Главная :: Военная техника :: Архив
Re: Авиация - 13
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Окт 2017, 13:19
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 13:20
а что не так. Пока три вундервафли полетят бомбить твои ПВО, Твои 10тыс разбомбят у противника всё.Sin пишет:Ой блин, как тяжело то))
Ты думаешь просто так в США Бёрков строгают? Один в поле не воин.
Нужно превосходство и техническое, и количство достаточное иметь. Впрочем у америкосов нет проблем ни с тем ни с другим, станок находится на их территории.
Замечательно, меня выгоняют с моего же форума. Кому бы тут что доказывал, если бы не ЯSin пишет:Ты на фронт борьбы с неверными вышел?
Тебе куда-набудь на Варонлайн: потренируйся там на кошках.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 13:30
Нету, он оперирует эмоциями, а не логикой.Линейцев Дмитрий пишет:Саш в рассуждениях Енота есть логика
Почему то сразу генерируя войну РФ-США.
Такое вооружение дало возможность Израилю безнаказанно нанести удар по реакторам Ирана. И наносить удары по территории Сирии. У нас в этом режиме могут работать ОТРК или КР типа Калибр, Х-555. Которые, как ты правильно заметил намного дороже.
Это рраз.
Два - такое ВТО дает возможность любую этажерку превратить в высокоточный комплекс. Хош на Як-130, хош на Су-25, хош на Як-152 вешай и будешь пятисотки в яблочко класть.
А можно сделать линейку 120-250-500кг и тогда у тебя даже БПЛА становятся злыми штчучками.
Это дает возможность силами УДК, например, выполнять работу полка бомбардировочной авиации СССР. Как я уже расписывал.
Носитель дешевле, эффективность вооружения выше.
А так, да - ненужная весчь абсолютно.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Окт 2017, 13:31
И побить можемRacoon пишет:Замечательно, меня выгоняют с моего же форума.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 13:33
В невладении тобой фактами.Racoon пишет:а что не так
Авиация ВВС и ВМС США наголову переплевывает все что есть у РФ вместе с голубиной почтой.
Нужно.Racoon пишет:Нужно превосходство и техническое, и количство достаточное иметь.
Считать всегда нужно.
А не кричать: "ну и сколько ВТО понадобится, чтобы колонну джипов разбомбить"...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 13:55
Sin пишет:Авиация ВВС и ВМС США наголову переплевывает все что есть у РФ вместе с голубиной почтой.
И где результат в борьбе с ИГИЛ?
Я оперирую реально тем что есть на самом деле у нас. У нас есть ПВО. у них бомбы. Ты говоришь их бомбы круче нашего ПВО. Я не соглашаюсь и имею на это право.Sin пишет:Нету, он оперирует эмоциями, а не логикой.
К тому же, ты явно преувеличиваешь возможности пуска на дальние дистанции (об этом мне говорит что хотел эту бонбу подвесить на Тукано). Я когда то изучал этот вопрос. для того что бы выполнились условия нужна высота и скорость не ниже определенной. Бомба в полете замедляется при приближении к цели (здесь уж извини физика)
вот именно считать.Sin пишет:Считать всегда нужно.
А не кричать: "ну и сколько ВТО понадобится, чтобы колонну джипов разбомбить"...
колонна 100 джипов. расстояние 20 метров, длина машины пусть 4 метра. Длина колоны 2400 метров. ты хочешь сказать что на поражение колонны достаточно 4 кассетных боеприпасов?
Для справки, в 100 метрах от меня разорвались 2 кассетных снаряда Ураган, я остался жив и невредим. Конечно кассеты кассетам рознь. Но те были начинены шрапнелью, только стекла побило в моем рабочем здании. Это из личного опыта .
Куда нацеливать собрался. В движующуюся колонну? Твоя бомба летит 10 мин. за 10 минут колонна уйдет на километры.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор well Пт 13 Окт 2017, 13:58
они были должны разорваться над тобойRacoon пишет:Для справки, в 100 метрах от меня разорвались 2 кассетных снаряда Ураган
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 14:04
нет. Конкретно там субоеприпасы были которые срабатывали при ударе о твердую поверхность. Для поражения пехотыwell пишет:они были должны разорваться над тобой
[tmb]http://military-informant.com/wp-content/uploads/2014/07/uNiB5.jpg [/tmb]
Для уничтожения колонны джипов имхо лучше самонаводящиеся суббоеприпасы типа такого
[tmb]https://i.ytimg.com/vi/WV1SxGG7a4w/hqdefault.jpg [/tmb]
но эффективность падает когда несколько боеприпасов нацеливаются на ту же цель
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 14:10
[tmb]https://pbs.twimg.com/media/CtRf6BTWYAAVJVg.jpg [/tmb]Racoon пишет:Ты говоришь их бомбы круче нашего ПВО
Тебе об этом шепчет эго)))Racoon пишет:об этом мне говорит что хотел эту бонбу подвесить на Тукано
Это бомбу можно подвесить куда угодно.
А если к ней прикрутить ускоритель - то она улетит далеко.
Да, чем выше и больше скорость - тем, грубо говоря, дальше.Racoon пишет:для того что бы выполнились условия нужна высота и скорость не ниже определенной
А у нас на такую дальность в тактическом звене только ракеты. Дорогие.
И слава боку!Racoon пишет:я остался жив и невредим
СУббоеприпасы самонацеливающиеся в помощь:
http://www.designation-systems.net/usmilav/asetds/u-b.html#_BLU108
Именно, если уж мы по ней хотим попасть.Racoon пишет:Куда нацеливать собрался. В движующуюся колонну?
Или с применением ИК ГСН, или по внешнему ЦУ.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 14:14
Колонна джипов без ПВО это легкая цель. Ее даже имея ВТО будут уничтожать или вертушки, или более простые АСП.Racoon пишет:вот именно считать.
А вот что делать, если это колонна техники в расположении противника? В прикрытой ПВО тактической глубине осуществляется переброска сил. Скажем, в 100км от линии соприкосновения? Окно для нанесения удара 2 часа. Средствами разведки: ДРЛО, например ее родную наблюдает.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 14:18
0,01 на 150 километров С-300ПМУ запросто. С-300В тоже. О чем речь?Sin пишет:Малозаметный самолет С-300 на 100 км не достанет.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 14:18
Sin пишет:Тебе об этом шепчет эго)))
Это бомбу можно подвесить куда угодно.
Sin пишет:Более того, любой драндулет, вплоть до Супер Тукано с таким боеприпасом превращается в тактический ударный комплекс, который преодолевает все современные системы ПВО среднего радиуса действия.
Sin пишет:СУббоеприпасы самонацеливающиеся в помощь:
Racoon пишет:Для уничтожения колонны джипов имхо лучше самонаводящиеся суббоеприпасы типа такого
Sin пишет:Или с применением ИК ГСН
ты начинаешь плодить сущности
шо? Нам еще нужно нужно внешний канал управления бомбой. Накинь $10к минимумSin пишет:или по внешнему ЦУ.
Тебе поставили задачу снести колонну джипов без ПВО. Вот нафига для этих целей кидать бомбу со 100 км.
Когда достаточно таких 3-х таких птичек. Без ВТО и прочей лабудени
[tmb]http://rusvesna.su/sites/default/files/amerikanskiy_shturmovik_a-101.jpg [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 14:21
Син отстал от жизни, его 6 лет учили что что раз малозаметный то можно сбить только в упорКаюк пишет:0,01 на 150 километров С-300ПМУ запросто. С-300В тоже. О чем речь?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 14:22
Не "наших вояк", а "наших военных". Чего это такое пренебрежительное отношение?Sin пишет:по словам наших вояк она позволяет не заходить в зону ПВО
Теперь можно узнать комплекс ПВО с дальностью стрельбы 30 километров? Американский?
Последний раз редактировалось: Каюк (Пт 13 Окт 2017, 14:26), всего редактировалось 1 раз(а)
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 14:23
Есть НВО. Значительно увеличит дальность обнаружения и позволит вести стрельбу с последующим захватом цели. Нет проблем.Sin пишет:Значит нырять под радиогоризонт
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 14:24
Ответ у нас есть уже сейчас
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 14:24
Ты чего доколупался? Красивое и волшебное число. Покупать лучше будут!Racoon пишет:Вот нафига для этих целей кидать бомбу со 100 км.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Пт 13 Окт 2017, 14:28
Дык у нас эшелонированная ПВОSin пишет:
А среднего радиуса что беззащитные совсем? собьют бомбы, вызовут истребителей/перехватчиков и фиг ты под горизонт спрячешься.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 14:34
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 14:36
Racoon пишет:ты начинаешь плодить сущности
AGM-154C (оснащена ИК ГСН)
Малогабаритные управляемые бомбы SDB II является первым в следующем поколении интеллектуальным оружием, которое использует многорежимную систему наведения и полностью включенный канал передачи данных для поражения движущихся целей в плохих погодных условиях или в условиях боя повышенной интенсивности.
Joint Standoff Weapon (JSOW) C-1 является управляемой авиабомбой среднего радиуса поражения. Она может оснащаться различными типами боеголовок, при этом система наведения поддерживает «командное» перенацеливание (сбрасывание осуществляется с одного самолета, наводит – другой). «Умная» бомба может поражать как стационарные, так и мобильные цели.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор well Пт 13 Окт 2017, 14:39
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 14:39
Саш, и как эти данные помогут уйти от БЧ ЗУР? Ответ на лице.Sin пишет:Racoon пишет:ты начинаешь плодить сущностиAGM-154C (оснащена ИК ГСН)Малогабаритные управляемые бомбы SDB II является первым в следующем поколении интеллектуальным оружием, которое использует многорежимную систему наведения и полностью включенный канал передачи данных для поражения движущихся целей в плохих погодных условиях или в условиях боя повышенной интенсивности.Joint Standoff Weapon (JSOW) C-1 является управляемой авиабомбой среднего радиуса поражения. Она может оснащаться различными типами боеголовок, при этом система наведения поддерживает «командное» перенацеливание (сбрасывание осуществляется с одного самолета, наводит – другой). «Умная» бомба может поражать как стационарные, так и мобильные цели.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 14:47
Извечная борьба щита с мечом. Так было, есть и будет. Поэтому всегда нужно работать по носителям и аэродромам базирования. С нами такие шутки вряд ли пройдут по показателям, указанным в рекламе. Тут сразу применяться будет все и вся. Такие боеприпасы в основном создаются для пупуасных войн. В конфликте большой интенсивности будет лететь все железо, состоящее на вооружении какой-либо из сторон, и такие АСП будут лишь дополнять другие. Поэтому и учимся воевать не одним ЗРК или одним самолетом, как обычно мы здесь рассматриваем, а комплексом мер. Если при первом налете сможем снести хотя бы 30% авиации противника, участвующей в налете - считай, что согласно всем боевым документам любой из стран НАТО, включая США, ты выиграл сражение. Борьба с КР на данном этапе для нашей системы ПВО не является большой проблемой. Пример? Если бы это было не так, то никакой армии Асада на сегодняшний день просто не существовало бы. И это факт.well пишет:просто отзеркаль это и получишь, что на любое хитрое пво тоже есть ответ
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор ModeSD Пт 13 Окт 2017, 15:05
Так они не для туземцев же.Линейцев Дмитрий пишет:Саш в рассуждениях Енота есть логика. Вон сауды в Йемене, GBUшней не бывает, а война тем временем огородами огородами на их приграничную территорию перешла.
А вот для насыщения продвинутой ПВО сотня планирующих бомбочек, да ещк с поздним детект рованием - самое то...
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 15:12
Я отвечал Еноту на вопрос о том, как навестись на колонну техники.Каюк пишет:Саш, и как эти данные помогут уйти от БЧ ЗУР?
Ты то понимаешь, что речь идет о том, что такие боеприпасы дают возможность относительно дешево тактической авиации насыщать ПВО?
У нас в таком классе АСП вообще пока нет.
Будем бомбы сбивать ЗУР С-300? или Буком?
А еще стоит вспомнить, что на вооружении супостата есть SDB. Которых Тактический ЛА может уже не 2 и даже не 8 за вылет взять.
Будет.Каюк пишет:В конфликте большой интенсивности будет лететь все железо
В региональных потягушках наши партнеры, например ох как хотели бы иметь такое вооружение.
Уже писал ,могу повториться еще раз.
Несмотря на все аргументы, что пендосы тупые и у них дорогие бонбы мы упорно идем за ними: делаем БПЛА, неожиданно осваиваем "стелс", хотя до этого он был расово неугодным, делаем планирующие бомбы (ну пока пытаемся), делаем дастанционный подрыв как у "тупых". Мне в универе рассказывали, что ИНС всему голова, но зачем то делаем Глонасс и даже КАБ-500с.
Шапкозакидательское отношение к противнику и нежелание понимать угрозы всегда плохо аукается.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 15:22
А! Понял.Sin пишет:Я отвечал Еноту на вопрос о том, как навестись на колонну техники.
Конечно. Но сложность в том, что мы-то будем работать, не находясь на одном месте базирования и не раззявив сявку, наблюдая за всеми небесными безобразиями. Я описал выше.Sin пишет:Ты то понимаешь, что речь идет о том, что такие боеприпасы дают возможность относительно дешево тактической авиации насыщать ПВО?
Почитай выше. Саша, ну кто даст в оперативном пространстве наших войск работать носителям? Правильно! Никто.Sin пишет:Уже писал ,могу повториться еще раз.
Они нашу ПВО такими АСП насыщать будут уже с того света. Никто не даст выходить на рубежи пуска. Ну, по-крайне мере, будут пытаться. Ничего по одиночке не работает. Ни наши системы, не их АСП.
А вот их мочить их система ПВО позволит на "ура". Факт.
Ты рассматриваешь суть проблемы, оперируя инструментальными данными, не опираясь на реальную обстановку. Вот возьми и нарисуй в уме карту района боевых действий. Ты сразу поймешь о чем идет речь.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Окт 2017, 15:29
Любителей ломать продвинутое ПВО умными бомбочками, должен встречать А-50 со свитой и это тоже как бы элемент продвинутой ПВО. Так что мрии о безнаказанном выпрыгивании из под радиогоризонта Тукана оставим на совести Сина.ModeSD пишет:Так они не для туземцев же.Линейцев Дмитрий пишет:Саш в рассуждениях Енота есть логика. Вон сауды в Йемене, GBUшней не бывает, а война тем временем огородами огородами на их приграничную территорию перешла.
А вот для насыщения продвинутой ПВО сотня планирующих бомбочек, да ещк с поздним детект рованием - самое то...
П.С. Вывод: Сабж хороший годный инструмент избиения младенцев.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - 13
автор Каюк Пт 13 Окт 2017, 16:03
Да не только. Представь. ПВО вынесли, авиацию нашу тоже. Вот тут и начинается борьба с механизированными частями. И такие боНбы будут весьма и весьма.Линейцев Дмитрий пишет:Сабж хороший годный инструмент избиения младенцев
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 13 Окт 2017, 16:04
Все строго наоборот.Линейцев Дмитрий пишет:П.С. Вывод: Сабж хороший годный инструмент избиения младенцев
Избиение младенцев - это Тукано, Скорпион, Ф-16 с SDB или JSOW под крылом. Когда у тех есть ПЗРК, МЗА и, возможно, очагово Панцирь-Тунгуска-Тор.
Для серьезных дел тактическая авиация может под прикрытием РЭБ вывесить в воздух одновременно множество целей. Ф-15 4 таких штуки с большой высоты сбросит. 10 Ф-15 и 40 УАБ + MALD + топоры. Более мелка шушера может cыпать SDB.
В чем горе? Да в том, что мы таким ударным потенциалом не обладаем. У нас этот функционал почти полностью лежит на ОТРК, а то что дальше - это стратеги. В тактическом звене нет таких АСП. Бедово у нас с ударами на дальность > 40-50км. Вот что плохо.
Нужно недорогое средство нанесения таких ударов.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Страница 26 из 34 • 1 ... 14 ... 25, 26, 27 ... 30 ... 34