Re: Деньги -2
автор savvy_savy Пн 19 Июн 2017, 13:30
А в чём должна заключаться серьёзность? В глашатае? Т. е. пока Путин, Киселёв или Ассанж не объявит,то будем всё отрицать?sabaca пишет:не серьезно...
Приводятся ссылки на официальные источники. Есть определённый новостной фон. Значит можно рассматривать предложенное как минимум в качестве теории.
Или вот, например, есть человек, выступающий в ФРС по поводу денежной реформы в США:
О вероятности денежной реформы на Западе - 2. Доклад М.Гудфренда в Джексон-Хоул.
https://kubkaramazoff.dreamwidth.org/109613.html
А затем его вводят в совет управляющих Федеральной резервной системы
https://www.nytimes.com/2017/06/02/business/economy/federal-reserve-board-nominees-trump.html?_r=2(англ. The Board of Governors of the Federal Reserve System) — руководящий орган Федеральной резервной системы, состоящий из 7 человек, которых назначает президент США, и затем утверждает сенат на 14 лет без права продления полномочий, при этом каждые два года один из членов Совета заменяется.
savvy_savy- Сообщения : 10320
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 13:31
Я ж тебе написал: потому что это не выгодно.sabaca пишет:если им все-равно, по твоим словам?
Точнее, разницы между оплатой нелегального нала и суммой официальных налогов достаточно, чтобы откупиться от контролирующих органов.
Для того, чтобы убрать эту ситуацию, ее необходимо сделать невыгодной.
Для этого на юр лице оставить незначительную часть налогов: это резко облегчит налоговое бремя и сделает невыгодным серые схемы. А физ лицу придется платить свои налоги самому - как это делается в очень большом количестве развитых стран.
При этом, есть разные схемы налоговых льгот: при ипотечном кредитовании, при расходах не медицину, учебу и т.д. В некоторых станах можно возвращать налоги с процентов по кредитам: это дополнительный инструмент для стимулирования внутреннего спроса.
Кстати, сейчас если супруги берут квартиру в ипотеку - можно вернуть налогов немало.
В случае с нелегалами - просто не несет никто ответственности за этих людей. Они гонимые нищетой едут сюда, тут их пользуют как хотят. Менты и работодатели на этом наживаются.
Этим пользуются многие страны, где нелегальный труд используют. Это тяжело контролировать, но можно. Если работодатель будет платить низкий процент с доходов, а наказание будет высоким: ему будет проще заплатить все вбелую. Вот тут то и возникнет вопрос: а так ли нужны те таджики, может и русский Ваня пойдет? В крайнем случае, мы налоги с этой зп у себя оставим, а не в Таджикистан и Украину все отправим.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 13:36
Каким образом?!Sin пишет:это резко облегчит налоговое бремя
Не обязательно супругам... можно вернуть, а можно и не отдавать, чтобы не возвращать!Sin пишет:Кстати, сейчас если супруги берут квартиру в ипотеку - можно вернуть налогов немало.
Работодателю все равно кому платить, работнику или государству, а в белую ему нужно будет больше платить.Sin пишет:Если работодатель будет платить низкий процент с доходов
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 13:43
Читай чуть выше, я все расписал. Если зарплата брутто одна и та же, то разница есть и большая.sabaca пишет:Каким образом?!Sin пишет:это резко облегчит налоговое бремяНе обязательно супругам... можно вернуть, а можно и не отдавать, чтобы не возвращать!Sin пишет:Кстати, сейчас если супруги берут квартиру в ипотеку - можно вернуть налогов немало.Работодателю все равно кому платить, работнику или государству, а в белую ему нужно будет больше платить.Sin пишет:Если работодатель будет платить низкий процент с доходов
Может вернуть и одно лицо. Просто на двоих сумма довольно существенная.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 13:46
Выше глупость написана, потому я и спрашиваю...Sin пишет:Читай чуть выше, я все расписал.
Еще раз, у тебя специалист, который хочет чистыми 50 тыс на руки, объясни какая разница кто платит налоги?
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 14:37
Объясняю.sabaca пишет:Еще раз, у тебя специалист, который хочет чистыми 50 тыс на руки, объясни какая разница кто платит налоги?
Нет понятия "чистыми на руки". Тебе платят зарплату до налогооблажения. Как платить налоги, какими налоговыми льготами пользоваться и под какие схемы налогооблажения ты попадаешь - это уже твои с налоговой взаимоотношения.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Михей Пн 19 Июн 2017, 14:38
первая ассоциация -- горбачевщиной повеяло... "перестройка, ускорение, гласность"... борьба с бюрократией... : Чиновников сократим -- воровать будут меньше, виноградники вырубим -- пить перестанут...Sin пишет:- сокращения гос. аппарата. Необходимо поставить план как минимум вдвое, а то и втрое, сокращать все инстанции.
ну, это так -- эмоции.
впрочем, и твои лозунги -- тоже в основном эмоции, конкретики минимум.
чисто лозунг. Предложил бы сразу искоренить преступность (всю сразу, а че мелочиться?)Sin пишет:- исключить коррупционную составляющую исполнительной власти.
В принципе, есть все это... Ну, прокуратура осуществляет надзор... скоро уж 300 лет как (Петр I учредил).Sin пишет: Для этого разносить надзорные и контрольные функции.
Вот это уже ближе к конкретике... но, как я понимаю, не твоя сфера деятельности. Поэтому есть сомнения что ты хорошо осведомлен о том как там все устроено. Я тоже не знаю. Сейчас посмотрел -- паспорта выдает и меняет ФМС, у нее есть регламентSin пишет:Ну не должен один и тот же орган выдавать паспорта и наказывать за нарушение визового режима: это ж мы просто дойную корову в руки выдаем.
- Спойлер:
- кстати, рекомендую изучить тем кому приходится сталкиваться... вот это, например. имхо, можно массу неприятностей причинить чиновничкам, грамотно составив жалобу. Как минимум -- устроить им проверку и не одну. А там глядишь... они сами захотят избавится от излишне настырного заявителя.
-----
в общем, ошибся ты с примером. Кстати, я тебе уж как-то предлагал обсудить варианты реформирования конторы к которой ты имеешь отношение. Больше пользы могло б получиться. И тебе самому было б неплохо лишний раз нормативную базу изучить, и твои предложения могли б быть более полезны, так как ситуацию изнутри знаешь.
остальное критиковать не буду, чтобы простынь не писать.
В СССРе избирали (нар.депы, а нар.заседателей -- обычные граждане открытым голосованием), да и сейчас предусмотрена выборность низшего звена (решать на откуп регионам дано -- либо депутаты, либо народ).Линейцев Дмитрий пишет:Я думал как быть. В общем даже выборы судей населением вряд ли спасут, хотя попробовать может и стоит эксперимента для.
Про свечной заводик не совсем понял..., а что касается "открытое обсуждение в профессиональном сообществе" -- все это есть уже. Вот, например, для судей.Sin пишет:Опять все возможно: открытое обсуждение в профессиональном сообществе, обеспечение безопасности, введение программ защиты свидетелей. Вся проблема же в "подковерном" решении вопросов и крепкой смычки чиновника со свечным заводиком и ментом. Судья просто исполнитель.
---
проблема-то не в том чтобы продекларировать принципы (типа независимого надзора или открытого обсуждения в проф.среде... это все уже продекларировано давным давно), а в том чтобы наладить работу системы на этих принципах. А это сложнее чем просто декларации... нужно ж, как минимум, изучить то как сейчас устроено (а еще историю, международный опыт и т.д и т.п.)
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 14:41
Да неужели? Син это просто демагогия... Или думаешь люди не заметят что им стали меньше платить?Sin пишет:Нет понятия "чистыми на руки".
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 15:03
Нет. Ниже была конкретика.Михей пишет:чисто лозунг.
Нет. ДПС штрафует за нарушение ПДД и ее же деятельность регламентируется в зависимости от того, сколько нарушений она зарегистрировала.Михей пишет:В принципе, есть все это...
Все надзорные органы в строительстве совмещают надзор и штраф.
Газовый монополист отвечает за добычу, транспортировку и сертификацию проектов в своей сфере.
Что еще... Ну, например деятельность участковых определяется количеством зарегистрировнных преступлений! То есть, не зарегистрировал - хорошо работаешь))
Сомнения, это всегда хорошо.Михей пишет:но, как я понимаю, не твоя сфера деятельности. Поэтому есть сомнения что ты хорошо осведомлен о том как там все устроено.
http://migrantmedia.ru/uprazdnenie-likvidatsiya-fms-rossii-poslednie-novosti-2016-goda-prisoedinenie-fms-k-mvd-peredacha-funktsiy-guvm-mvd/Упразднение и ликвидация ФМС России - последние новости 2016 года: присоединение ФМС к МВД, передача функций ГУВМ МВД
По сути МВД получило еще один денежный поток: контроль за мигрантами.
Может у судей и есть.Михей пишет:Про свечной заводик не совсем понял..., а что касается "открытое обсуждение в профессиональном сообществе" -- все это есть уже. Вот, например, для судей.
Не знаю. В промышленности и строительстве нету. В госконоторах нету. Я уже приводил примеры. К сожалению, на руководящие посты попадают по признаку родства, соучастия в схемах или личной преданности.
В большинстве случаев, продавливаемая инициаива ведт к обогащению того, кто ее продавливает, либо непосредственно, либо через афилированных лиц.Михей пишет:Про свечной заводик не совсем понял...,
Безусловно!Михей пишет: А это сложнее чем просто декларации...
Но мы ж тут не докторскую по экономике защищаем, а видением жизни делимся.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 15:05
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 15:09
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 15:21
Могло бы, но не получится.Михей пишет:Кстати, я тебе уж как-то предлагал обсудить варианты реформирования конторы к которой ты имеешь отношение. Больше пользы могло б получиться
У нас абсолютно такая же ситуация. Руководство сидит на откатах от использования определенного софта. Ситуация разогнана до такой степени, что если всплывет факт, что эти же задачи можно решать дешевле, эффективнее и не дай Бог еще и отечственными разработками - полетят головы очень высоко. Поэтому, гайки закручиваются: прощу поувольнять строптивых ,чем остановить этот паровоз.
Я все что могу делать полу-подпольно на своем уровне делаю.
Одного у нас так сразу после совещания уволили за то, что не то слово сказал.
Мы как то предложили на самый верх письмо написать ответили прямо: "Ты хочешь, чтобы нас с тобой в темной подворотне нашли? Ты представляешь, сколько там денег?"
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 15:27
Нет.sabaca пишет:т.е. расходы работодателя увеличатся?
Пропадет или резко уменьшится халявная рабочая сила - нелегальная. Работодателю придется что-то решать с производительностью труда.
Помимо этого, параллельно налоги нужно снизить. Цифры - нужно считать конкретно по отраслям. Снизить НДС на пару процентов, налог на прибыль. Шкалу подоходого сделать дифференцированной: чтобы низкооплачиваемый труд и малявки всякие не пострадали.
Мы этими мерами выводим зарплату из тени, увеличиваем базу налогооблажения и повышаем собираемость. Эти меры только вместе с увеличением финансирования медицины и образования с инфраструктурой работать будут.sabaca пишет:Гм, с чего бы? И, главное, как это связано?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Линейцев Дмитрий Пн 19 Июн 2017, 15:28
Саш что то серой потянуло. Построенное по профессионально-демократическому принципу управление приведет к "народному предприятию" по типу югославского. Существо убогое, больное и нежизнеспособное. У судей к стати тоже не очень работает корпоративная этика. В общем в системах не имеющих зашитого конфликта интересов застой почти гарантирован.Sin пишет:
Может у судей и есть.
Не знаю. В промышленности и строительстве нету. В госконоторах нету. Я уже приводил примеры. К сожалению, на руководящие посты попадают по признаку родства, соучастия в схемах или личной преданности.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Деньги -2
автор Михей Пн 19 Июн 2017, 15:33
ну и что? Это ж никак не отрицает независимость прокуратуры с надзорными функциями (решение о штрафе можешь обжаловать, вплоть до суда, он независим от тех кто принял это решение).Sin пишет:Все надзорные органы в строительстве совмещают надзор и штраф.
С этим просто -- звонишь 02 и делаешь заявление о преступлении -- автоматом заносится в КУСП и начинается проверка.Sin пишет:участковых определяется количеством зарегистрировнных преступлений! То есть, не зарегистрировал - хорошо работаешь
Да и при личном обращении участковый вряд ли откажется регистрировать. Уговаривать -- может, но если будешь настаивать, то зарегистрирует (ему проще отказ наиписать, чем получить взбучку если ты напишешь жалобу что он не принял заявление) .
И, опять же, все это не отменяет надзорные функции прокуратуры. По практике -- при первых жалобах, прократура предпочитает вернуть для доп.проверки (то есть, заставляет полицию еще поработать). Причем, может одно и то же дело несколько раз возвращать.
В строительстве лицензирование отменили введя СРО (саморегулируемые организации). Дык, это и есть то самое "профессиональное сообщество". Разве не так?Sin пишет:В промышленности и строительстве нету.
---
про объединение МВД и ФМС -- не знал.... Спасибо, буду знать .
Впрочем, не вижу в этом проблемы.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Деньги -2
автор savvy_savy Пн 19 Июн 2017, 15:36
Сколько можно меня мучить?Линейцев Дмитрий пишет:к стати
[tmb]http://s019.radikal.ru/i640/1601/aa/fe9be5c015b9.jpg [/tmb]
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 15:36
С чего бы? В США нет проблем нелегальными мексиканцами?Sin пишет:Пропадет или резко уменьшится халявная рабочая сила - нелегальная. Работодателю придется что-то решать с производительностью труда.
И на что содержать социалку тогда?Sin пишет:Помимо этого, параллельно налоги нужно снизить.
Не будут... образование, инфраструктура, медицина - просто общие слова ни о чем. Кстати, зачем увеличивать финансирование образования и медицины?Sin пишет:Мы этими мерами выводим зарплату из тени, увеличиваем базу налогооблажения и повышаем собираемость. Эти меры только вместе с увеличением финансирования медицины и образования с инфраструктурой работать будут.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 15:56
Даже не знаю, как ответить.Линейцев Дмитрий пишет:В общем в системах не имеющих зашитого конфликта интересов застой почти гарантирован.
У меня перед глазами 2 пути развития инженерного софта:
первый западэнский, будь он не ладен. Все или почти все что мы имеем выросло из заказа ВПК или промышленности. Целью и тех и других было повышение эффективности проектирования-конструирования и получение таким образом конкурентных преимуществ.
второй - наш. До 90х это было развитие на уровне КБ и институтов, где писались очень нужные и интересные вещи. Сейчас это в чистом виде покупка у западных вендоров и внедрение у нас технологий. Причем, нередко (а очень часто) технологии нам не подходят, ПО заточено под другие стандарты и подходы к проектированию.
Альтернативный путь - это вложение средств в свои разработки с параллельным использованием западных и планомерным переходом на свои платформы.
С середины 00х по нонешние дни можно было как минимум в проектной сфере разработать свое ПО не хуже аналогов.
Но, этот путь душится на корню на самом верху. Почему знаешь?
Лицензия на одно рабочее место тяжелого САПР стоит немеряных денег. А его еще и обслуживать надо. А дорогая вещь не может быть плохой, правда?)
Мы ездили зимой на одну АЭС, смотрели там систему автоматизации производства. Не буду в детали вдаваться, но ребята силами нескольких программеров сделали продукт, который ничем не уступает по работоспособности мировым аналогам, а в чем то даже превосходит. Но, у нас закупают новое ПО на замену. Потому что дорого!
Вместо того, чтобы выделить этих ребят в отдельную ИТ службу, дать денег и людей и развить собственное (главное дешевое и простое как автомат Калашникова ПО, а главное уже работающее! ) мы покупаем дорогущее ПО с таким же функционалом, тратим тонны денег на внедрение...
И никто не слышит доводов.
Зла не хватает.
Три года назад было совещалово в МСК, новое направление открывали. Создали группу, посидели поговорили с коллегами, наметили пути развития, договорились до основных идей.
Через неделю письмо приходит из головной конторы: результаты совещания анулируются, руководитель группы переназначается (он в итоге уволился очень соображалистый парень), вводится новый состав участников. В итоге тем, что по нашему мнению должны были заниматься локально три группы по 3-4 человека стала заниматься централизованно группа из 20и охломонов, в группу включили 6 руководителей первого звена (там по итогам года премии за реализацию 2 оклада, надо ли говорить что у руководителей оклады большие ? и видели их на рабочих совещаниях ни разу). А результатом работы группы стало подминание под себя наработок трех проектных институтов, устранение всех конкурентов и мегапопил премий?
Во во всех этих случаях, Дим, на мнение людей, которые руками перепахали все вдоль и поперек клался болт. И все делалось с одной целью: больше-дороже-дольше!
И самое опасное становится в нашей работе - это твое высказанное профессиональное мнение.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Линейцев Дмитрий Пн 19 Июн 2017, 16:09
Принцип 20/80 напомнить? А теперь голосуем....Sin пишет:Во во всех этих случаях, Дим, на мнение людей, которые руками перепахали все вдоль и поперек клался болт. И все делалось с одной целью: больше-дороже-дольше!
И самое опасное становится в нашей работе - это твое высказанное профессиональное мнение.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 16:10
Это создает сразу почву для коррупции. Ты сразу даешь человеку делянку: вот тебе ПБ, а вот тебе перечень штрафов. Аллелуя!!))))Михей пишет:ну и что? Это ж никак не отрицает независимость прокуратуры с надзорными функциями (решение о штрафе можешь обжаловать, вплоть до суда, он независим от тех кто принял это решение).
До прокуратуры еще дойти надо. Более того, рынок, как правило, очень тесный и все друг-друга знают. Один раз строй контора может так поссориться с надзорными органами, что ей потом жизни не дадут.
Договариваются то все потихоньку, намеками аккуратно...
А если жертва преступления запугана? Ее не защищает закон или полиция?Михей пишет:С этим просто -- звонишь 02 и делаешь заявление о преступлении
Причем тут это?Михей пишет:В строительстве лицензирование отменили введя СРО
Понятно.Михей пишет:Впрочем, не вижу в этом проблемы.
Стройка. На ней работают таджики. Приезжает автобус. Собирает народ и уезжает. За ним едет прораб на машине. Вечером этот же автобус возвращает таджиков назад.
Бабло. Знаешь такое слово?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 16:11
Да ну тебя, не смешно.Линейцев Дмитрий пишет:Принцип 20/80 напомнить? А теперь голосуем....
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 16:19
На деньги. На деньги.sabaca пишет:И на что содержать социалку тогда?
У нас больше половины зарплат в тени. Уменьшаешь налоги на 7%, а базу налогообложения увеличиваешь в полтора раза.
Вот на этот рубль и содержать.
https://palata7.forum2x2.ru/t482p180-topicsabaca пишет:Кстати, зачем увеличивать финансирование образования и медицины?
Мой длинный пост. Не знаю как на него именно дать ссылку.
sabaca пишет:Не будут...
Будут-не будут...
Тогда собираем чемоданы и валим.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Линейцев Дмитрий Пн 19 Июн 2017, 16:28
Ну не так лихо конечно, в абсолютных цифрах дай бог то на то получить. Или приемлемое снижение. В первый год. А вот динамику таким макаром можно изменить кардинально.Sin пишет: Уменьшаешь налоги на 7%, а базу налогообложения увеличиваешь в полтора раза.
Вот на этот рубль и содержать.
П.С. я глянул налогообложение Таиланда, к стати. Существенная доля доходов.... падабабам 50% дополнительный ко всем остальным налог на нефть и нефтепродукты. Импортные. мля. Т.е. Таиландцы умудряются перекладывать на нефтянку дополнительное налоговое бремя не имея сцуко нефти. Когда же я на форуме пишу шо России это делать сам бог велел. Не понимает никто.
- Спойлер:
- А как эмбрионом Буратины назовешь обижаются.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 16:30
Не выйдет - маниловщина это.Sin пишет:У нас больше половины зарплат в тени. Уменьшаешь налоги на 7%, а базу налогообложения увеличиваешь в полтора раза.
Благоглупости и опять общие слова. Что значит человеческий капитал почему нужно инвестировать именно в него, зачем?Sin пишет:Мой длинный пост. Не знаю как на него именно дать ссылку.
У тебя есть куда? Тогда вали, пока есть возможность.Sin пишет:Тогда собираем чемоданы и валим.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 16:31
В качестве теории - можно...savvy_savy пишет:Приводятся ссылки на официальные источники. Есть определённый новостной фон. Значит можно рассматривать предложенное как минимум в качестве теории.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Деньги -2
автор Линейцев Дмитрий Пн 19 Июн 2017, 16:32
Пургеном поможем, мыж не звери. Выскочит.sabaca пишет:
Не выйдет.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 16:33
Дим, на двух трехлетнем отрезке, думаю, вполне.Линейцев Дмитрий пишет:Ну не так лихо конечно, в абсолютных цифрах дай бог то на то получить.
У нас больше половины леваком работает.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Sin Пн 19 Июн 2017, 16:34
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Деньги -2
автор Линейцев Дмитрий Пн 19 Июн 2017, 16:36
Вот и пришли к тому что рост российской экономики в 6% это не много.Sin пишет:Дим, на двух трехлетнем отрезке, думаю, вполне.Линейцев Дмитрий пишет:Ну не так лихо конечно, в абсолютных цифрах дай бог то на то получить.
У нас больше половины леваком работает.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 16:37
В ряде отраслей деятельность просто станет нерентабельной, а у многих перестанет хватать доходов даже на самое необходимое. Можно увеличить производительность труда и зарплаты, соответственно - но подскочит безработица... в разы. Не все так просто.Линейцев Дмитрий пишет:Пургеном поможем, мыж не звери. Выскочит.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Деньги -2
автор sabaca Пн 19 Июн 2017, 16:39
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Страница 12 из 34 • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 23 ... 34