом и в калибре 500кг. И скажут "неимеетаналогов" (это, конечно, если Енот на выборы приедет и зставит ладукалину за ВВП проголосовать).
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 17:31
Во-первых Война с Россией не рассматривается.Каюк пишет:Чего в природе (для войны с Россией) не бывает
Во-вторых, мы участвуем в локальных конфликтах регулярно.
В третьих, вспомни 080808.
Иметь возможность в течении короткого времени (первые часы-дни) региональных разборок нанести дистанционные удары тактическими средствами на безопасном расстоянии для пилотов - это дорогого стоит. Не Искандером единым, как говорится.
Да и сратегический бомбер УАБ типа ЖДАМ или СДБ - это ж просто нагибатор вселенский. Пара Белых лебедей или Медведей по полсотни таких высыпят: это военную инфраструктуру целого региона можно одним вылетом нагнуть.
Тут на днях Линейцев считал потенциал флота по нанесению удара КР. Там счет идет на стони калибров в ближайшей перспективе. А тут можно полком Су-34, за одну ходку сотню УАБ с относительно безопасных дистанций сбросить.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 17:43
Это прекрасный пример!Каюк пишет:ВВС приняли на вооружение новую сверхточную ракету Х-38 класса «воздух-земля»
Вот ты мне скажи, зачем нужна эта ракета? Дальность применения максимальная: 40км. В каких условиях ее можно применять? Против какого противника?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор audiserg Пт 13 Окт 2017, 17:57
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Авиация - 13
автор Вит Пт 13 Окт 2017, 18:04
сотня плянирующих... это писят пингвинов или два Б-52... это позднее детектирование?ModeSD пишет: сотня планирующих бомбочек, да ещк с поздним детект рованием - самое то...
к стать, сотня планирующих бомбочек, даже с поздним детектированием, это три Панциря...
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 19:33
нехорошо обманывать. В твоих ссылка про вес ни словаSin пишет:Я ж ссылки привел.
почти 500кг.
Вики пишет так
Максимальная масса БЧ: 450 кг
Масса ВВ 108 кг AFX-757
Sin пишет:Малогабаритные управляемые бомбы SDB II является первым в следующем поколении интеллектуальным оружием, которое использует многорежимную систему наведения и полностью включенный канал передачи данных для поражения движущихся целей в плохих погодных условиях или в условиях боя повышенной интенсивности.
Опять наврал. SDB 2 другая бомба. Син, никакой дурак не будет кидать 500 кг бомбу по ИК (просто нет целей). это глупо. SDB да (но она в 5 раз меньше). Движущаяся цель не стоит 500 кг бомбы. Стационарная целится копеечным GPS приемником.
Поэтому и говорю - ты плодишь ненужные сущности.
Насчет возможностей ПВО тебе ответил Каюк.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 19:40
это тоже не оспаривается. Бомба нужна. У нас уже есть Дрель на 30 км. Сколько она на самом летает неизвестно. И у нее нет крыльев (судя по недостоверным фоткам). Приделай крылья и он залетит 80-90 км.audiserg пишет:Оспаривается необходимость иметь планирующую бомбу с дальностью 100км?
Оспаривается эффективность таких бомб против эшелонированноой современной ПВО. Син говорит 2 бомбы с Ф-15 в подскоке снесут С-300. Мы говорим что это не так.
А вообще весь спор ушел в вопрос
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 19:42
Так я тебе о таком случае и говорил.Sin пишет:Речь о другом: условный Башар хочет отмахаться от условного Усамы бен Ладена, который под прикрытием марша "несогласных" объявил независимость в рамках половины территории страны с залежами нефтяниума. А у него (Башара) только наши самолеты. Приходит он и говорит: дай чем жахнуть. Я знаю где у них базы, склады с оружием, и бункер самого (два бункера). И ерадром они у меня, сцуки отжали. У них есть чуть-чуть ракет ПВО, могут и жахнуть.
Вот что мы ему предложим? ФАБ-500 с Су-34 кидать? Сами лезть со стратегами мы не можем. "Настамнет". Но, продать какое оружие-ракетки можем.
Ты вопрос поднимай тогда конкретней.
Дадим. Искандеры. Несбиваемая машина. И дешевле, чем рисковать летчиками.Sin пишет:Калибры или точки мы ему сами не дадим: стремно.
Не грусти. Х-58, 38 и 59 вкупе с Х-31 достаточно. КАБ есть. Новые боНбы ваяют. И их сейчас в арсеналах не намного меньше, чем у оппонента: он, оппонент, использует чаще. Не открою секрет, если скажу, что и 109-х топоров у них очень мало сейчас. Полных комплектов ни у кого нет. То, что пускается массово, перезаряжается с других судов. После Югославии им понадобилось 10-12 лет восстановить свой потенциал ВТО. После 1999 года у них тоже войны были. И призываю: не надо верить всем страшилкам про супер-пупер. Все нормально, идет как надо, люди трудятся и зевают. БПЛА подтянем и все будет халясо!Sin пишет:Если сравнивать с нашими ударными возможностями: то у нас таких АСП пока нет. И это грустно.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 19:43
подсказка. Чтобы запустить ракету не нужен потолок в 10 км. подходи Пэтриоту на ПМВ на расстояние 40 км и сноси его в свое удовольствие.Sin пишет:Это прекрасный пример!
Вот ты мне скажи, зачем нужна эта ракета? Дальность применения максимальная: 40км. В каких условиях ее можно применять? Против какого противника?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 19:44
Против ЛЮБОГО натовского противника. У них средств ПВО традиционно кот наплакал. Я даже обсуждать их систему ПВО не хочу.Sin пишет:Вот ты мне скажи, зачем нужна эта ракета? Дальность применения максимальная: 40км. В каких условиях ее можно применять? Против какого противника?
И, кстати, ты сам упомянул про дальность 30-50 км. Я привел пример!
- Спойлер:
- Сейчас по печени стукну!
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 19:59
Как бы тоже не баран чихнулСкорость полета ракеты, не более: 2,2М
И это
В 2015 году корпорацией "Тактическое ракетное вооружение" на базе ракеты Х-38 были разработаны "ракето-бомбы" "Гром-1" и "Гром-2" (экспортные варианты - "Гром-Э1" и "Гром-Э2"). "Гром-1" - управляемая ракета с мощной боевой частью, общей массой 520 кг. "Гром-2" - планирующая бомба, у которой на месте двигателя располагается еще одна боевая часть весом 130 килограммов при общем весе 250 килограммов.[8]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор t10v2 Пт 13 Окт 2017, 20:03
Да!Каюк пишет:Сейчас по печени стукну!
[tmb]http://img.artlebedev.ru/photo/i/258AB392-D1EC-4EBC-AA69-4102D7A73674.jpg [/tmb]
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 20:24
Дааа!!! Мне сегодня надо начинать тренироваться. Завтра гости придут.t10v2 пишет:Да!
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 20:27
Их очень-очень мало. И у них отвратительное техническое состояние. А на территории США, кроме как в виде развалюх на одной базе хранения, их вообще нет! Я тут статью выкладывал с анализом ПВО Северо-Американского континента. Там ой и ах!Racoon пишет:подходи Пэтриоту на ПМВ на расстояние 40 км и сноси его в свое удовольствие.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 20:57
Енот, нифига я тебе не врал. Массу бч назвал. Ссылку на боепрапас привел.
За " какой дурак будет кидать бомбу по ик". Говорю же, ты не шаришь.
ИК это оптическая ГСН. Сейчас как правило мультиспектральная. Как выражается Гаусс "Никон". Считай стоит 2 матрицы фоточуйвствительных элементов, каждая на свой диапазон. Наведение на образ цели, либо заданный при пуске, либо из библиотЭки.
500 кг вполне себе применимо ибо касаета: сбросит 8 спбэ, каждый наведется.
SDB действительно ниже весом, но таки с гсн. Ты же не думаешь, что стоимость боеприпаса напрямую с весом связана?)) Просто привожу тебе примеры решения задачи. Немного ранее я приводил патент на каб от русских инженеров, где обосновывалось применение ик гсн для уменьшения кво.
То есть, вы хором утверждаете, что 30- 40км для наших АСП достаточно, потомучто у них пво куевая, а им 100км недостаточно, потому что у нас хорошая?
Саш, тебе персональный вопрос. Что является ударной силой США?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 21:18
КР, КР и еще раз КР. Это если в неядерном исполнении. Затем авиация. Тут очевидно.Sin пишет:Что является ударной силой США?
Не совсем так с дальностями. Пусть и могут войти в наш оперативный простор, но мы собьем больше, чем они. Одна из главных задач - выбивать летный состав с высокой интенсивностью.Sin пишет:То есть, вы хором утверждаете, что 30- 40км для наших АСП достаточно, потомучто у них пво куевая, а им 100км недостаточно, потому что у нас хорошая?
И да, с их комплексами ПВО вполне выйдем на дальности 30-50 км. (Хватит слушать СМИ, ты же на выставках бываешь, и догадываешься, что Х-101 не на 4000 км летает, а "Ирбис" гораздо мощнее, чем мы думаем).
Относительно же нашего спора командование ВКС уже поставило свое резюме: к 2025 году в частях и подразделениях, имеющих на вооружении истребители, бомбардировщики и штурмовики, не останется неуправляемых АСП. Точка. Так что нечего лохматить бабушку.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 21:28
Основная удареая мощщя у амеров это флот.
Это ауг, апл.
Там все в куче и кр и очень поставленная рэб и прр и с разведкой все збс.
Помимо этого, мощь амеров это не вундерваффе, каа многим кажется, а обеспечение и количество.
Количество самолетов, вспомогательных сил: заправщиков, дрло, пло, разведка, рэб, псс просто на голову кроет половину армий мира вместе взятых. То же и по флоту. Они могут 2 АУГ держать в регионе и менять их на протяжении года в любой точке мира.
Это если без иллюзий. И КР + УАБ это первый эшелон атаки по выносу РЛлС, инфраструктуры и нанесения первого пассового удара. Что что а опыт есть.
Я могу с ручкой и листком бумаги нарисовать все прэлести. Ты, думаю тоже)
За ВТО я уже писал тут.
Может, мысли оформятся напишу таки мантру за концепцию ЛФИ + ВТО))
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 21:42
То есть ты предполагаешь, что они будут кидаться эсминцами и ПЛ?Sin пишет:Основная удареая мощщя у амеров это флот.
Представляю очень большую катапульту, выстреливающую кораблем?
А если серьезно? КР, КР и еще раз КР.
Саша, да они сейчас не могут держать в море 3 АУГ полноценно, а та про регионы говоришь. Где экипажи? Ты знаешь, какая катастрофическая ситуация у них с личным составом. Большинство кораблей стоят в базах. Да и командующих флотом за ужасающее состояние в обученности просто так не увольняют. В случае войны с нами они ничего не успеют снарядить в более-менее приличном количестве. Времени не хватит. Это месяцы на подготовку, а не сутки-трое, которые нужны нам, чтобы застекловать их навсегда.Sin пишет:Количество самолетов, вспомогательных сил: заправщиков, дрло, пло, разведка, рэб, псс просто на голову кроет половину армий мира вместе взятых. То же и по флоту. Они могут 2 АУГ держать в регионе и менять их на протяжении года в любой точке мира.
"Бились-бились и разбились. Нахрен. Об стену". Саня, ты не прапорщик?Sin пишет:Это если без иллюзий. И КР + УАБ это первый эшелон атаки по выносу РЛлС, инфраструктуры и нанесения первого пассового удара. Что что а опыт есть.
Весь твой первый эшелон с успехом ляжет на бескрайних просторах, ибо как только начнется они уже будут стрелять с ошибкой в 500 метров, я помолчу про огневое воздействие на самую любимую мою мишень - КР.
Надо спать спокойно. Пугалки про евроПРО уже надоели. Корабли с севера или самолеты? Скоро станет совсем плохо для них, чего переживать? Черное море? Да, те мрази, которые у власти у соседей однозначно в ближайшее время дадут свою территорию для размещения КР и кораблей, я нисколько не сомневаюсь, но и наш "чи флот, чи не флот" умрет, но свое дело сделает.
И какое направление для ВМС США в случае удара по нам будет приоритетным? Белорусские леса? Кто-то их не увидит? Для кого-то будет неожиданностью?
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 21:50
ты сказал что ты привел в ссылках. Был конкретный вопрос. Ты мне втулил про ссылки и ввел в заблуждениеSin пишет:Массу бч назвал.
[tmb]http://nevskii-bastion.ru/VVT/JSOW_150728_02.jpg [/tmb]
реальность выглядит по другому.
http://bastion-karpenko.ru/agm-154/
Максимальная масса бомбы: 681 кг
Длина: 4,06 м
Диаметр: 410—560 мм
Размах крыла: 2,69 м
Тип БЧ:WDU-42/B бронебойная с термобарическим наполнителем AFX-757
Максимальная масса БЧ: 450 кг
Масса ВВ 108 кг AFX-757
у тебя 450 кг чудесным образом превратилось в 500 кг. Ну да бог с ним.
колонна джипов есть в библиотеке?Sin пишет:Наведение на образ цели
Sin пишет:500 кг вполне себе применимо ибо касаета: сбросит 8 спбэ, каждый наведется.
ну вот 8 кассет, а джипов 100
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 21:55
и с разгильдяйством тоже все збс как и у нас. По разгильдяству у нас паритетSin пишет:Это ауг, апл.
Там все в куче и кр и очень поставленная рэб и прр и с разведкой все збс.
[tmb]https://cdn1.img.ria.ru/images/149672/79/1496727932.jpg [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 22:08
Поэтому наши по мере наличных средств разрабатывают Дрель, беспилотники, новые ракеты, самолеты, корабли ПЛ в условиях «денех нет» (часто на одном энтузиазме) Может и не всегда расставляют приориты верно (так как хотелось бы Сину). Но что им требуется они познают в конфликтах. МО потихоньку просыпается от спячки, начинает тормошить разработчиков. И это хорошо.
Москва не сразу строилась. Ныть по поводу что у нас нет какой-то там бомбы, удел всепропальщиков. Надо будет - сделают. Сейчас самое главное разрабатываются технологии (в том числе и на порядок превосходящие амерские), а это куда важнее. Без технологической базы ты ничего не сделаешь. С базой за год можно слепить бомбу и за год ее испытать.
И еще, если ты думаешь тебе обо всем рассказывают? Например некоторые заявления Каюка для меня являются откровением.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Нехизроданех Пт 13 Окт 2017, 22:52
Американский АУГ - традиционная цель для советских/российских ВМС, морской и стратегической авиации. Любой выход американской АУГ в море всегда предполагает то, что недалеко пасется лодка и даже не одна. Обзор про Циркон читал(не помню, сюда тоже выкладывал вроде, на форум) так вот там есть такая схемка - шлепающая 6000 миль со скоростью 30 узлов АУГ на протяжении всего пути находится под прицелом ПКР, а при необходимости - под огнем ПКР, а если надо то и по огнем чего покруче чем просто обычные ВВ. Так что американский флот - это таки для убундий, с нами воевать одним флотом не получится, да и флоту будет не очень хорошо. Это для американцев до такой степени хлопотно, что означает одно - крах их государства даже без применения сторонами СЯО.Sin пишет:Саш, ты ж меня почти знаешь. Я ж упрямы как 100 баранов))
Основная удареая мощщя у амеров это флот.
Это ауг, апл.
Там все в куче и кр и очень поставленная рэб и прр и с разведкой все збс.
Помимо этого, мощь амеров это не вундерваффе, каа многим кажется, а обеспечение и количество.
Количество самолетов, вспомогательных сил: заправщиков, дрло, пло, разведка, рэб, псс просто на голову кроет половину армий мира вместе взятых. То же и по флоту. Они могут 2 АУГ держать в регионе и менять их на протяжении года в любой точке мира.
Это если без иллюзий. И КР + УАБ это первый эшелон атаки по выносу РЛлС, инфраструктуры и нанесения первого пассового удара. Что что а опыт есть.
Я могу с ручкой и листком бумаги нарисовать все прэлести. Ты, думаю тоже)
За ВТО я уже писал тут.
Может, мысли оформятся напишу таки мантру за концепцию ЛФИ + ВТО))
Достаточно вспомнить Крымскую войну и сколько "победители" приходили в себя после нее, вот тут будет еще хуже, для американцев.
Но флот конечно нужен - в том ключе, как его позиционирует Линейцев - присутствие, охрана коммуникаций, противодействие тем же амерам.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - 13
автор Нехизроданех Пт 13 Окт 2017, 23:06
Даже подальше - км 60 уRacoon пишет:подсказка. Чтобы запустить ракету не нужен потолок в 10 км. подходи Пэтриоту на ПМВ на расстояние 40 км и сноси его в свое удовольствие.Sin пишет:Это прекрасный пример!
Вот ты мне скажи, зачем нужна эта ракета? Дальность применения максимальная: 40км. В каких условиях ее можно применять? Против какого противника?
Х-58
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - 13
автор t10v2 Пт 13 Окт 2017, 23:21
То, что сейчас считается новинкой, разработано минимум 5 лет назад. За год можно только франкенштейна из серийно выпускаемых блоков слепить.Racoon пишет:С базой за год можно слепить бомбу и за год ее испытать.
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 23:31
Ты про бомбу говоришь или про беспилотник?t10v2 пишет:То, что сейчас считается новинкой, разработано минимум 5 лет назад. За год можно только франкенштейна из серийно выпускаемых блоков слепить.
Даромеды и тормоза. Вы до сих пор на кульманах чертите?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 23:32
слепите хоть так. Бомба нужна Сину уже вчераt10v2 пишет:За год можно только франкенштейна из серийно выпускаемых блоков слепить.
Последний раз редактировалось: Racoon (Пт 13 Окт 2017, 23:35), всего редактировалось 1 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Митрий Пт 13 Окт 2017, 23:33
Я кучу народа знаю кто на кульманы ностальгируетRacoon пишет:Вы до сих пор на кульманах чертите?
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Страница 27 из 34 • 1 ... 15 ... 26, 27, 28 ... 30 ... 34