Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Ср 14 Окт 2015, 23:28
Евгений 11 пишет:А ваше нет. Можете покинуть линию.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Михей Ср 14 Окт 2015, 23:28
Если б речь шла о весне-начале лета, то еще можно было б согласиться, но к тому времени когда "упал" боинг уже вовсю действовала практика направлять в ВСУ майданутых "комиссаров".Romario Agro пишет:Это были, худо бедно, профессиональные военные. Они не станут сбивать цель гражданского типа без прямого приказа сверху.
Если весной ВСУ не особо усердствовали в АТО (были даже видео, типа "повернем на Киев";из марика свалили, не став стрелять/давить людей; в Славянске "подарили" нону и бмпшку; и т.д.), то к середине лета укропы сумели переломить ситуацию, имхо, в первую очередь за счет кадровых решений.
Конкретно про ПВО информации не было, но общий тренд был именно такой: убирать тех кто заподозрен в нелояльности и "усиливать" майданутыми кадрами.
И если описанная мною ситуация таки отражает действительность (а я считаю это весьма вероятным), то весьма вероятно и спонтанное решение на низшем уровне (типа майданутого "комиссара", как-то узнавшего о том что в зоне досягаемости расчета пролетает самолет "бога хохлов").
----
хотя я таки больше склоняюсь к версии умышленной провокации со стороны заокеанских кураторов.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Ср 14 Окт 2015, 23:31
Версию "омайданенных" кадров я отвергаю ввиду ее принципиальной недоказуемости. Просто по той причине, что она вообще не имеет никаких доказательных перспектив, уж коль скоро она до сей поры не была доказана радиоперехватом и прочими свидетельствами.Михей пишет:Если б речь шла о весне-начале лета, то еще модно было б согласиться, но к тому времени когда "упал" боинг уже вовсю действовала практика направлять в ВСУ майданутых "комиссаров".
Если весной ВСУ не особо усердствовали в АТО (были даже видео, типа "повернем на Киев"... из марика свалили, не став стрелять/давить людей.. в Славянске "подарили" нону и бмпшку... ну и т.д.), то к середине укропы лета сумели переломить ситуацию, имхо, в первую очередь за счет кадровых решений.
Конкретно про ПВО информации не было, но общий тренд был именно такой: убирать тех кто заподозрен в нелояльности и "усиливать" майданутыми кадрами.
И если описанная мною ситуация таки отражает действительность (а я считаю это весьма вероятным), то весьма вероятно и спонтанное решение на низшем уровне (типа майданутого "комиссара", как-то узнавшего о том что в зоне досягаемости расчета пролетает самолет "бога хохлов").
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Нехизроданех Ср 14 Окт 2015, 23:34
так путем радиоперехватов вообще публично ничего не доказано и не опровергнуто. может только такие записи в кулуарах используют для давления на оппонента. но публично - вообще ничего нет, нет и инфы со спутников сша - что само по себе странно и навевает некие мысли. хотя они там находились на тот момент.Romario Agro пишет:Версию "омайданенных" кадров я отвергаю ввиду ее принципиальной недоказуемости. Просто по той причине, что она вообще не имеет никаких доказательных перспектив, уж коль скоро она до сей поры не была доказана радиоперехватом и прочими свидетельствами.Михей пишет:Если б речь шла о весне-начале лета, то еще модно было б согласиться, но к тому времени когда "упал" боинг уже вовсю действовала практика направлять в ВСУ майданутых "комиссаров".
Если весной ВСУ не особо усердствовали в АТО (были даже видео, типа "повернем на Киев"... из марика свалили, не став стрелять/давить людей.. в Славянске "подарили" нону и бмпшку... ну и т.д.), то к середине укропы лета сумели переломить ситуацию, имхо, в первую очередь за счет кадровых решений.
Конкретно про ПВО информации не было, но общий тренд был именно такой: убирать тех кто заподозрен в нелояльности и "усиливать" майданутыми кадрами.
И если описанная мною ситуация таки отражает действительность (а я считаю это весьма вероятным), то весьма вероятно и спонтанное решение на низшем уровне (типа майданутого "комиссара", как-то узнавшего о том что в зоне досягаемости расчета пролетает самолет "бога хохлов").
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Михей Ср 14 Окт 2015, 23:37
если речь о прямых доказательствах, то их может быть ровно столько же как и доказательств приказа от заокеанских кураторов -- тут могут быть либо перехваты переговоров, либо свидетельские показания.Romario Agro пишет:ввиду ее принципиальной недоказуемости
Это к тому, что либо "принципиально недоказуема" также и ваша версия, либо обе в принципе могут быть доказаны.
---
Хотя... если судить по косвенным доказательствам (по тому как быстро и на каком уровне был отработан в пропагандистских и дипломатических целях этот инцидент), то ,таки да, я соглашусь что больше доказательств в пользу версии о провокации спланированной на достаточно высоком уровне (выше чем укропские марионетки,включая "руководителей" АТО).
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Ср 14 Окт 2015, 23:41
На версию о провокации работает мотив, железобетонный - легализация гражданской войны. Причем явно запоздавшая. Работа "Мировых СМИ" на версию о "кровавом Путине", чуть ли не сразу после падения боинга. Т.е. очевидный спектакль с хоровым пением, ровно такой же, какой был во время 080808.Михей пишет:если речь о прямых доказательствах, то их может быть ровно столько же как и доказательств приказа от заокеанских кураторов -- тут могут быть либо перехваты переговоров, либо свидетельские показания.
Это к тому, что либо "принципиально недоказуема" также и ваша версия, либо обе в принципе могут быть доказаны.
---
Хотя... если судить по косвенным доказательствам (по тому как быстро и на каком уровне был отработан в пропагандистских и дипломатических целях этот инцидент), то ,таки да, я соглашусь что больше доказательств в пользу версии о провокации спланированной на достаточно высоком уровне (выше чем укропские марионетки,включая "руководителей" АТО).
На версию о излишнем патриотизме работает лишь сложная выкладка: "пилот увидел триколор, ляпнул в эфир, патриоты на "Буке" жахнули в порыве любви к родине".
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Racoon Ср 14 Окт 2015, 23:46
необязательно, это могла быть станция радиоразведки, слышавшая как диспетчеры ведут борт 1Romario Agro пишет:На версию о провокации работает мотив, железобетонный - легализация гражданской войны. Причем явно запоздавшая. Работа "Мировых СМИ" на версию о "кровавом Путине", чуть ли не сразу после падения боинга. Т.е. очевидный спектакль с хоровым пением, ровно такой же, какой был во время 080808.
На версию о излишнем патриотизме работает лишь сложная выкладка: "пилот увидел триколор, ляпнул в эфир, патриоты на "Буке" жахнули в порыве любви к родине".
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Shoehanger Ср 14 Окт 2015, 23:46
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Ср 14 Окт 2015, 23:49
У них была причина вести огонь по цели. Учебной. В случае с боингом такой причины не было, т.е. перепутать не могли. Могли работать по цели сознательно. Идентификация борта номер 1 РФ - это совсем уж многоэтажная история. Мне она попросту не интересна.Shoehanger пишет:Еще более профессиональные в спокойной обстановке умудрились Тушку сбить.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Ср 14 Окт 2015, 23:50
А диспетчеры не вели борт 1, не было такого бортаRacoon пишет:необязательно, это могла быть станция радиоразведки, слышавшая как диспетчеры ведут борт 1
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Михей Ср 14 Окт 2015, 23:50
тут надо цепляться хоть за мелочи, но более конкретные.
Мне, например, вот это понравилось (см. с 6:11):
[video]https://www.youtube.com/watch?v=mX2p8R7DUDo&feature=youtu.be&t=371[/video]
как я понял, в виде доказательств были приобщены поражающие элементы которые возникли не в результате взрыва ракеты. То бишь, наши почти прямым текстом говорят о фальсификации доказательств и предлагают голландцам провести расследование по этому факту.
Думаю, что в Европе процессуальные нормы не менее строгие чем в РФ (по каждому вещ.доку должна быть информация кто, где и когда его обнаружил, изъял и приобщил к делу), а , стало быть, не будет никакого труда установить кто именно фальсифицировал доказательства.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Нехизроданех Ср 14 Окт 2015, 23:57
так в вашей же логике есть и ответ - с ту была цель учебная а попали в гражданский самолет, с боингом цель была другая(а кроме борта 1 и нет ничего заслуживающего внимания) а попали в боинг.Romario Agro пишет:У них была причина вести огонь по цели. Учебной. В случае с боингом такой причины не было, т.е. перепутать не могли. Могли работать по цели сознательно. Идентификация борта номер 1 РФ - это совсем уж многоэтажная история. Мне она попросту не интересна.Shoehanger пишет:Еще более профессиональные в спокойной обстановке умудрились Тушку сбить.
п.с. хотя версия с провокацией для меня гораздо более правдоподобна если че
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Чт 15 Окт 2015, 00:08
Другое дело мотив провокации, с целью сделать из ВСН террористов. И борт выбран международный, т.к. аудитория должна охватывать весь глобус, иначе это будет не интересно. Подобного мотива у ВСН, да и у РФ не было, и быть не могло.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Михей Чт 15 Окт 2015, 00:14
начало-середина июля это как раз время перехвата инициативы "ополчением". Видимо, тогда же подул северный ветер.Нехизроданех пишет:а кроме борта 1 и нет ничего заслуживающего внимания
Ну, вот, например, под Зеленопольем 11 июля -- менее недели до боинга:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=TjHpBeQnj3Y&feature=youtu.be&t=326[/video]
говорят, что град, но... были и предположения, что какие-то "неопознанные" самолеты залетали... В общем, имхо, у укропов были основания опасаться атаки с воздуха.
---
хотя этот же разгром под Зеленопольем свидетельствует и в пользу другой версии -- укропским кураторам срочно потребовалась провокация для спасения ВСУ.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Чт 15 Окт 2015, 00:15
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Вит Чт 15 Окт 2015, 01:24
вот на протиф мене сидит команденте комплекса бух, бухой уже ф стельку и глаголет - боинх мох снять толька полноценный комплекс, со станцией слежения, управления и танком с ракетами... так же он вещае, шо по таким целям стреляют минимуи двумя, а лучше тремя ракетами! а вообще, полупьяные шахтёры одной только соу на тако расстоянии со снежного снять боинх не смогли бы... и расчет из снежного снять бы не смог... это значит, черным по русскому - цель вели ще с днепра, координаты передовались на станцию слежения, а соу уже долбанула на пределе дистанции, и это не могло быть из снежного!
от так! а теперь мы отстреляем последние выстрелы о7 старого бургунда... осталось то фсиво пять
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Чт 15 Окт 2015, 01:35
Ты это, береги себя, ладно?Wit пишет:
от так! а теперь мы отстреляем последние выстрелы о7 старого бургунда... осталось то фсиво пять
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Вит Чт 15 Окт 2015, 01:42
былоб для кого...Romario Agro пишет:
Ты это, береги себя, ладно?
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор GAUSS Чт 15 Окт 2015, 01:50
надо проводить натурный экспериментWit пишет:вот на протиф мене сидит команденте комплекса бух, бухой уже ф стельку и глаголет
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Вит Чт 15 Окт 2015, 01:53
Во! классная идея! щас попробуем! Молодец Гаусс!GAUSS пишет:надо проводить натурный эксперимент
щаз спытаем и доложим
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор GAUSS Чт 15 Окт 2015, 02:22
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Вит Чт 15 Окт 2015, 02:31
о! точна! щас запустим! ну не боинх, но статически подобная модель! Гаусс, ты ГЕНИЙ!!!GAUSS пишет: радиоуправляемый боинг
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Евгений 11 Чт 15 Окт 2015, 02:32
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Graf_N Чт 15 Окт 2015, 03:41
Graf_N- Сообщения : 1101
Возраст : 55
Откуда : Ярославль, Россия
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор GAUSS Чт 15 Окт 2015, 04:34
да. и заправляются от президентского ила. у него шланги есть. потому Шойгу из него заправщики хочет сделать.Graf_N пишет:до конца полета?
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Graf_N Чт 15 Окт 2015, 05:09
Ты не прикалывайся, а если есть что по теме (не секретное, конечно), так поделись с посонами... От президентского ИЛа, я подозреваю, только *нецензурная брань* можно заправиться.
Graf_N- Сообщения : 1101
Возраст : 55
Откуда : Ярославль, Россия
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Graf_N Чт 15 Окт 2015, 05:18
Graf_N- Сообщения : 1101
Возраст : 55
Откуда : Ярославль, Россия
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор GAUSS Сб 17 Окт 2015, 14:31
[video]https://www.youtube.com/watch?v=9oqwcpHd3Go[/video]
[tmb] http://mirkosmosa.ru/images/sonnik/%D0%A1%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D1%8B/%D0%90%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B.jpg [/tmb]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Сбитый Боинг - Архив 1
автор Romario Agro Сб 17 Окт 2015, 15:03
Ну так его и пригласили на Ухо как дипломированного идиота. Он долго шел к этим вершинам психического расстройства, добрался наконец.GAUSS пишет:Марков - стреляли буком ополченцы, но Боинг сбила Украина.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Страница 17 из 34 • 1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 25 ... 34