Re: Конструкторское бюро
автор GAUSS Сб 24 Дек 2016, 21:20
мы родственники?Racoon пишет:У меня точно такая же крутилка
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Сб 24 Дек 2016, 21:25
вероятно, по крутилкеGAUSS пишет:мы родственники?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Сб 24 Дек 2016, 21:26
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор GAUSS Сб 24 Дек 2016, 21:29
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Сб 24 Дек 2016, 21:30
Боярышник молоть
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор GAUSS Сб 24 Дек 2016, 21:37
накой он тебе?Racoon пишет:Боярышник молоть
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Буливер- Бывалый
- Сообщения : 11823
Откуда : Москва, иногда ее окрестности
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Сб 24 Дек 2016, 21:46
не пали контору чай, значит чайБуливер пишет:Настойку боярышника будет делать.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор GAUSS Сб 24 Дек 2016, 21:47
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Сб 24 Дек 2016, 21:49
правда. Только не триста, а весьGAUSS пишет:а я сэм буду гнать на днях. правду говорят что первые 300 выливают?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Пт 13 Янв 2017, 10:22
Комиссия по лженауке утверждает что этого не может быть
[video]https://www.youtube.com/watch?v=-KqCl-vs55Q&feature=youtu.be[/video]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Михей Пт 13 Янв 2017, 11:41
все 19 мин. -- лень смотреть... Практика подсказывает, что будут пудрить мозг, так ничего толком и не сказав.
выборочно глянул...
втирают че-то про кавитацию.
главное, конечно, что заявляется будто огромные площади обогревают при потреблении "всего" 45-60 кВт/ч и, якобы, аналогичный по мощности котел на ТЭНах не справится.
Ну, хз...
Беглый поиск дает КПД котлов на ТЭНах -- 95-98%, значит чтобы получит заметный выигрыш этим "кавитаторам" надо иметь КПД больше 1.
---
Сейчас копать не буду, но как-то раз я старательно изучил сайт таких вот "изобретателей" -- пытался найти где бы они явно упоминали что у них КПД выше 100%, но... так и не нашел. Более того, емнип, в оферте нашел "мелким шрифтом" как раз оговорки о том что КПД немногим более 0,9.
То есть, ребята эти, конечно, в науке преуспели... только не как "физики и инженеры", а как маркетологи и рекламщики. Ну и юристы у них, скорее всего, грамотные -- не дадут привлечь за несоответствие реальных характеристик заявленным (иначе б их исками разорили уже давно).
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Конструкторское бюро
автор Romario Agro Пт 13 Янв 2017, 12:07
Сомневаться в том, что схлопывание кавитационных пузырьков эффективно преобразует механическую энергию во внутреннюю мне не приходится, но хорошо бы, чтобы господа больше оперировали релевантными данными, а не жалились на тяжкую судьбу. Это всегда настораживает.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Конструкторское бюро
автор savvy_savy Пт 13 Янв 2017, 12:30
О, начал писать, ушёл на обед, вернулся, а у людей те же мысли...
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Конструкторское бюро
автор Romario Agro Пт 13 Янв 2017, 12:35
В кавитационных пузырьках нет газа. Это вакуумные пузырьки. Собственно от того они и схлопываются со страшной силой, да так, что винты грызут. Тут как раз нет противоречий.savvy_savy пишет: образование и схлопывание пузырьков с нагретым газом
Другое дело, что КПД от этого выше единицы не будет точно. Но абсолютно точно, будет ниже КПД самого двигателя.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Конструкторское бюро
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Янв 2017, 12:39
Эээээ-э!Romario Agro пишет:В кавитационных пузырьках нет газа.savvy_savy пишет: образование и схлопывание пузырьков с нагретым газом
Ромыч , тут ты поспешил.
- Спойлер:
- Хорошо Гаусс не видит
https://ru.wikipedia.org/wiki/Водяной_пар
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пт 13 Янв 2017, 12:41), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Конструкторское бюро
автор Romario Agro Пт 13 Янв 2017, 12:40
Пусть видит. Говори.Линейцев Дмитрий пишет:Эээээ-э!
Ромыч , тут ты поспешил.
Ну да поспешил. Но они все равно не заполнены горячим газом. Основной нагрев идет за счет микро-гидроудара.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Пт 13 Янв 2017, 12:43), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Конструкторское бюро
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Янв 2017, 12:42
Там газ который мы кораблестроители называем водяным паром. Вакуума точно нет есть давление ниже парциального....
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Конструкторское бюро
автор Romario Agro Пт 13 Янв 2017, 12:43
Да. Поспешил я. Но это уже неважноЛинейцев Дмитрий пишет:Там газ который мы кораблестроители называем водяным паром. Вакуума точно нет есть давление ниже парциального....
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Пт 13 Янв 2017, 13:33), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Пт 13 Янв 2017, 13:19
важно. Для эксперта высказавшегося по этому вопросу важно. Т.е. базовые знания неполноценны, отсюда и выводы могут быть неправильные.Romario Agro пишет:уже не важно
Впрочем ничего не мешает делать неправильные выводы и на полноценной базе. "Таракан без ног не слышит"
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Romario Agro Пт 13 Янв 2017, 13:23
Выводы строятся на аргументированном суждении. Можешь опровергнуть мои аргументы, если хочешь. Получится научная дискуссияRacoon пишет:Т.е. базовые знания неполноценны, отсюда и выводы могут быть неправильные.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Пт 13 Янв 2017, 13:30
Твои суждения строятся сугубо на законах термодинамики и о том что КПД не может быть больше 100% и точка.Romario Agro пишет:Выводы строятся на аргументированном суждении. Можешь опровергнуть мои аргументы, если хочешь. Получится научная дискуссия
Я тоже склоняюсь к этому, мне нечего спорить.
Но хотелось бы потрогать трубу и посмотреть на счетчик в сравнении с обычными ТЭНами, прежде чем делать выводы. Возможно эффект основан на том, что циркуляция и нагревание завязаны на одном движке с единым КПД + хорошая термоизоляция до радиаторов.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Янв 2017, 13:30
А Ромыч в плане температуры газа прав, испарение процесс очень энергоемкий и температура пара заметно ниже температуры исходной воды. Т.е. газ в пузырьках никак не горячий, а очень даже наоборот. Да и водичка рядом с пузырьком прохладная должна быть. При схлопывании пузырьков происходит нагрев, ну и трение. Про к.п.д. Ромыч уже все сказал.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пт 13 Янв 2017, 13:33), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Пт 13 Янв 2017, 13:32
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Romario Agro Пт 13 Янв 2017, 13:37
Даже если допустить такую возможность, ее надо доказать. А с этим все плохо.Racoon пишет:Твои суждения строятся сугубо на законах термодинамики и о том что КПД не может быть больше 100% и точка.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Конструкторское бюро
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Янв 2017, 13:38
Сначала он (пузырь) появляется и растет, т.е. происходит испарение воды и расширение газа. А потом да сжимается. Но тепло от сжатия пустяк по сравнению с теплом выделяемым при конденсации пара. Энергия конденсации пара и сжатия пара восстанавливают упавшую ранее температуру. Чистый нагрев в основном идет от трения. В общем ТЭНы дешевле и надежней при сравнимом и даже большем к.п.д. Попил короче.Racoon пишет:Сжатие газа разве не экзотермический процесс?
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пт 13 Янв 2017, 13:39), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Пт 13 Янв 2017, 13:38
не уверен. Но положим так.Линейцев Дмитрий пишет:испарение процесс очень энергоемкий
Допустим ты быстро водишь рукой под водой под поверхностью воды. Кавитационные пузырьки образуются? Тратится энергия только на продвижение руки в упругой среде или и на образование пузырьков тоже. Как много тратится на образование пузырьков?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Пт 13 Янв 2017, 13:39
- Спойлер:
- там торсионные поля
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Racoon Пт 13 Янв 2017, 13:42
Как доказать толстолобым академикам, которым на этом диссертации написали?Romario Agro пишет:Даже если допустить такую возможность, ее надо доказать. А с этим все плохо.
В общем, я бы не горячился, а потрогал трубу. Хотя и не верю в чудеса.
- Спойлер:
- Даже под Старый Новый Год
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Конструкторское бюро
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Янв 2017, 13:42
От скорости зависит. Но в любом случае сопротивление формы и волновое сопротивление заберут гораздо больше подведенной энергии, чем затрачено на образование пузырьков. Даже если в кавитационной каверне рука полностью окажется как у торпеды Шквал.Racoon пишет:Допустим ты быстро водишь рукой под водой под поверхностью воды. Кавитационные пузырьки образуются? Тратится энергия только на продвижение руки в упругой среде или и на образование пузырьков тоже. Как много тратится на образование пузырьков?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Страница 13 из 34 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 23 ... 34