Re: Украина - спорная
автор Каюк Вт 09 Апр 2019, 14:01
А.П. Чехов
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
-
Re: Украина - спорная
автор AlexandrT Вт 09 Апр 2019, 14:10
Опять ушел, не про Донецк и Луганск вопрос, про Украину после 14го.F5A-F5A пишет:Ну давай. Формально - не утекая. Про официальный уровень...AlexandrT пишет: Просто ты же стал уходить кудата в даль , а сам требовал прямых ответов на свой вопрос, вот и я хочу не утекания в сторону на несколько страниц, а прямого ответа на свой вопрос, а он прост, повторю:
Бывшая часть моей родины СССР победившей с Гигантскими потерями в Великой Отечественной войне, эта часть став страной Украиной, на официальном уровне сделала пособников Нацистов шухевича и бандеру национальными героями, это Так или Нет не утекая от ответа в сторону?Донецкий административный апелляционный суд лишил Романа Шухевича звания Героя Украины.
Суд удовлетворил апелляционную жалобу профессора Донецкого медуниверситета Анатолия Соловьева по его иску к экс-президенту Виктору Ющенко.
Истцом по делу выступал адвокат Владимир Оленцевич. Больше читайте здесь:Степана Бандеру лишили звания Героя Украины
13 Январь, 2011 03:00
В минувшую среду Степана Бандеру, лидера Организации украинских националистов, лишили звания Герой Украины. Посмертно… Об этом сообщает пресс-служба президента Украины Виктора Януковича, ссылаясь на решение двух судебных инстанций города Донецка: «Решение вступило в законную силу. Указ отменен».
Вопросы еще есть? Про официальный - уровень?
Шухевич, Бандера - Герои Украины?
ПС
Заметь... Донецкий Суд... Донецкий! Свое Консульство где - РФия не посчитала даже нужным открыть. Но блять - про Бандеру в Украине вы так сильно переживаете...
Но ты не переживай конечно.. .Думаю ты не сильно ошибся в своих ожиданиях. В условиях характеров нынешних телодвижений РФ - скорее всего Бандеру таки продвинут. В т.ч. - с помощью Соловьевых, Каломойских, Рабиновичей, Абрамовичей - и прочих выдающихся деятелей русского народа
депутаты проголосовали за соответствующий законопроект №8519 («О внесении изменений в закон Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты» относительно усиления социальной защиты участников борьбы за независимость Украины в XX веке»). Сообщается, что эту законодательную инициативу поддержали 236 депутатов при необходимых 226, против проголосовали 19 депутатов, воздержались трое, не голосовали 68. Внес поправку депутат Радикальной партии Юрий-Богдан Шухевич — сын одного из лидеров УПА Романа Шухевича.
Напомним, еще в мае 2015 года президент Петр Порошенко подписал закон о признании бойцов ОУН и УПА борцами за независимость Украины.
Последний раз редактировалось: AlexandrT (Вт 09 Апр 2019, 14:14), всего редактировалось 1 раз(а)
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Украина - спорная
автор F5A-F5A Вт 09 Апр 2019, 14:11
А может это ты пытаешься не туда зауплетать?AlexandrT пишет:Опять ушел, не про Донецк и Луганск вопрос, про Украину.
Я тебе и ответил - про Украину.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - спорная
автор AlexandrT Вт 09 Апр 2019, 14:18
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Украина - спорная
автор F5A-F5A Вт 09 Апр 2019, 14:18
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - спорная
автор Линейцев Дмитрий Вт 09 Апр 2019, 14:21
У России много выдающихся деятелей. В том числе и перечисленные. Но! Не только они. Есть и другие, и вот наличие других дает шанс выцарапаться.F5A-F5A пишет:. В условиях характеров нынешних телодвижений РФ - скорее всего Бандеру таки продвинут. В т.ч. - с помощью Соловьевых, Каломойских, Рабиновичей, Абрамовичей - и прочих выдающихся деятелей русского народа
Другие без треска и визга открывают Байкальский тоннель, добрались до Эльги, строят космодром и газохимические комплексы, самолеты и танкеры газовозы, а так же много других незнаменитых вещей.
Еще разок для понимания: Россия не живет в телевизоре, она еще и просто живет.
[tmb]https://www.vladtime.ru/uploads/posts/2018-12/1544722814_vladiv.jpg [/tmb]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Украина - спорная
автор F5A-F5A Вт 09 Апр 2019, 14:22
Ок.. живите- счастливо.Линейцев Дмитрий пишет:
Еще разок для понимания: Россия не живет в телевизоре, она еще и просто живет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - спорная
автор AlexandrT Вт 09 Апр 2019, 14:23
Чего читать, еще раз тебе процитировать, дела власти после 14го года или нет?
депутаты проголосовали за соответствующий законопроект №8519 («О внесении изменений в закон Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты» относительно усиления социальной защиты участников борьбы за независимость Украины в XX веке»). Сообщается, что эту законодательную инициативу поддержали 236 депутатов при необходимых 226, против проголосовали 19 депутатов, воздержались трое, не голосовали 68. Внес поправку депутат Радикальной партии Юрий-Богдан Шухевич — сын одного из лидеров УПА Романа Шухевича.
Напомним, еще в мае 2015 года президент Петр Порошенко подписал закон о признании бойцов ОУН и УПА борцами за независимость Украины.
Это так на пол шишки и даже не Пи..ас?
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Украина - спорная
автор F5A-F5A Вт 09 Апр 2019, 14:42
AlexandrT пишет:Чего читать, еще раз тебе процитировать, дела власти после 14го года или нет?F5A-F5A пишет:Лучше - читай внимательно написанное
депутаты проголосовали за соответствующий законопроект №8519 («О внесении изменений в закон Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты» относительно усиления социальной защиты участников борьбы за независимость Украины в XX веке»). Сообщается, что эту законодательную инициативу поддержали 236 депутатов при необходимых 226, против проголосовали 19 депутатов, воздержались трое, не голосовали 68. Внес поправку депутат Радикальной партии Юрий-Богдан Шухевич — сын одного из лидеров УПА Романа Шухевича.
Напомним, еще в мае 2015 года президент Петр Порошенко подписал закон о признании бойцов ОУН и УПА борцами за независимость Украины.
Это так на пол шишки и даже не Пи..ас?
Слушай... Я не телепат. И когда задаешь ПРЯМОЙ вопрос - я тебе отвечаю именно на него, и не знаю - что ты там еще за пазухой в запасе держишь.
Ты задал Вопрос
AlexandrT пишет:вот и я хочу не утекания в сторону на несколько страниц, а прямого ответа на свой вопрос, а он прост, повторю:
Бывшая часть моей родины СССР победившей с Гигантскими потерями в Великой Отечественной войне, эта часть став страной Украиной, на официальном уровне сделала пособников Нацистов шухевича и бандеру национальными героями, это Так или Нет не утекая от ответа в сторону?
Обрати внимание, не утекая в сторону на несколько страниц - я тебе про геройство Бандеры и Шухевича - ответил? Или - нет?
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - спорная
автор F5A-F5A Вт 09 Апр 2019, 14:59
Надеюсь - все прозрачно и понятно...
По данным ИСПП, в 2000 году положительно к такому шагу отнеслись 20,5%, а отрицательно - 43,4%.
В 2002 году количество сторонников составило 28,4%, а противников - 40,4%.
В 2005 году после прихода к власти Виктора Ющенко, который поддерживал УПА, число сторонников увеличилось до 33,5%, а противников - до 43,7%.
[tmb]https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/10D8B/production/_98330096_3ee31894-169c-4208-aa5f-0beac8e363ed.jpg [/tmb]
Политолог Михаил Погребинский, который достаточно критично настроен к нынешней украинской власти, указывает, что в Украине на смену советской пропаганде "против" УПА пришла пропаганда "за".
"Факт борьбы УПА за независимость Украины - правда. То, что они сотрудничали с Гитлером - тоже правда. Однако в УПА рассматривали его как шанс получить независимость", - считает Погребинский.
По его словам, когда преобладала негативная оценка деятельности УПА, на передний план выдвигали темы сотрудничества с Гитлером в начале войны, а также участие в антипольских акциях.
Теперь негатив в отношении УПА оттеснен на задний план, а на передний вынесли их борьбу за независимость от России
Резкое изменение отношения за последние три года он объясняет просто - работает факт противостояния с Россией, которое сопровождается антироссийской пропагандой на центральных телеканалах
Алексей Гарань указывает, что конфликт с Россией стал весомым психологическим фактором для украинцев.
Мы начали узнавать, что люди с оружием в руках боролись за независимость Украины, в том числе и против нацистов
"В противовес российской агрессии у многих людей на первое место выходят люди, которые боролись против сталинского режима за независимость Украины", - считает Гарань.
Профессор не исключает, что на фоне российской пропаганды "злых бандеровцев" украинцы начали осознавать, что советская пропаганда против УПА таже могла быть выдумкой.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - спорная
автор Каюк Вт 09 Апр 2019, 15:35
Херня. Фашисты, сволочи и мрази.F5A-F5A пишет:Факт борьбы УПА за независимость Украины - правда. То, что они сотрудничали с Гитлером - тоже правда. Однако в УПА рассматривали его как шанс получить независимость", - считает Погребинский.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Украина - спорная
автор Sin Вт 09 Апр 2019, 18:12
Удивительно, что на это кто то реагирует...сопровождается антироссийской пропагандой на центральных телеканалах
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Украина - спорная
автор Equator™ Вт 09 Апр 2019, 19:22
Equator™- Сообщения : 3599
-
Re: Украина - спорная
автор Линейцев Дмитрий Вт 09 Апр 2019, 20:21
Ну да.Equator пишет:Это моя картинка с сербами такую, много дневную волну срача подняла?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Украина - спорная
автор Equator™ Вт 09 Апр 2019, 20:57
Зато узнал, что мы толи заставляем, толи умоляем украинцев работать у нас, и они идут, но не потому, что на Украине прилично меньше платят и работы меньше, а потому что мы не можем или не умеем, жалеют нас наверно.Линейцев Дмитрий пишет:Ну да.
И ваще много чего узнал интересного.
Equator™- Сообщения : 3599
-
Re: Украина - спорная
автор GAUSS Ср 10 Апр 2019, 00:10
100%F5A-F5A пишет:Дим... Сталин и Ленин - изначально мою страну развалили. Уничтожили - русскую элиту и интеллигенцию. Уничтожили - русскую идеологию и веру. Лишили русских людей - идеи и стержня
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - спорная
автор GAUSS Ср 10 Апр 2019, 00:31
а где учились убивать леттчикии люффтвафе?Каюк пишет:Херня. Фашисты, сволочи и мрази.
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - спорная
автор Евгений 11 Ср 10 Апр 2019, 01:40
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - спорная
автор savvy_savy Ср 10 Апр 2019, 07:43
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина - спорная
автор Митрий Ср 10 Апр 2019, 08:50
Бред, читай Достоевского по поводу элиты и интеллигенции. А еще декретный отпуск, 40 часовая неделя, бесплатное образование и медицина и т.д.
Идеологию заменили другой и стержня никого не лишили, победа в ВОВ тому пример.
И еще на счет элиты, это таже самая что и сейчас во власти на Украине и России и то что её смели у меня сожаления нет.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Украина - спорная
автор Митрий Ср 10 Апр 2019, 08:51
Сейчас тебе цитат из Резуна накидают.Евгений 11 пишет:В Испании.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Украина - спорная
автор Каюк Ср 10 Апр 2019, 09:03
Если захочешь, могу огромную статью по этому поводу написать... Если ты имел ввиду Липецк, то с момента прихода к власти Гитлера все связи с СССР такого плана как ВУЗы были свёрнуты. А воевать немцы учились начиная с 1-й Мировой. По крайней мере, командиры. Затем конечно Испания с отработкой новой тактики "четырёх пальцев" в звене истребителей.GAUSS пишет:а где учились убивать леттчикии люффтвафе?
Я хочу на днях сделать новую тему. "Размышлизмы" назову. И хочу туда в сокращенном виде описать ВВС и танковые войска Германии и СССР. В основном боевую подготовку. Как учили, где слабые места. Асов обеих сторон. Ну и по технике конечно.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Украина - спорная
автор AleksZp Ср 10 Апр 2019, 12:37
Да, кстати вы вкурсе что унас как то ВВП принимает участие в выборах))) во всю.
AleksZp- Сообщения : 1038
Откуда : Запорожье
-
Re: Украина - спорная
автор Каюк Ср 10 Апр 2019, 12:40
Ты серьёзно?AleksZp пишет: как то ВВП принимает участие в выборах)))
Я видел выступление Порошенко, где он сказал, что с ним уже не соревнуется.)))
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Украина - спорная
автор AleksZp Ср 10 Апр 2019, 12:58
AleksZp- Сообщения : 1038
Откуда : Запорожье
-
Re: Украина - спорная
автор Каюк Ср 10 Апр 2019, 13:02
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Украина - спорная
автор Евгений 11 Чт 11 Апр 2019, 08:57
Реально ЦРУ деградировало.Каюк пишет:Понятно. Вчера еще картинку показывали, где Порошенко напротив Путина и они друг другу в чичи (глаза ) пялятся. Вычислили кто делал фото. Еще при Альенде ЦРУшники ваяли. Так что ничего нового. Понятно, кто там сценарии пишет.)))
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - спорная
автор GAUSS Чт 11 Апр 2019, 09:40
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - спорная
автор F5A-F5A Пт 12 Апр 2019, 09:26
Какой - еще бред?
Достоевский не дожил до 1917 года на два поколения. Что он мог знать об ее уничтожении? Просьба - писать по существу..
40-часовая рабочая неделя это 62-ой год. При чем тут Сталин и Ленин? Они уже в гробу давно лежали.А еще декретный отпуск, 40 часовая неделя, бесплатное образование и медицина и т.д.
Да как сказать...Идеологию заменили другой и стержня никого не лишили, победа в ВОВ тому пример.
Пример то пример - но только и пример для осмысления.
Посмотри пож. - число пленных со стороны СССР и Германии во времена ВОВ. И число пленных РИ и сопоставь с числом пленных Австро-Венгров и Германии - во времена ПМВ. Я даже не к тому - что оно очень большое. А то, что во времена РИ - оно было меньше по отдельности и АВ и Германии, а уж тем более в сумме
Не понял Честно говоря.. как она "сейчас" - если ее смели?И еще на счет элиты, это таже самая что и сейчас во власти на Украине и России и то что её смели у меня сожаления нет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - спорная
автор F5A-F5A Пт 12 Апр 2019, 09:44
Это просто прекрасный вопрос - на самом деле.. Но прекрасный для того - что бы понять роль Ленина и Сталина в развале РИ и разделении русских - на русских и украинцев назовем их "заинтересованными внешними и внутренними силами" - и зачастую - небесплатно...prototype пишет:
На чьи денежки Грущевский печатался и где?не говоря уже о пещерном национализме этого персонажа:Первый том «Истории Украины-Руси» был издан с помощью австро-венгерских властей во Львове в 1898 году.В отличие от основных исторических трудов того времени по истории Юго-Западной Руси, Грушевский в своём сочинении выдвинул тезис о том, что украинцы и русские являются не только разными, но и разновекторными народами, с различным этногенезом и историческими государственностями. Придуманным с помощью Владимира Антоновича гибридным термином «Украина-Русь» Грушевский пытался продемонстрировать преемственность нового этнотопонима «Украина» от Руси.
Для начала... Грушевсский - родился где? В г. Холм - т.е. изначально был пропитан налетами полонизма - анттпода русофильства.
Далее он уезжает в Австро-Венгрию где пишет пасквиль на деньги Австро-Венгров - "Украина не Россия". Является ли это - неожиданностью? Ни разу.. Точно также как "Украинский" Антонович (из шляхетского рода, папа - Венгр) - насаждал в селах Украины "правильный-украинский язык". Почему в селах? Потому - что в городе такой залепухи ему бы не позволили..
И это явно видно на примере того же Грушевского, который - когда из Австро-Венгерского Львова пытался получить кафедру в Киеве - ему оттуда отчетливо показали х*й, а не кафедру.
Мало того РИ правительство в 1914 году - арестовало Грушевского - сослало нах.. в Сибирь за Автро-Фильсвто(!)
Т.е. - на лицо - явное отторжение - Как самой РИ так и Киевсой интеллигенции (Сикорский - тому пример)- идей разделения русских на русских и украинцев.
А вот дальше.... очень интересно становится... Приходят к власти Ленин и Стали. И запускают деруссификацию - Украины. И если даже посмотреть на те процессы - ба!... Да там такие методы украинизации - перед которыми Порошенко, Турцинов - наивный ягненок...
С 1920 года большевики УССР начали украинизацию на республиканском уровне. В сентябре — октябре 1920 года нормативными актами УССР было введено обязательное изучение украинского языка в учреждениях по подготовке работников просвещения и в школах с неукраинским языком обучения
С 1923 года украинизация получила поддержку союзных властей.
В июле — августе 1923 года в УССР вышли два постановления, одно из которых предусматривало, что вновь поступающие на государственную службу должны изучить украинский язык в течение 6 месяцев, а те, кто уже находится на госслужбе — в течение 1 года
30 апреля 1925 года опубликовано совместное постановление ВУЦИК и СНК УССР опубликовали постановление «О мерах срочного проведения полной украинизации советского аппарата», по которому перейти на украинское делопроизводство в государственных учреждениях и государственных торгово-промышленных предприятиях надлежало не позднее 1 января 1926 года
И даже так...
15-й пункт постановления гласил: «сотрудники государственных учреждений и государственных торгово-промышленных предприятий, у которых замечено будет отрицательное отношение к украинизации, выражающееся в том, что за истекший период они не принимали никаких мер к изучению украинского языка, могут быть администрацией этих учреждений и предприятий уволены без выдачи выходного пособия»
В апреле 1926 года властями УССР было установлено, что при увольнении за незнание украинского языка не применяются положения Кодекса законов о труде, предусматривающие передачу вопроса об увольнении на рассмотрение конфликтно-оценочной комиссии
Из государственного архива Луганской области
«Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82 Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72
А вот далее... вообще - полный п**ц (!!) и позорище...
Местных кадров для проведения украинизации не хватало. Потому власти УССР приняли решение привлечь к этому делу украинских националистов-эмигрантов, в том числе галичан. Им разрешили вернуться (в том числе лидерам) и назначали на посты в Наркомпросе. Среди возвратившихся в 1920-е годы были такие видные националисты как М. С. Грушевский, С. Л. Рудницкий и М. М. Лозинский. Общее число прибывших из Галиции составило по оценкам М. С. Грушевского около 50 тыс. человек
В июле 1930 года президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчинённых, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации». Украинизировались газеты, школы, вузы, театры, учреждения, надписи, вывески и т. д. В Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты
Т.е. - что мы имеем на самом деле? Политика Ленина, Сталина - была направлена на раскол русского народа и разделение их на русских и украинцев - самыми ускоренными темпами.
"Твой" Серега - Грушевский - был пригрет и обласкан - именно большевистским правительством. Царская власть, Киевская наука - эту х**ту его довльно показательно посылала нах..
Так теперь то вот и вопрос.. Если Москва - сама своими руками вырастила антиподов русских с каких х**ев она стала так сильно обижаться на расплодившихся "Бандер?"
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - спорная
автор Sin Пт 12 Апр 2019, 13:48
8 апреля посольство Польши на Украине направило председателю правления Национальной общественной телерадиокомпании Зурабу Аласании обращение, в котором выразило официальный протест в связи с выходом 6 апреля в эфир телеканала «UA: Перший» программы «Рассекреченная история: Страсти по Бандере».
«Особую обеспокоенность вызывает идиллическое изображение Бандеры, которое пытались создать гости выпуска. Было пропущено созданное Бандерой уголовное измерение идеологии интегрального национализма и его последствия в виде тысяч жестоко убитых жителей земель нынешней Украины не украинского происхождения», — говорится в документе.
По словам дипломатов, дискуссия четверых участников телепередачи — сторонников лидера ОУН Степана Бандеры — выглядела как заранее неумело спланированная.
Самым болезненным вопросом украинско-польских отношений остаются разногласия о трактовке событий Волынской резни 1943-1944 годов, когда от рук украинских националистов погибли, по разным оценкам, от 30 000 до 100 000 этнических поляков. 22 июля 2016 года Сейм принял резолюцию, согласно которой эти события признаны геноцидом. Киев категорически не согласен с такой трактовкой.
Также на Украине высказывается мнение, что Нюрнбергский трибунал оправдал бандеровцев, которые были признаны освободительным движением.
Однако, сторонниками данного мифа умалчивается, что Нюрнбергский процесс был создан лишь для суда над нацистами, но не над их пособниками. Если бы Нюрнбергский процесс рассматривал преступления коллаборационистов на службе Третьего Рейха, то фигурантами процесса стали бы не только ОУН-УПА, но и РОА, казаки Петра Краснова, режим Виши и прочие сотрудничавшие с нацистами национальных соединений, армий и режимов. В реальности ничего подобного не было.
@godeye_ru
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Страница 12 из 27 • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 19 ... 27