Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Racoon Пн 28 Дек 2015, 22:54
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Romario Agro Пн 28 Дек 2015, 22:55
И че? Ракета сигнализирует о нештатной работе систем - старт отменяют. Лучше это сделать на земле, чем уже в полете с сотнями тонн топлива на борту. Не?Racoon пишет:
Сколько раз старты отменяли?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор GAUSS Пн 28 Дек 2015, 22:55
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор GAUSS Пн 28 Дек 2015, 22:55
[tmb]https://lh3.googleusercontent.com/-HoR3a5O8TCs/TgSunOhiQyI/AAAAAAAAAE0/9HdqS420GAc/s912/%2525D0%2525A1%2525D0%2525BB%2525D0%2525B0%2525D0%2525B9%2525D0%2525B49.JPG [/tmb]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Romario Agro Пн 28 Дек 2015, 22:56
Так ты и Гаусс на прямой вопрос не отвечаете, я то тут причем?Racoon пишет:Romario Agro, ты хочешь отдохнуть? Скажи честно. Или это у тебя такой стиль общения докапываться до каждого слово и далдонить свое?
Не хочешь, могу не писать тут.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Нехизроданех Пн 28 Дек 2015, 22:57
заправки идентичны, как собственно и все хозяйство, кроме столов, но столов не множество, унификация, всего пары достаточно .Racoon пишет:не факт. Я про множество пусковых столов, заправочных станций, километры трубопроводов, 1000 км кабелей и прRomario Agro пишет:Сложная инфраструктура надежна, т.к. вмонтирована в землю, и сделана из железобетона. Т.е. она в плюс, а не в минус;
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Racoon Пн 28 Дек 2015, 23:00
Romario Agro пишет:Так ты и Гаусс на прямой вопрос не отвечаете, я то тут причем?
Я тебе уже сказал. Я не специалист. Мне МАКС не нравится. Но запускать ракеты, и не искать альтернатив путь в никуда
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор GAUSS Пн 28 Дек 2015, 23:02
Правительство задумалось о "Воздушном старте"
Учрежденный в начале этого года при правительстве Фонд перспективных исследований (ФПИ) планирует в 2020-х годах реализовать проект "Воздушный старт" — запуск орбитального самолета (космоплана) с борта сверхтяжелого транспортного самолета, говорится в докладе Общественного совета при Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ, распространенном в ходе заседания совета в Государственной Думе во вторник.
"Первым шагом на пути коммерческого освоения космоса может стать многоцелевая авиационно-космическая система — достаточно проработанный еще в 80-90-х годах проект двухступенчатого комплекса космического назначения, который состоит из самолета-носителя (Ан-225 "Мрия") и запускаемого с него орбитального космического корабля — ракетоплана (космоплана), называемого орбитальным самолетом", — говорится в одном из пунктов раздела приоритетных направлений исследований и разработок ФПИ.
Орбитальный ракетоплан, согласно докладу, может быть как пилотируемым, так и беспилотным. Рассматривается также запуск вместо орбитального самолета одноразовой грузовой ракетной ступени.
Как следует из доклада, основное преимущество программы "Воздушный старт" — готовноссть ее основного элемента, сверхтяжелого транспортного самолета Ан-225 "Мрия" с размахом крыльев почти 90 м и максимальной взлетной массой в 640 тонн. Строительство "Мрии" может быть возобновлено с минимальными затратами при реализации проекта по перезапуску серийного производства самолетов Ан-124 "Руслан". В документе отмечается, что "Мрия", использовавшаяся для транспортировки советского космического челнока "Буран", построена по технологиям "Руслана" и на базе его агрегатов.
Для испытаний системы планируется использовать второй экземпляр самолета "Мрия", который остается недостроенным в Киеве. "Приобретение этого самолета в интересах Минобороны РФ уже обсуждается", — отмечают авторы доклада.
Разработка космоплана и отработка технологий запуска может занять 10-15 лет от момента принятия решения создания такой системы. "Итогом станет постройка первых двух-трех космопланов во второй половине 2020-х годов и выход на коммерческие пуски к концу 2020-х годов", — отмечается в докладе.
В далекой перспективе для доставки грузов на орбиту авторы доклада предлагают использовать "космический лифт", который может появиться в течение 60-70 лет.
Авторы доклада отмечают, что космические челноки типа советского "Бурана" и американского Space Shuttle оказались избыточными по возможностям и чересчур дорогими в эксплуатации. "Тем не менее, сама идея "космического самолета" — многоразового челнока, способного выполнять как военные, так и научные и коммерческие задачи, продолжает оставаться актуальной. В перспективе эта технология при правильной реализации, позволит резко удешевить вывоз грузов на орбиту и откроет путь к дальнейшему коммерческому и военному использованию космоса", — отмечается в приоритетных направлениях исследований и разработок ФПИ.
Кроме создания космоплана, в приоритетных направлениях также отмечены поиск новых решений в энергетике, разработка военной робототехники, биоинженерия органов человека, производство человеческой крови, криоконсервация, создание реанимационного робота, развитие сетевых технологий и новых транспортных систем, передает “Интерфакс”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/7633/
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Racoon Пн 28 Дек 2015, 23:03
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Линейцев Дмитрий Пн 28 Дек 2015, 23:04
18 тонн на старте 0.4 на орбите. Вам привет от Пегаса.
[tmb]https://hsto.org/getpro/habr/post_images/90b/4a7/ef5/90b4a7ef5cebed4be04e82a0b2898466.jpg [/tmb]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%81_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Оно не картинко... оно летает
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 28 Дек 2015, 23:06), всего редактировалось 3 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Romario Agro Пн 28 Дек 2015, 23:04
Я отвергаю конкретную альтернативу и лишь в той ее части, где речь заходит об энергоэффективности и надежности. И отвергаю не только я, это вообще особо надо понимать. Подобные проекты были везде, но ни один из них не увидел космоса. Ракеты маленьких размеров и массы в космос с воздушных носителей запускали и запускают, но это совсем другая по сложности задача.Racoon пишет:Romario Agro пишет:Так ты и Гаусс на прямой вопрос не отвечаете, я то тут причем?
Я тебе уже сказал. Я не специалист. Мне МАКС не нравится. Но запускать ракеты, и не искать альтернатив путь в никуда
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор GAUSS Пн 28 Дек 2015, 23:05
возьмем к примеру стихийное бедствие. самолеты можно увезти. а старты?Racoon пишет:Космодром вынесут
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Нехизроданех Пн 28 Дек 2015, 23:06
это более в тему, но на сегодня тоже не реализовано. Ромарио прав - есть проблемы у тяжелого носителя с горизонтальным стартом. что легко для авиационной ракеты, не так просто для 100 тонного РН.GAUSS пишет:[tmb]https://lh6.googleusercontent.com/-sT49XWaqi1Y/TgSunPEdcXI/AAAAAAAAAEw/Wiw2f7whe10/s912/%2525D0%2525A1%2525D0%2525BB%2525D0%2525B0%2525D0%2525B9%2525D0%2525B48.JPG [/tmb]
[tmb]https://lh3.googleusercontent.com/-HoR3a5O8TCs/TgSunOhiQyI/AAAAAAAAAE0/9HdqS420GAc/s912/%2525D0%2525A1%2525D0%2525BB%2525D0%2525B0%2525D0%2525B9%2525D0%2525B49.JPG [/tmb]
На самом деле без космодромов то один хрен не обойдешься - даже при наличии систем воздушного старта. банально отправить тяжелую станцию к марсу или к любой другой планете - уже нужен космодром, короче для тяжелых РН нужен космодром.
Короче такие системы - второе поколение челноков, можно сказать, а нужно уже третье - космический самолет, который сам по себе выходит и потом садится.
Другие двигатели, другой тип двигателя вообще. читал есть какие то там наработки там сям, но до реальных агрегатов еще далеко. планер не проблема, проблема в двигателях, способных самолет разогнать до первой космической при этом чтобы у самолета не висело под брюхом 20 тонного бака.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Romario Agro Пн 28 Дек 2015, 23:06
С подводных лодок.Racoon пишет:Космодром вынесут одним томагавком по ЦУПу. Чем спутники резервные будешь запускать? Днепром?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Racoon Пн 28 Дек 2015, 23:07
Это значит выдать позицию лодки. Да и забрасываемый вес маловатRomario Agro пишет:С подводных лодок.
Последний раз редактировалось: Racoon (Пн 28 Дек 2015, 23:08), всего редактировалось 1 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор GAUSS Пн 28 Дек 2015, 23:07
Макс мог это делатьНехизроданех пишет: банально отправить тяжелую станцию к марсу или к любой другой планете - уже нужен космодром
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор GAUSS Пн 28 Дек 2015, 23:08
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Romario Agro Пн 28 Дек 2015, 23:09
У тебя тут сначала не 4 тонны было? а то у меня чуть глаза из орбит не вылезлиЛинейцев Дмитрий пишет:Ромыч... плохо считаешь. Быстро и с ошибками.
18 тонн на старте 0.4 на орбите. Вам привет от Пегаса.
[tmb]https://hsto.org/getpro/habr/post_images/90b/4a7/ef5/90b4a7ef5cebed4be04e82a0b2898466.jpg [/tmb]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%81_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Оно не картинко... оно летает
А четыреста кг можно и с ПЛ из подводного положения жахнуть. Я же про тяж говорил. Освоение космоса, и т.д. и т.п.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Romario Agro Пн 28 Дек 2015, 23:10
Сослагательное наклонение в истории считается дурным тоном не просто так.GAUSS пишет:Макс мог это делатьНехизроданех пишет: банально отправить тяжелую станцию к марсу или к любой другой планете - уже нужен космодром
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Romario Agro Пн 28 Дек 2015, 23:11
Можно и с ЖД путей.Racoon пишет:Это значит выдать позицию лодки. Да и забрасываемый вес маловатRomario Agro пишет:С подводных лодок.
Побольше, чем у Пегаса.
По крайней мере, не меньше.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Vatnik Пн 28 Дек 2015, 23:13
Нехизроданех пишет:На самом деле без космодромов то один хрен не обойдешься - даже при наличии систем воздушного старта. банально отправить тяжелую станцию к марсу или к любой другой планете - уже нужен космодром, короче для тяжелых РН нужен космодром.
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Vatnik Пн 28 Дек 2015, 23:16
Уличил до исправления!Romario Agro пишет:У тебя тут сначала не 4 тонны было?
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Нехизроданех Пн 28 Дек 2015, 23:17
нет. про МАКС в 90 е годы столько наговорили, что из всего что ты сейчас пишешь - часть правда, часть домыслы, а часть - непроверенные утверждения, про которые Ромарио говорит. просто тогда люди деньги рубили - чтобы в ле бурже съездить с макетом , надо бабки чтобы из бюджета дали... а значит надо сделать из макса сверх супер пупер штуку на которй и на луну и на мир и бомбу сбросим и спутник выведем и украдем...GAUSS пишет:Макс мог это делатьНехизроданех пишет: банально отправить тяжелую станцию к марсу или к любой другой планете - уже нужен космодром
Последний раз редактировалось: Нехизроданех (Пн 28 Дек 2015, 23:21), всего редактировалось 1 раз(а)
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Vatnik Пн 28 Дек 2015, 23:20
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Нехизроданех Пн 28 Дек 2015, 23:21
абсолютно.Vatnik пишет:Супертяж нужен. Одна большая ракета эффективней, чем две две меньше и с стыковкой на орбите частей аппарата.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Vatnik Пн 28 Дек 2015, 23:23
всякие аяксы, миги 2000, тушки 2000 как чудеса науки и техники туда же.просто тогда люди деньги рубили - чтобы в ле бурже съездить с макетом , надо бабки чтобы из бюджета дали... а значит надо сделать из макса сверх супер пупер штуку на которй и на луну и на мир и бомбу сбросим и спутник выведем и украдем...
Последний раз редактировалось: Vatnik (Пн 28 Дек 2015, 23:24), всего редактировалось 1 раз(а)
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор GAUSS Пн 28 Дек 2015, 23:23
забудьVatnik пишет:Супертяж нужен.
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Линейцев Дмитрий Пн 28 Дек 2015, 23:24
Четыре не было... точка была нолика не было. Если пересчитать на союзовский стартовый вес число Циолковского у воздушного старта больше получается. Плюс носитель не профильный. Первая ступень без разрыва штанов вполне может на 25 км забираться так что выигрыш все таки заметный.Romario Agro пишет:У тебя тут сначала не 4 тонны было? а то у меня чуть глаза из орбит не вылезли
А четыреста кг можно и с ПЛ из подводного положения жахнуть. Я же про тяж говорил. Освоение космоса, и т.д. и т.п.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Romario Agro Пн 28 Дек 2015, 23:24
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты - Архив 2
автор Vatnik Пн 28 Дек 2015, 23:25
Нет. Буду надеяться. Даже Вова говорил - надо.GAUSS пишет:забудь
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Страница 18 из 34 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 26 ... 34