Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Shoehanger Пт 11 Дек 2015, 19:53
Из последнего, самое новье. Приняли какие-то поправки к ГОЗ. Здравый посыл. (Потом допишу)
UPD
Собственно о чём я хотел написать. Изменили порядок финансирования ГОЗ. Дабы не было нецелевого перекрёстного финансирования, когда по один ГОЗ финансируется за счёт другого, так как денег на счету первого нет, разделили счета по каждому заказу. Но нет рабочего механизма, никто не понял ещё как. Плюс ко всему традиционные задержки финансирования сохраняются.
- Спойлер:
- О чём и речь. Для тех кто не умеет работать по правилам, для всех, такая коррупция - благо, позволяет барахтаться. На Сердюкове уже проходили.
О чем и пишут в СМИ ))
Поправки в Федеральный закон №275 "О гособоронзаказе" вступили в силу с 1 сентября текущего года, но до сих пор нет четкого понимания, как реализовать на практике новый механизм финансирования. Это вызывает серьезную озабоченность руководителей оборонных предприятий.
Необходимость модернизации правового регулирования ГОЗа в действительности назрела давно. Поправки к 275-ФЗ "О государственном оборонном заказе", по мнению их авторов, призваны существенно изменить сложившуюся в последние годы неблагоприятную ситуацию с финансированием гособоронзаказа. Однако на деле все получилось с точностью до наоборот. По новым механизмам финансирования контрактов по ГОЗу уже сегодня выявлен ряд существенных проблем, негативно влияющих не только на выполнение ГОЗ, но и на экономическое состояние предприятий ОПК.
По состоянию на сегодняшний день, 9 декабря, у нас нет ни одного договора на 2016 год с ключевыми головными исполнителями, доля поставок которых превышает 60%, а значит, нет и авансов от заказчиков. По этой причине мы просто физически не успеем заключить договоры с контрагентами и закупить материалы, комплектующие, срок изготовления которых порой достигает более полугода после предоплаты, тогда как по условиям госконтрактов мы должны поставлять продукцию уже с января 2016г. Но из-за отсутствия авансов мы не сможем своевременно создать производственные заделы по деталям, узлам и в итоге отгрузить продукцию в требуемые сроки. Ведь любая оплата должна вестись "окрашенными" деньгами, соответственно, и мы должны своим контрагентам производить платежи "окрашенными" средствами. Так как на сегодня нет авансов, необходимо переносить сроки поставки готовой продукции. Но многие головники не позволяют переносить сроки, жестко настаивая на своей интерпретации условий договора, мотивируя свои действия позицией Министерства обороны.
Многие комплектаторы более низкого уровня имеют по каждому ГОЗ незначительную долю и не хотят ждать несколько лет возмещения созданных страховых запасов и получения прибыли. Можно, конечно, решать эти споры через суд, но это вряд ли ускорит выполнение ГОЗ, скорее всего наоборот.
Такая ситуация торможения исполнения ГОЗ ввиду пробуксовки механизмов финансирования сложилась на большинстве предприятий оборонно-промышленного комплекса. Предприятия промышленности оказались не готовы к столь быстрому введению новшеств, особенно при отсутствии необходимого объема утвержденных методик, инструкций, исключающих разночтения и позволяющих организовать плановую работу по внедрению новой системы финансирования на основе практического положительного опыта в реализации, например, пилотного проекта на каких-либо предприятиях.
У уполномоченных банков также возникают серьезные разночтения положений Закона из-за отсутствия единых инструктивных указаний по объему запрашиваемой информации, что серьезно тормозит процесс прохождения платежей, создает дополнительные проблемы в работе.
Но может на то и расчёт, чтобы на сжимающемся пироге отсеять нерасторопных.
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Zveruga Сб 13 Фев 2016, 07:21
2. Создать ЕГАИС.
3. Создать электронную систему народного голосования ("ГАС выборы" это зародыш этой системы).
4. Ввести ответственность судов перед президентом (сейчас судьи ответственны только перед своими коллегами, которые их покрывают). Необходимо упростить судебную систему, у нас сейчас слишком много разновидностей судов. При судах необходимо создать бесплатные юридические консультационные центры, которые будут помогать с простыми советами, куда пойти, какую бумагу и как написать, куда подать и в какой срок.
5. Реформировать конституцию. Например считаю возможным президенту служить пожизненно при условии ежегодного всенародного электронного голосования за продление срока его полномочий.
6. Реформировать научно-образовательную отрасль. Я бы образование серьёзно модернизировал, считаю нужным ввести в школах обязательные предметы и на выбор. Кто-то хочет учить несколько иностранных языков, кому-то нужна информатика подробно. Надо развить систему коммерческих услуг НИИ РАН, чтобы у начинающего предпринимателя не возникало вопросов, "кто мне это посчитает/спроектирует, если я сам не умею". Это разовьёт научные и инжиниринговые центры в стране. Наукой станет не просто интересно заниматься, но и выгодно. Почему-то сейчас основной заказчик у нашего РАН только государство. В дошкольном и школьном образовании необходимо создать узаконенную систему родительских попечительских фондов, которые бы сами решали насколько финансировать свою детскую группу. Понимаю как организовать учёт денежных средств и отчётность в таких фондах.
7. Реформировать финансовую систему страны. Тут речь идёт о финансировании экономических проектов из специализированных фондов, кредитовании банков и работе ЦБ с казначейством. Считаю нужным переделать кредитную систему, но она опирается на гражданский кодекс, о реформировании которого я заявлял выше.
8. Узаконить и создать обязательную систему квалификационных (не привязанных к конкретному работодателю, но привязанных к определённому виду специальности) профсоюзов (защита интересов трудящихся, например профсоюз шахтёров защищает интересы шахтёров). Считаю, что даже профсоюзы директоров конкретных отраслей также нужны, это тоже нужная и важная профессия. При этом на функции профсоюзов кроме имеющихся сейчас возложить обязательства по организации и финансированию образования соответствующих специальностей. Соответственно, если в стране много шахтёров, то и образовательная система за счёт финансов соответствующего профсоюза организует подготовку или переподготовку нужного числа шахтёров. Эти же профсоюзы обеспечат поиск рабочих мест для соответствующих специальностей (замена биржи труда). Напомню, что трудящихся в стране не находящихся в профсоюзе быть не должно!
9. Депутаты должны придумывать законы, а не голосовать за них. Голосовать должен народ, как непосредственный исполнитель этих законов.
10. Финансирование всех бюджетных структур перевёл бы на федеральное обеспечение. Т. е. медицина, образование. исполнительная власть - все эти структуры как жизненно важные для стабильности государственного строя считаю нужным финансировать только за счёт федеральных средств.
11. Создать электронный паспорт, чтобы смог появиться электронный документооборот в стране.
12. Модернизировал бы систему здравоохранения. Считаю нужным создавать высококвалифицированные специализированные центры проводящие лечение в краевых и областных центрах. Дал бы вертолёты этим центрам. Каждому региону по медицинской и сельскохозяйственной (пора придумать новое слово вместо сельскохозяйственный) генетической лаборатории! А в районных центрах оставил бы только систему диагностики заболеваний (причин смерти), травматологии с хирургами, роддом. При этом диагностику сделал бы на высшем уровне - каждому району по томографу и современной химико-биологической лаборатории!
13. Узаконить и создать обязательные отраслевые ассоциации ВСЕХ отраслей народного хозяйства страны (защита интересов работодателей, помощь в освоении рынков, создании новых совместных и межотраслевых проектов).
14. Выборную систему преобразовать. Выборы осуществлять из квалификационных профсоюзов, которые перед этим должны проводить выборы внутри себя.
15. Серьёзно реформировать патентную систему. Тут я даже боюсь предлагать. Настолько это радикально. Иллюминатам это не понравится.
16. Есть очень серьёзные идеи по реформированию пенитенциарной системы. Как педагог понимаю как перевоспитывается человек и не понимаю, почему эти правила нарушает наша система наказаний.
17. Многофункциональные гос. центры и электронное правительство у нас уже создаются. Это нужные структуры.
18. Ввёл бы кроме обязательного страхования автомобилей и здоровья, страхование недвижимости. Потеря жилья во время катастроф более страшное событие чем повреждение автомобиля в аварии или неоплата больничного.
19. При налоговых открыл бы обязательные бесплатные информационные центры, которые бы сообщали, когда в какой срок и что должен подать/оплатить налогоплательщик.
20. Реформировал бы ПБУ - приложение по бухгалтерскому учёту, серьёзно изменив план счетов. Устаревшее ПБУ опирается ещё на старую советскую систему собственности.
21. Минимальную заработную плату приравнял бы к прожиточному минимуму.
22. Создал бы государственный жилищный кредит на каждого жителя страны позволяющий раз в жизни приобрести 40 м2 жилья в долг на всю трудовую жизнь. При этом жильё до завершения выплаты кредита оставалось бы в муниципальной собственности, а гражданину же при ежемесячной оплате отчисления с зарплаты в его электронную копилочку начислялись бы условные метры квадратные жилплощади, которые он мог бы получить в свою собственность при выходе на пенсию.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Линейцев Дмитрий Сб 13 Фев 2016, 11:30
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Сб 13 Фев 2016, 12:06
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор well Сб 13 Фев 2016, 13:29
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Сб 13 Фев 2016, 14:55
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Нехизроданех Сб 13 Фев 2016, 14:57
этих чиновников давным давно нет как чиновников. а палатки менялись на месте просто по наследству так саказать. я уехал, продал место другому. бесконечный процесс...Sin пишет:Дима, согласен. Вот, ларьки снесли, я тоько за. С чиновников, которые разрешения выдавали кто-нибудь спросил? Хоть одного в суд тащят?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Сб 13 Фев 2016, 15:11
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Нехизроданех Сб 13 Фев 2016, 15:45
после отставки Лужкова в Мск - процентов 90 чинуш его периода свалило с должностей. Так что некого проверять. Да и собственно потому и сносят, что суды-пересуды - на десятилетия, с такими объемами. Проще обнулить все это .Sin пишет:Чиновники так посто не уходят это отмаза. Стоит подпись и конкретный человек принял решение . дачка то у него осталась на откаты купленная! Вот ее и надо бы обнулить. Проверить декларированный доход, чо да как...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Нехизроданех Сб 13 Фев 2016, 15:48
первый - всеобщая амнистия капиталов
второй-привлечение тотально к ответственности всех, кто рулил в 90е и капиталы эти нажил.
Оба пути - ручной тормоз для страны.
Первый - потому что перцы типа ходора, выпусти их на волю и сними с них давление - сразу начинают мутить дальше
Второй - потому что слишком многие на разных уровнях чудили, бумаги не хватит для следствий.
Поэтому - лучше строить госмашину и требовать выполнения ныне существующих законов.
короче - всех простить слишком накладно, всех наказать - слишком тягомотно. ИМХО
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Сб 13 Фев 2016, 15:55
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Нехизроданех Сб 13 Фев 2016, 16:08
насколько я помню по ларькам законодательство само было своеобразное - указывалось только где точно нельзя.Sin пишет:Всех не надо. Есть конкретное решение. По этим ларькам если можно было найти виноватых в гсструктурах - надо было искать. Так раз, другой, глядишь и законы работать начнут.
соответственно где место не подпадающее под "точно нельзя" - там можно и зависит от муниципальных властей.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор audiserg Сб 13 Фев 2016, 16:52
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Zveruga Сб 13 Фев 2016, 18:31
Для этого я предлагаю ввести ответственность судей перед президентом.Линейцев Дмитрий пишет:неплохо было бы обеспечить исполнение старых
Проблема в судьях. Все они подчиняются только своему президиуму. А президиум это совет судей. И часто выходит так, что они друг друга просто покрывают. Рука руку моет.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор sqee Сб 13 Фев 2016, 19:34
Это смешение ветвей власти. Подчинение судебной власти исполнительной. То есть ты по сути предлагаешь фактически существующее сейчас "телефонное право" еще и узаконить, в конституцию прописать.Zveruga пишет:Для этого я предлагаю ввести ответственность судей перед президентом.Линейцев Дмитрий пишет:неплохо было бы обеспечить исполнение старых
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор GAUSS Сб 13 Фев 2016, 19:36
судей должен избирать народ сроком на 7 лет.sqee пишет:Подчинение судебной власти
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор t10v2 Сб 13 Фев 2016, 19:46
И прокурора избирать! Не знаю на сколько - не посчитал. Я же не математик.
ЗЫ:sqee, интернета не было?
- Спойлер:
- [tmb]http://savepic.ru/8605212.jpg [/tmb]
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор GAUSS Сб 13 Фев 2016, 19:52
даt10v2 пишет:И прокурора избирать!
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Линейцев Дмитрий Сб 13 Фев 2016, 20:01
Осталось только народ подобрать....GAUSS пишет: должен избирать народ .
- Спойлер:
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.
И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.
Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
«Придите, господа!
Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
Варягам стало жутко,
Но думают: «Что ж тут?
Попытка ведь не шутка -
Пойдем, коли зовут!»
И вот пришли три брата,
Варяги средних лет,
Глядят - земля богата,
Порядка ж вовсе нет.
«Ну, - думают, - команда!
Здесь ногу сломит черт,
Es ist ja eine Schande,
Wir mussen wieder fort *» .
Но братец старший Рюрик
«Постой, - сказал другим, -
Fort, gehen ungebiirlich,
Vielleicht ist's nicht so schlimm **.
* Ведь это срам - что мы опять должны уйти
** Уйти недостойно, может быть тут не так уж все плохо.
Хоть вшивая команда,
Почти одна лишь шваль;
Wir bringen's schon zu Stande,
Versuchen wir einmal *»
И стал княжить он сильно,
Княжил семнадцать лет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет!
* Как-нибудь справимся, давайте попробуем
За ним княжил князь Игорь,
А правил им Олег,
Das war ein grosser Krieger *
И умный человек.
Потом княжила Ольга,
А после Святослав;
So ging die Reihenfolge **
Языческих держав.
* Он был великий воин
** Такова была последовательность
Когда ж вступил Владимир
На свой отцовский трон,
Da endigte fur immer
Die alte Religion *.
* Тогда пришел конец старой религии
Он вдруг сказал народу:
«Ведь наши боги - дрянь,
Пойдем креститься в воду!»
И сделал нам Иордань.
«Перун уж очень гадок!
Когда его спихнем,
Увидите, порядок
Какой мы заведем!»
Послал он за попами
В Афины и Царьград
Попы пришли толпами,
Крестятся и кадят,
Поют себе умильно
И полнят свой кисет;
Земля, как есть, обильна,
Порядка только нет.
Умре Владимир с горя
Порядка не создав.
За ним княжить стал вскоре
Великий Ярослав.
Оно, пожалуй, с этим
Порядок бы и был;
Но из любви он к детям
Всю землю разделил.
Плоха была услуга,
А дети, видя то,
Давай тузить друг друга:
Кто как и чем во что!
Узнали то татары:
«Ну, - думают, - не трусь!»
Надели шаровары,
Приехали на Русь.
«От вашего, мол, спора
Земля пошла вверх дном,
Постойте ж, мы вам скоро
Порядок заведем».
Кричат: «Давайте дани!»
(Хоть вон святых неси.)
Тут много всякой дряни
Настало на Руси.
Что день, то брат на брата
В орду несет извет;
Земля, кажись, богата
Порядка ж вовсе нет.
Иван явился Третий;
Он говорит: «Шалишь!
Уж мы теперь не дети!»
Послал татарам шиш.
И вот земля свободна
От всяких зол и бед
И очень хлебородна,
А все ж порядка нет.
Настал Иван Четвертый,
Он Третьему был внук;
Калач на царстве тертый
И многих жен супруг.
Иван Васильич Грозный
Ему был имярек
За то, что был серьезный,
Солидный человек.
Приемами не сладок,
Но разумом не хром;
Такой завел порядок,
Хоть покати шаром!
Жить можно бы беспечно
При этаком царе;
Но ах! ничто не вечно -
И царь Иван умре!
За ним царить стал Федор,
Отцу живой контраст;
Был разумом не бодор,
Трезвонить лишь горазд.
Борис же, царский шурин,
Не в шутку был умен,
Брюнет, лицом недурен,
И сел на царский трон.
При нем пошло всё гладко,
Не стало прежних зол,
Чуть-чуть было порядка
В земле он не завел.
К несчастью, самозванец,
Откуда ни возьмись,
Такой задал нам танец,
Что умер царь Борис.
И, на Бориса место
Взобравшись, сей нахал
От радости с невестой
Ногами заболтал.
Хоть был он парень бравый
И даже не дурак,
Но под его державой
Стал бунтовать поляк.
А то нам не по сердцу;
И вот однажды в ночь
Мы задали им перцу
И всех прогнали прочь.
Взошел на трон Василий,
Но вскоре всей землей
Его мы попросили,
Чтоб он сошел долой.
Вернулися поляки,
Казаков привели;
Пошел сумбур и драки:
Поляки и казаки,
Казаки и поляки
Нас паки бьют и паки;
Мы ж без царя как раки
Горюем на мели.
Прямые были страсти -
Порядка ж ни на грош.
Известно, что без власти
Далёко не уйдешь.
Чтоб трон поправить царский
И вновь царя избрать,
Тут Минин и Пожарский
Скорей собрали рать.
И выгнала их сила
Поляков снова вон,
Земля же Михаила
Взвела на русский трон.
Свершилося то летом;
Но был ли уговор -
История об этом
Молчит до этих пор.
Варшава нам и Вильна
Прислали свой привет;
Земля была обильна -
Порядка ж нет как нет.
Сев Алексей на царство,
Тогда роди Петра.
Пришла для государства
Тут новая пора.
Царь Петр любил порядок,
Почти как царь Иван,
И так же был не сладок,
Порой бывал и пьян.
Он молвил: «Мне вас жалко,
Вы сгинете вконец;
Но у меня есть палка,
И я вам всем отец!..
Не далее как к святкам
Я вам порядок дам!»
И тотчас за порядком
Уехал в Амстердам.
Вернувшися оттуда,
Он гладко нас обрил,
А к святкам, так что чудо,
В голландцев нарядил.
Но это, впрочем, в шутку,
Петра я не виню:
Больному дать желудку
Полезно ревеню.
Хотя силён уж очень
Был, может быть, приём;
А все ж довольно прочен
Порядок стал при нем.
Но сон объял могильный
Петра во цвете лет,
Глядишь, земля обильна,
Порядка ж снова нет.
Тут кротко или строго
Царило много лиц,
Царей не слишком много,
А более цариц.
Бирон царил при Анне;
Он сущий был жандарм, .
Сидели мы как в ванне
При нем, dass Gott erbarm ! *
* Помилуй нас Бог
Веселая царица
Была Елисавет:
Поет и веселится,
Порядка только нет.
Какая ж тут причина
И где же корень зла,
Сама Екатерина
Постигнуть не могла.
«Madame, при вас на диво
Порядок расцветет, -
Писали ей учтиво
Вольтер и Дидерот, -
Лишь надобно народу,
Которому вы мать,
Скорее дать свободу,
Скорей свободу дать».
«Messieurs, - им возразила
Она, - vous me comblez *», -
И тотчас прикрепила
Украинцев к земле.
За ней царить стал Павел,
Мальтийский кавалер,
Но не совсем он правил
На рыцарский манер.
* Господа, вы мне льстите
Царь Александр Первый
Настал ему взамен,
В нем слабы были нервы,
Но был он джентльмен.
Когда на нас в азарте
Стотысячную рать
Надвинул Бонапарте,
Он начал отступать.
Казалося, ну, ниже
Нельзя сидеть в дыре,
Ан глядь: уж мы в Париже,
С Louis le Desire.
В то время очень сильно
Рацвел России цвет,
Земля была обильна,
Порядка ж нет как нет.
Последнее сказанье
Я б написал мое,
Но чаю наказанье,
Боюсь monsieur Veillot.
Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.
Оставим лучше троны,
К министрам перейдем.
Но что я слышу? стоны,
И крики, и содом!
Что вижу я! Лишь в сказках
Мы зрим такой наряд;
На маленьких салазках
Министры все катят.
С горы со криком громким
In corpore *, сполна,
Скользя, свои к потомкам
Уносят имена.
* В полном составе
Се Норов, се Путятин,
Се Панин, се Метлин,
Се Брок, а се Замятнин,
Се Корф, се, Головнин.
Их много, очень много,
Припомнить всех нельзя,
И вниз одной дорогой
Летят они, скользя.
Я грешен: летописный
Я позабыл свой слог;
Картине живописной
Противостать не мог.
Лиризм, на все способный,
Знать, у меня в крови;
О Нестор преподобный,
Меня ты вдохнови.
Поуспокой мне совесть,
Мое усердье зря,
И дай мою мне повесть
Окончить не хитря.
Итак, начавши снова,
Столбец кончаю свой
От рождества Христова
В год шестьдесят восьмой.
У видя, что всё хуже
Идут у нас дела,
Зело изрядна мужа
Господь нам ниспосла.
На утешенье наше
Нам, аки свет зари,
Свой лик яви Тимашев -
Порядок водвори.
Что аз же многогрешный
На бренных сих листах
Не дописах поспешно
Или переписах,
То, спереди и сзади
Читая во все дни,
Исправи правды ради,
Писанья ж не кляни.
Составил от былинок
Рассказ немудрый сей
Худый смиренный инок,
Раб божий Алексей.
Граф А.К.Толстой
1868
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Михей Сб 13 Фев 2016, 20:21
ээ... с терминологией надо бы осторожнее. Судья никому не подчиняется, он принимает решения самостоятельно (иначе бы их мог принимать тот кому судья подчиняется).Zveruga пишет:Все они подчиняются только своему президиуму.
правильнее говорить о том, кто может привлечь судью к ответственности.
- Спойлер:
- по аналогии -- вы же не подчиняетесь прокуратуре или полиции (если, конечно, не служите там). То есть, полицейский или прокурор не может вам указывать как вам исполнять свои профессиональные обязанности. Но если вы как-то нарушите Закон, то полиция или прокуратура могут привлечь вас к ответственности.
это называется "квалификационная коллегия судей" и состоит она отнюдь не только из судей:Zveruga пишет:А президиум это совет судей.
- Спойлер:
- ...
1. Квалификационные коллегии судей формируются из числа судей федеральных судов, судей судов субъектов Российской Федерации, представителей общественности, представителей Президента Российской Федерации.
президент участвует в наделении полномочиями , ну и в квалификационных коллегиях есть его представители.Zveruga пишет:...предлагаю ввести ответственность судей перед президентом.
---------------
вообще, система достаточно грамотно выстроена, так сходу даже и не скажешь че-бы там стоило радикально поменять...
- Спойлер:
- (в мелких деталях, конечно, у меня есть идеи че следовало бы сделать... но это на уровне регламентов судов, а в том как вообще устроенно -- хз, там нужен совсем другой уровень компетентности чтобы предлагать изменения)
увы, да. проблема еще в том, что они -- профессионалы с огромной практикой и если уж решили че-то фальсифицировать , то делают это очень грамотно. Даже профессиональному адвокату сложно их уличить, не говоря уж об обычных гражданах попавших под этот каток.Zveruga пишет:И часто выходит так, что они друг друга просто покрывают. Рука руку моет.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Вит Сб 13 Фев 2016, 20:28
мда... не густо было у Алексея с немецкимЛинейцев Дмитрий пишет:Составил от былинок
Рассказ немудрый сей
Худый смиренный инок,
Раб божий Алексей.
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Нехизроданех Сб 13 Фев 2016, 20:39
и тройки вместо суда - гораздо удобней и быстрее...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Нехизроданех Сб 13 Фев 2016, 20:42
а насколько эта "рука руку" возможна на уровне судебных инстанций? ну то есть - могут такие цепочки создаваться между судьями судебной вертикали, разных инстанций?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор GAUSS Сб 13 Фев 2016, 20:43
надо попробоватьНехизроданех пишет:и тройки вместо суда - гораздо удобней и быстрее...
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Линейцев Дмитрий Сб 13 Фев 2016, 20:44
Вы пробовали уже.... отчет давайGAUSS пишет:надо попробоватьНехизроданех пишет:и тройки вместо суда - гораздо удобней и быстрее...
[tmb]http://www.segodnya.ua/img/article/5569/56_main.jpg [/tmb]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор GAUSS Сб 13 Фев 2016, 20:46
[video]https://www.youtube.com/watch?v=7Er-hNPOmmY[/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Михей Сб 13 Фев 2016, 22:17
я недостаточно компетентен чтобы делать выводы. У нас же регионов дофига, везде все по-разному.Нехизроданех пишет:а насколько эта "рука руку" возможна на уровне судебных инстанций?
Как квалификационные коллегии работают -- вообще не в курсе. Мне лишь один раз пришлось туда жалобу писать, и у меня к ним претензий нет -- все быстро рассмотрели, взыскание судье вкатили и она зашевелилась... но, в деле это, увы, не помогло.
Вот, к суду второй инстанции -- больше претензий. У нас же мосгрсуд называют "мосгорштамп" потому, что дела поставлены на поток. В первой инстанции могут год судиться, а в мосгорсуде за 5-15 мин. все дело (в сотни страниц) "рассмотрят" и оставят решение силе. Формально судит коллегия из 3-х судей, а фактически решает судья докладчик (другие даже дело не читают). Вот, если к ней подход имеется, то, я полагаю, вполне возможны злоупотребления.
Я уж пару лет практикой не занимаюсь, а когда заканчивал -- в вышестоящих судах вообще был бардак. Решения областных судов оспариваются в Верховном, а он в то время объединялся с ВАС (арбитражным) и ... ну, в общем, как любая контора в период реорганизации работали они кое-как.
То есть, складывается такая ситуация: в районном суде могут манипулировать, а в вышестоящих не настолько хорошо все настроено, чтобы разбираться и пресекать. К тому же зачастую есть веские подозрения, что к ним, так сказать, "заходят с черного хода", т.е. обсуждают дела вне заседаний (что, конечно, является нарушением этики).
- Спойлер:
- в одном из моих последних дел другую сторону представляла бывшая судья. Дык, в мосгорсуде она как-то получала информацию до заседания... явно были контакты. Впрочем, дело нормально решилось -- мы их на мировую вынудили (я представлял мать с ребенком, которую после развода собственники пытались выселить из квартиры (из однушки). В какой-то момент её побили и я это почти раскрутил в уголовное дело..., ну и с той стороны предложили мировую -- купили и подарили матери с ребенком 1/2доли в двушке, а мы не стали педалировать уголовку).
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Zveruga Сб 13 Фев 2016, 22:21
Да, такое право есть только у царя. По этому я предлагаю нечто вроде монархии, только избирательной. Чтобы люди голосовали за такого полновластного человека.sqee пишет:Это смешение ветвей власти.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Zveruga Сб 13 Фев 2016, 22:28
Максимум, что может сделать президент, это уволить - распустить президиум и собрать новый. Т. е. заворовавшегося судью нереально осудить. Вот я и предлагаю наделить царя, который будет избираться народом и ежегодно народ будет переподтверждать продолжение его службы (выразили недоверие значит объявляются выборы нового царя), полномочиями судить судей. Выносить им приговор.Михей пишет:президент участвует в наделении полномочиями , ну и в квалификационных коллегиях есть его представители.
С такой точки зрения нужен закон, который наделял бы царя неограниченными полномочиями по отношению к судьям. Ну а самого царя проконтролирует народ. Вот такая цепочка зависимости.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор sqee Сб 13 Фев 2016, 22:32
Как можно выбирать человека обладающего всей полнотой власти? Такой эксперимент очень быстро и печально закончится. Ведь такой человек сможет произвольно на свое усмотрение переделать систему передачи власти как ему захочется. Причем полностью законно. Даже если первый избранный устоит перед таким соблазном, то уж второй точно нет. Ну или тот же первый, но на втором сроке. Власть как известно развращает, а абсолютная власть. Ну все знают. Sad, but true.
PS ИМХО власть уровня президента извращает любого, даже очень хорошего и правильного вначале человека примерно за 10 лет. Считаю что это предельный срок который можно разрешать руководить государством одному человеку в независимости от его заслуг.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор sqee Сб 13 Фев 2016, 22:35
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Страница 2 из 19 • 1, 2, 3 ... 10 ... 19