Re: Украина сейчас - Архив 4
автор well Чт 21 Апр 2016, 14:43
бред и попытка отмыться от грязи.savvy_savy пишет:Массовость протестов:
если с верхушкой (во многом выкормленной россией) еще понятно, то вот с населением нет - откуда столь точные данные? напомните ка мне результаты волеизъявления граждан украины в крыму, луганске и донецке?savvy_savy пишет:Есть проблема в том, что верхушке (прежде всего) и большинству граждан (в меньшей степени) с РФ не по пути.
well- Сообщения : 6980
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Михей Чт 21 Апр 2016, 14:46
F5A-F5A пишет:В данном контексте (нападок на Гаусса)
если речь о последних нескольких страницах, то, имхо, все наоборт. Это не Гауссу "бросали в лицо", а он сорвался на обвинения, да еще стал хамить.F5A-F5A пишет:Что бросают в лицо Гауссу?
- Спойлер:
- имхо, это пустой треп глубокой ночью, наверно под алкоголем или распалив себя фотками жертв (или и то и другое сразу). У него, наверно, нервишки пошаливают, а "виноватыми" во всех бедах оказался конкретно я и Нехизроданех (полагаю потому, что в тот момент мы оказались на форуме). Пытаться на это че-то аргументированно возражать... не вижу смысла. Несколько часов здорового сна ему будут полезней чем страницы аргументированного текста.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор F5A-F5A Чт 21 Апр 2016, 14:51
Разные цифры есть... например такие...savvy_savy пишет:На Украине у России нет проблемы с «ружьями» и «людьми готовых встать «под ружьё». Есть проблема в том, что верхушке (прежде всего) и большинству граждан (в меньшей степени) с РФ не по пути.
http://ruspravda.info/Otnoshenie-grazhdan-Ukraini-k-Rossii-neudobnaya-dlya-Kieva-sotsiologiya-7702.html
Так, он указывает, что после крымских событий происходит обвал симпатий украинцев к России: если ранее почти 80% жителей Украины хорошо относились к России, то после вхождения Крыма в состав РФ – только 52%.
Парадокс, по мнению Паниотто, не в этом, а в том, что с марта до сентября уменьшения почти не произошло: 48% украинцев относятся к России в различной степени позитивно. «Несмотря на войну», говорит Паниотто, удивляясь таким результатам и отказываясь их понимать. «74% населения Украины положительно относится к жителям России, несмотря на единодушную поддержку российским населением действий Путина», - осуждающе восклицает гендиректор КМИС
Я это на своих детях все прохожу сейчас. От проблем - в реализации возможности обучаться на русском языке, до права - носить русское имя.Мова в украинских школах:
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор savvy_savy Чт 21 Апр 2016, 14:52
Это картинка Коммерсанта из статьи 2014 года. При чём тут какие-то попытки? Или есть другая статистика по протестам?well пишет:бред и попытка отмыться от грязи.
Есть уверенность, что можно их ставить в один ряд? Ну, например, по явке? Не углубляясь даже в контроль за голосованием и подсчётом.well пишет:в крыму, луганске и донецке?
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор F5A-F5A Чт 21 Апр 2016, 14:57
Ну у него ЕМНИП всегда такой провокативный стиль был...F5A-F5A пишет:если речь о последних нескольких страницах, то, имхо, все наоборт. Это не Гауссу "бросали в лицо", а он сорвался на обвинения, да еще стал хамить...
Не от этого-ли ветка на Паралае - переросла в этот форум?
ПС. Стал хамить тем - что фотографии отказался убрать?
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор F5A-F5A Чт 21 Апр 2016, 15:07
Ну вот - на этой карте Кировоград - вобще серый, а в то-же время ...savvy_savy пишет:Массовость протестов:
[tmb]http://im.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2014/059/_2014d059-01-02.jpg [/tmb]
Корреспондент.net, 18 апреля 2016, 12:41 http://korrespondent.net/ukraine/3670659-zhytely-kyrovohrada-protyv-pereymenovanyia-v-kropyvnytskyi
Вот какие есть мысли - почему они выбирают Елисаветград? Наверное от плохого отношения ко всему Российскому? Ну на карте-то они серые.. Совсем не протестныеБольшинство жителей Кировограда (82%) не поддерживают рекомендацию Комитета Верховной Рады переименовать город в Кропивницкий. Об этом свидетельствует совместный опрос КМИС и Социологической группы "Рейтинг".
Среди тех, кто не поддерживает, четверть готовы выйти на акции протеста против такого решения.
В случае отсутствия в списке названий варианта "Кировоград" большинство населения (55%) выбирают вариант "Елисаветград"
Если бы жителям нужно было выбирать между двумя вариантами – «Елисаветград» и «Кропивницкий» – то «Елисаветград» выбрали бы 68%, «Кропивницкий» – 13%.
Спишем их всех - эти 82%?
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Чт 21 Апр 2016, 15:15), всего редактировалось 1 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор well Чт 21 Апр 2016, 15:12
да есть. например в харькове в ополчение записалось около 170000 человек - списки отнесли в сбу. Да и просто поинтересуйтесь сколько людей было на площади 1.03.2014savvy_savy пишет:Или есть другая статистика по протестам?
[tmb]http://ic.pics.livejournal.com/guardia_rojo/55917502/9860/9860_original.jpg [/tmb] - вот это 3000 человек?
а у вас есть какая-то другая статистика?savvy_savy пишет:Есть уверенность, что можно их ставить в один ряд? Ну, например, по явке? Не углубляясь даже в контроль за голосованием и подсчётом.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Zveruga Чт 21 Апр 2016, 15:12
Я и сам часто не знаю. Но можно применить педагогику девиантного поведения, ведь наша задача перевоспитать два народа, а эта задача аналогична перевоспитанию двух людей.F5A-F5A пишет:А что - решение проблемы? Годы?
Изоляция это крайняя мера, если перевоспитание не помогло.1. В тюрьмы заключают для изоляции преступника от общества. Дабы он не натворил дел в обществе. Это исторически пришло из тех времён, когда народу на планете было мало и преступников просто изгоняли из общин.
2. В тюрьмы заключают для истребования имущественного долга. Это исторически пришло от рабовладельческого строя, когда обычные граждане становились подневольными рабами отрабатывая свои долги.
3. В тюрьмы заключают для перевоспитания. Это придумал выдающийся российский педагог Сороко-Росинский. Вы можете понять меня вспомнив фильм республика ШКИД, который был основан на реальных событиях с участием этого педагога. Сороко-Росинский придумал как перевоспитывать людей с отклоняющимся от социальной нормы поведением. Суть перевоспитания заключалась в общественно-полезном труде и, самое главное, его оценке общественностью. К слову, трудовые лагеря также вышли из идей Сороко-Росинского.
Вернёмся к перевоспитанию. Оно основано на оценке труда воспитуемого учителем. В нашем случае народы должны понять, что если они будут сотрудничать, то они получат много полезных выгод, более лучших, чем если они будут воевать. Самый ощутимый эквивалент оценки труда в нашем мире это деньги, мир, покой, благополучие, - то что приносит счастье. Т. е. средством для объединения народов будет такое взаимное сотрудничество, благодаря которому у них прибавится больше мира, покоя, благополучия - денег. А это означает, что для примирения народов в наших условиях нет ничего лучше чем торговые связи. А торговые связи лучше всего формируются на основе открытых границ между странами. По этому для решение проблемы Карабаха необходимо влить Азербайджан в Таможенный союз или отпустить Армению для её вливания в сферу влияния Турции.
Исторические события и культурные ценности не позволяют Армении влиться во влияние Турции. А вот что касается Азербайджана мне не совсем ясно. Я знаю, что НКО НАТО там активно проводят свою работу, это заметно по периодически устраиваемым молодёжным политическим акциям с явной чёткой организацией и следовательно профинансированных внешними силами. Если есть возможность преодолеть эту информационную войну и включить Азербайджан в Таможенный союз, то проблема будет решена. Если нет, если влияние Турции окажется слишком сильным, значит необходима другая методология, которая тоже описывается педагогикой.
Турция в данном случае плохой парень, который своим поведением утягивает Азербайджан в сферу своего влияния. И исправить ситуацию можно только устранив плохого парня. С педагогической точки зрения устранение негативных лидеров осуществляется с помощью дискредитации их качеств. Развеивания мифов о положительности их качеств.
В нашем случае мы должны приложить усилия на информационное освещение в Азербайджане негативных качеств Турции и популяризировать сближение с Россией. Придумать какой-то трёхсторонний совместный коммерческий проект с помощью которого привлечь внимание азербайджанцев. Ну и нужно будет приложить усилия для восстановления атмосферы доверия между странами. Это можно делать с помощью культурных мероприятий, например кино и эстрады. Кстати, фильм Кукушка (2002) сильно сблизил Финляндию и Россию. Т. е. нужно искать какие-то добрые исторические параллели, которых между этими странами не могло не быть. Нужно сделать так, чтобы им стало грустно от осознания того, что раньше они не воевали и жили в мире. И нужно показать, что виновата в их конфликте третья мешающая их сотрудничеству сторона - Турция.
В школах для дискредитации негативного лидера ему дают невыполнимое задание. Мы же не можем дать Турции такое задание только от нашего имени. Но мы можем дать такое задание от имени группы стран, ООН или какого-то объединения преследующего единую цель. Например можно поднять вопрос беженцев, но для этого необходима просьба о помощи Греции.
Простите за оффтоп.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор savvy_savy Чт 21 Апр 2016, 15:12
Скорее не к жителям России, а к своим друзьям, знакомым, родственникам. Только это не сформирует запрос на русскую партию и тем более не призыв к действию. Ну были и лучше отношение до этого и что? И ничего. Как по сути при Кучме начали, что Украина -- не Россия, и хотим в ЕС-НАТО, так и не менялось ничего. А при Ющенко этим уже начали нагло всем в лицо тыкать.F5A-F5A пишет:74% населения Украины положительно относится к жителям России
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Михей Чт 21 Апр 2016, 15:13
F5A-F5A пишет:Стал хамить тем - что фотографии отказался убрать?
- Спойлер:
- не... у него регулярно повторяется один и тот же сценарий: Кремль виноват в том что не предотвратил убийства, оппонент сходу отождествляется с Кремлем, ну и далее уже хамство в адрес форумчан, "подкрепленное" теми самыми фотографиями.
- Спойлер:
- даже не знаю, стоит ли объяснять тупость такого подхода... ну, попробую по аналогии:
обвинять форумчан-москвичей в том что Кремль не предотвратил убийства мирных на Донбассе, имхо, также тупо и бессмысленно, как обвинять форумчан-украинцев в том что Киев развязал гражданскую войну на юго-востоке.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор well Чт 21 Апр 2016, 15:15
ну после русской весны на донбасе вообще мало кто пошевелится теперь - идиотов общаться с сбу или сгорать в доме профсоюзов нет.savvy_savy пишет:Только это не сформирует запрос на русскую партию и тем более не призыв к действию.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор savvy_savy Чт 21 Апр 2016, 15:19
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор savvy_savy Чт 21 Апр 2016, 15:21
СБУ тоже не из космоса прилетело и не в вакууме живёт. Это тоже надо понимать.well пишет:идиотов общаться с сбу или сгорать в доме профсоюзов нет.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор savvy_savy Чт 21 Апр 2016, 15:32
Наверное, это немного манипуляция, не? Как однозначно отношение переименования города в какую-то «жмеринку» можно перенести на отношение к русской весне, федерализации Украины, образованию республик и т. д.?F5A-F5A пишет:Наверное от плохого отношения ко всему Российскому?
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор F5A-F5A Чт 21 Апр 2016, 15:39
Перевоспитать армян? Представляю их реакцию. "Кого - вы перевоспитывать взялись? Ереван - древнее Рима, Мы - связующее трех империй, Армянин - дал России первую конституцию, и все в подобном духе..." "... в Армении в единственной республике во времна СССР и сейчас не было вытрезвителей и детских домов."
А Забыл еще... "Армянка - Крестила Русь!"
Разорвать связь Азербайджана и Турции тоже маловероятно. Азербайджанцы и есть этнически Турки, которым географически мешает только Зангезур.
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Чт 21 Апр 2016, 16:14), всего редактировалось 2 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор well Чт 21 Апр 2016, 15:45
хорошо. идем дальше. вот еще снимок
[tmb]http://i.obozrevatel.ua/8/1573502/gallery/952097.jpg [/tmb]
основная масса людей стоит в квадрате примерно 90 на 110 метров. пусть их плотность 1.3 чел на квадрат (вот тут хорошо нарисовано https://jedimik.wordpress.com/2012/04/27/m2/) - ну уже больше 10000
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Евгений 11 Чт 21 Апр 2016, 16:08
Такой подход настоящая катастрофа. Чего добьются то? Тем более неизвестно, победят армяне или нет. Да и с Азербайджаном у России не такие плохие отношения, что бы их вот так портить. К тому же это отдаст полностью Азербайджан в руки турок, саудитов и американцев. Возобновление стабилизации есть лучший вариант на сейчас и на потом для РФ.F5A-F5A пишет:Но.. вот люди (Армения) - которые готовы сами все решить, и "Путин Спаси!", "Россия помоги!" - не кричат. Так - им наоборот палки в колеса ставят. Претнзии рода - а чего они хотят вообще. Да ничего не хотят. Не можете помочь - так хоть не мешайте.
ХПП не существует.F5A-F5A пишет:Возможно это ХПП. Всех запутать
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Евгений 11 Чт 21 Апр 2016, 16:13
F5A-F5A пишет:"Армянка - Крестила Русь!"
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор F5A-F5A Чт 21 Апр 2016, 16:19
Жена князя Владимира - Анна - была Византийской Армянкой. В общем - то единственной кто среди них двоих имел осознанные понятия о христианстве. Ее замужество ... короче она должна была "присматривать" за Владимиром. Что-бы тот "не спрыгнул"Евгений 11 пишет:F5A-F5A пишет:"Армянка - Крестила Русь!"
Как армянка Анна Русь крестила
- Спойлер:
- Из православной Византии Анна привезла греческий церковный устав «Номоканон», который на Руси стали именовать – «Кормчая книга». Она и легла в основу Устава Русской церкви, созданного Владимиром и Анной, состоящего из трех частей. Этот факт подтверждает фраза Устава Владимира: «Се аз, князь Володимир, сгадав есми с своею княгинею Анною и со своими детьми…»
В первой части Устава говорилось о десятине, пожалованной великим князем в пользу церкви. Церковь Пресвятой Богородицы в Киеве, заложенную Анной, призванную стать местом служения митрополита Киевского и всея Руси, так и назвали – Десятинной. А на «Перуновом холме» встал храм Святого Василия.
Десятинная церковь строилась, скорее всего, по образцу Фаросской церкви при Большом императорском дворце в Константинополе, куда любила ходить на молебны Анна. И хотя ни Фаросская, ни Десятинная церкви не сохранились, археологам удалось воссоздать их внешний вид.
..
Строили церковь мастера из Византии и, не исключено, из Закавказья. На что указывают вкопанные в фундамент и залитые цементирующим раствором бревна. Они-то и не давали церкви сползти с глинистого откоса к Днепру.
Княгиня Анна ввела в церковный обиход ежегодное празднование дня Успения Богородицы – сразу же по завершении осенью 996 года строительства Десятинной церкви. По настоянию княгини Владимир приобрел скит для русских монахов на святой горе Афон. Она же пеклась об устройстве больниц и богаделен, заботясь о пропитании неимущих киевлян.
От Анны пошла на Руси и мода на украшения из стекла. Византийские мастера, занимавшиеся варкой стекла для витражей Десятинной церкви, отдавали отходы в виде капель разноцветных всевозможных форм и размеров местным умельцам, которые, придав им оправу, превращали те в украшения.
Что до главной миссии Анны, то завет братьев-императоров она выполнила сполна и стала первой просветительницей на Руси. Ее стараниями создавались специальные училища для обучения русских священников. Иконы и церковная утварь, привезенные Анной из Византии, стали эталоном для копирования их русскими живописцами и ремесленниками. Занималась просветительством Анна и в великокняжеской семье: все сыновья Владимира охотно приняли христианство и стали распространять его в своих владениях. Даже Рогнеда, одна из бывших жен Киевского правителя, превратилась в ревностную христианку и по примеру Анны принесла новую веру на Полоцкую землю. Позже Рогнеда откроет первый женский монастырь на Руси и первой же примет постриг.
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Чт 21 Апр 2016, 17:12), всего редактировалось 3 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор savvy_savy Чт 21 Апр 2016, 16:21
Может быть. Но т. к. распределение неравномерное (судя по изображению, возможно что-нибудь близкое к нормальному), то нельзя просто воспользоваться перемножением.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Zveruga Чт 21 Апр 2016, 16:25
Значит единственный выход это устранение турков из этой схемы. Причём это не обязательно ликвидация народа, это может быть и давление на народ средствами группы стран или ООН.F5A-F5A пишет:Азербайджанцы и есть этнически Турки
И всё же есть разница между азербайджанцами и турками, первые жили при СССР и впитали в себя культуру этой страны, а значит им можно напомнить тёплые моменты истории. Нужно копаться в истории и искать моменты для сближения сторон. И сделать так, чтобы азербайджанцам стало стыдно за своих турков, как нам русским стыдно за украинцев.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор well Чт 21 Апр 2016, 16:25
можно. я ж толпу пообрезал тоже конкретно. и стоят они в основной своей массе плотнее. и это не самый разгар митинга. так что врет ваш комерсантsavvy_savy пишет:то нельзя просто воспользоваться перемножением
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор well Чт 21 Апр 2016, 16:50
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор F5A-F5A Чт 21 Апр 2016, 16:52
У них сейчас ситуации - как у Евреев. Они - против всех (ну почти)... В этой ситуации один стоит троих. Ну 1994 год это вроде подтвердил.Евгений 11 пишет:Такой подход настоящая катастрофа. Чего добьются то? Тем более неизвестно, победят армяне или нет.
Сейчас-же Россия здорово помогла Азербайджаном оружием. Это их - сильно напрягает морально.
Зачем портить? Стой в стороне - не вмешивайся, даже если уже и подгадили, продав оружие.Да и с Азербайджаном у России не такие плохие отношения, что бы их вот так портить.
Если портить отношение - это отказаться от продажи оружия, то.... Россия ведь не побоялась испортить отношения с Ираном, когда отказала в продаже оплаченного С-300. Хотя тогда - никто и не требовал отказываться от выполнения контракта ...
В общем - непоследователная политика ...Ладно.. Это дело башен...
Семь штатов США - признали независимость Арцаха, пока Россия раздумывает - кого ей поддержать/не поддержать. Это в бОльшей степени отдаст Армению в руки - США.К тому же это отдаст полностью Азербайджан в руки турок, саудитов и американцев.
Тем-более....ХПП не существует.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор savvy_savy Чт 21 Апр 2016, 16:55
Нет. Это лишь была иллюстрация к тезису. И она в целом верна.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Михей Чт 21 Апр 2016, 16:58
к чему спор о кол-ве участников митинга? Какой тезис пытаетесь этим обосновать?
Насколько помню, антимайдановцев было достаточно чтобы занять ОГА, вытеснив оттуда сторонников майдана.
Есть и другие примеры (были какие-то ролики где гоняли по городу и били майданутых)
Это доказывает что на уровне митингующих сила была на стороне антимайдана.
Протест был подавлен прокиевскими силовиками. Но для того чтобы найти лояльных силовиков и провести массовые аресты Киеву понадобилось более месяца. То есть, у Кремля было достаточно времени чтобы организовать силовую поддержку, но Киев таки успел принять меры раньше.
- Спойлер:
- хотя...Киевские они ж тогда только после переворота, без президента, вообще без легитимной власти... бардак, короче... и, тем не менее, действовали быстрее чем Кремль.
Можно сравнить с тем как действовали Стрелковцы в Славянске -- сразу как взяли райотдел стали обустраивать его оборону и практически одновременно занялись созданием вооруженного ополчения, установкой блок-постов и т.д.
имхо, если б еще в марте аналогичные группы направили в Харьков, то он безусловно был бы взят и там нашлось бы достаточно добровольцев и оружия, чтобы создать бригаду посерьезнее Славянской. То есть, у Кремля было и время и возможность поддержать антимайдан, но он это не сделал. Почему?
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Racoon Чт 21 Апр 2016, 17:12
Владельцы МАФов, которые митинговали возле киевской мэрии, вновь начали штурм здания.
Протестующие ворвались в правое крыло здания Киевсовета, после чего началась потасовка. Сотрудники правоохранительных органов пытаются разогнать митингующих дубинками. На подкрепление в Киевсовет прибыли еще около трех десятков служащих нацгвардии.
Протестующие через окна туалета на первом этаже мэрии проникают во внутренний двор КГГА. Участники протеста традиционно для подобного рода мероприятий кричат «Ганьба!».
В это время Крещатик, где находятся около 50 нацгвардейцев, по-прежнему перекрыт.
Как ранее сообщала «Русская Весна», возле киевской мэрии сегодня собрался митинг владельцев ларьков, требующих разрешить им продажу алкоголя в торговых точках.
Митингующие уже один раз попробовали прорваться в здание КГГА, однако их остановили.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор savvy_savy Чт 21 Апр 2016, 17:14
Ну вот честно, проще прочитать, что я писал.
На Украине у России нет проблемы с «ружьями» и «людьми готовых встать «под ружьё».
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Михей Чт 21 Апр 2016, 17:25
так кол-во митингующих подсчитываете в поддержку этого тезиса?savvy_savy пишет:и большинству граждан (в меньшей степени) с РФ не по пути.
Ну, тогда вот вам контраргумент:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=cxaJFc2yEXY[/video]
не важно сколько там было митингующих со стороны антимайдана, важно что их было подавляющее большинство по сравнению со сторонниками майдана. И такая ситуация сохранялась практически весь март и начало апреля (до начала массовых арестов).
эти "маргиналы" смогли создать, пусть не признанное, но функционирующее государство. Думаю, в Харькове легко нашлись бы "маргиналы" достойные встать с ними в один ряд.savvy_savy пишет:и некоторые маргиналы (Захарченко, Губарев, Плотницкий, Царёв и т.п).
Последний раз редактировалось: Михей (Чт 21 Апр 2016, 17:33), всего редактировалось 1 раз(а)
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Украина сейчас - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Чт 21 Апр 2016, 17:25
Считаем колонны. Раз, Два, Три, Четыре, Пять.Михей пишет: не сделал. Почему?
- Спойлер:
- Вышел Кролик погулять. Про Партнеров не забываем.
- Спойлер:
- В таких играх учитывать нужно не только танки, пушки, но и шкурные интересы игроков
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Страница 5 из 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9