Re: Вездеходы
автор Racoon Пт 06 Окт 2017, 23:50
повторяю, дело не только в клиренсе. посчитай передаточное число. Это делалось не спроста. А чтобы потихоньку на понижайке можно было было выехать из грязюки. А не буксовать, как новомодные внедорожники. (Мой отец говорит "жжжжжь-жжжь и на месте " )Митрий пишет:Основное таки клиренс, с остальным согласен
Клиренс + повышенный вращающий момент (короба то у него от Запора - вполне себе легковушки, только с довеском на задний мост и понижайку)
Отец за все время с 79 года ни разу не вытаскивал свою машину трактором, хотя по таким болотам ездил.
Хотя вру. Один раз вытаскивал, когда под лед ушла на рыбалке
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Вездеходы
автор Митрий Пт 06 Окт 2017, 23:58
Проблема в отсутствии двигателя на тот момент, который бы мог крутить колесо большего диаметра, от бедности всеRacoon пишет:повторяю, дело не только в клиренсе. посчитай передаточное число. Это делалось не спроста. А чтобы потихоньку на понижайке можно было было выехать из грязюки. А не буксовать, как новомодные внедорожники. (Мой отец говорит "жжжжжь-жжжь и на месте "Смешно )
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 00:26
Митрий пишет:Проблема в отсутствии двигателя на тот момент, который бы мог крутить колесо большего диаметра, от бедности все
И что это даст? быстро вращающиеся в грязи колеса?
Разрабатывали автомобиль для народного хозяйства на базе военного транспортера переднего края. Агрономов по полям возить, кур на рынок по бездорожью.
Этому автомобилю не нужна большая скорость. Ему нужна повышенная проходимость.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Митрий Сб 07 Окт 2017, 00:33
Чё только не придумают чтобы дороги не делать (с)Racoon пишет:Этому автомобилю не нужна большая скорость. Ему нужна повышенная проходимость.
[tmb]https://avtozvuk-info.ru/wp-content/uploads/2015/10/shumoizolyatsiya-vaz-2121.jpg [/tmb][tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/ParkPatriot2015part4-12.jpg/1200px-ParkPatriot2015part4-12.jpg [/tmb]Racoon пишет:быстро вращающиеся в грязи колеса?
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 01:08
На тебе 30 лошадок без редуктора на тех же колесах
[tmb]http://cdn.fishki.net/upload/post/201309/26/1208033/gallery/luaz-001.jpg [/tmb]
ездит ведь вернее ездила.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 01:12
Да нет. Дело не в этом. Родина сильно необъятная Всю асфальтом не намажешьМитрий пишет:Чё только не придумают чтобы дороги не делать (с)
Последний раз редактировалось: Racoon (Сб 07 Окт 2017, 01:20), всего редактировалось 1 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Митрий Сб 07 Окт 2017, 01:19
Дима, обманывать не хорошо, накличишь НеназываемогоRacoon пишет:На тебе 28 лошадок без редуктора на тех же колесах
Первый опытный образец НАМИ-032Г был собран в конце 1956 или самом начале 1957 года, он имел двухцилиндровый мотоциклетный двигатель М-72 (по другим данным — МД-65, отличавшийся верхним расположением клапанов) производства Ирбитского завода, стальное несущее основание и стеклопластиковый кузов. Подвеска — продольно-рычажная на пластинчатых поперечных торсионах. Трансмиссия обеспечивала постоянный привод на передний мост и возможность подключения заднего, межосевой дифференциал отсутствовал, так как машина предназначалась преимущественно для внедорожной эксплуатации. Для увеличения дорожного просвета и повышения крутящего момента на колёсах были применены закреплённые на концах рычагов подвески колёсные редукторы. Все трансмиссионные агрегаты объединялись друг с другом трансмиссионной трубой в единый герметичный блок, от которого отходили также герметизированные в местах выхода из картеров главных передач полуоси.
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Luaz01.jpg/1200px-Luaz01.jpg [/tmb]
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛуАЗ-967ЛуАЗ-967 — Википедия
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 01:47
Хорошо. Я там долго пытался разглядеть на схемке редуктор - подумал что их нет. Когда хотел сказать откуда ноги растут у редукторов.Митрий пишет:Дима, обманывать не хорошо, накличишь Неназываемого
[tmb]http://www.ujuja.narod.ru/_tpk-1big.jpg [/tmb]
Рычаги качалки нарисовали а редукторы нет
Здесь тоже хрен поймешь. меня прямой передний мост смутил. Да и низенький он какой-то
[tmb]http://zaz-dnepr.org.ua/userfiles/luaz-967m/luaz-967m-0211-1.png [/tmb]
Последний раз редактировалось: Racoon (Сб 07 Окт 2017, 03:46), всего редактировалось 9 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 03:10
Нива - 3.67 (1 передача КПП) * 2.135 (РК) = 7.83
ЛУАЗ - 7.2 (понижайка КПП) * 4.125(мосты) * 1.294 (колесный редуктор штатный) = 38.4
УАЗ - 4.124 (1 передача КПП) * 1.94 (РК) * 5.38 (мосты) * 1.94 (колесный редуктор) = 40.
Взяты самые низкие передачи. Может где и напутал.
Как видим у УАЗа и ЛУАЗа полные передаточные числа почти одинаковы.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 03:52
Во. Нашел фотку вид снизу с редукторамиRacoon пишет:Рычаги качалки нарисовали а редукторы нет
[tmb]http://img-fotki.yandex.ru/get/9329/182628062.9/0_ac14c_4a938d51_XL.jpg [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 04:09
Я не обманывал, я заблуждался. Это разные вещиМитрий пишет:Дима, обманывать не хорошо, накличишь Неназываемого
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор prototype Сб 07 Окт 2017, 09:13
Вот же полосатый шаромыжник! Пытается нас убедить, что в мостах Нивы передаточное отношение - единичка. ВретЪ (тм) мохнорылый:Racoon пишет:Просто для информации. Передаточные числа.
Нива - 3.67 (1 передача КПП) * 2.135 (РК) = 7.83
ЛУАЗ - 7.2 (понижайка КПП) * 4.125(мосты) * 1.294 (колесный редуктор штатный) = 38.4
УАЗ - 4.124 (1 передача КПП) * 1.94 (РК) * 5.38 (мосты) * 1.94 (колесный редуктор) = 40.
Короче вносим поправку:если у тебя авто ВАЗ 21213 то у тебя на ней стоит передаточное число 3,9 как в переднем мосту так и в заднем, следущий редуктор устанавливался на более раний модельный ряд, тоесть на ВАЗ 2121 там стоит с завода передаточное число 4,1и в переди и в зади( применение разных редукторов на одном автомобиле недопускаеца)Если ты поставиш себе 4,1 вместо 3,9 будет лучше ( автомобиль будет подинамичней в плане разгона, ну и в грязи поуверенней тянуть будет)Всего этого достаточно если ты ездиеш на резине приближенного размера к штатному .
Если ты готовишь автомобиль к бездорожью и устанавливаешь резину позубастей и побольше то у тебя возрастает на грузка на мотор( КПП эту нагрузку переваривает)Падает тяга, из за увеличенного коэффициента сцепления колёс с грунтом.Тут тебе уже даже 4,1 неспасёт( машина конечно будет ехать но нетак (легко)).Тут приходят на помощь редуктора с пр.от. 4,3 и 4,44.первый редуктор устанавливался на авто ВАЗ 2101 а второй на 2102.Впринцепе с этими передаточными числами ехать по грязи автомобиль будет более уверенно.
ВАЗ-2121 7,83*4,1=32,103
ВАЗ-21213 7,83*3,9=30,537
Конечно один хрен передаточное отношение меньше, чем у УАЗ или ЛуАЗ, но не почти на порядок как нарисовал этот жулЕГ...
Правда тут еще надо подумать над тем, что передаточные отношения не высасывают из пальца, а вообще-то считают исходя из кучи факторов. В том числе из моментной характеристики, которая у всех моторов существенно разная. В частности ВАЗовский моторчик гораздо более "крутильный" чем произведения МеМЗ или ЗМЗ.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Вездеходы
автор Линейцев Дмитрий Сб 07 Окт 2017, 09:54
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 10:24
Линейцев Дмитрий пишет:Для любителя авто без редуктора Енота:В любом авто есть редуктор который по недоразумению обозвали коробкой передач А то что вы обсуждали дополнительный редуктор на каждое колесо. Нужен он для клиренс приподнять и экономии на втыкании серийной КПП от легковушки достичь.
Для любителей поерничать. речь только колесных редукторов.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 10:29
prototype пишет:Вот же полосатый шаромыжник! Пытается нас убедить, что в мостах Нивы передаточное отношение - единичка. ВретЪ (тм) мохнорылый:
Во-первых, не врет, а заблуждается. Данные из этой таблички. Не всё скалькулировал
https://www.niva-faq.msk.ru/pokupka/obzor/m2121.htmВАЗ 2121 "Нива"
Во-вторых,
Racoon пишет:Может где и напутал.
для кого это писалось?
Последний раз редактировалось: Racoon (Сб 07 Окт 2017, 11:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Сб 07 Окт 2017, 10:41
Линейцев Дмитрий пишет:и экономии на втыкании серийной КПП от легковушки достичь.
Не просто легковушки, а Запорожца.
Здесь есть один ньюанс.
У запора движок сзади. Если поставить его спереди, то нужно поменять направление вращения. Так что без дополнительной пары шестерен никак.
Ставя, колесные редукторы инженеры сделали полезного:
1) Повысили клиренс
2) Усилили вращающий момент (как нам поведал Митрий, чтобы "крутить слабым движком бальшие калеса") в 1.29 раза (штатный редуктор)
3) Инвертировали направление вращения для серийной КПП от Запора.
вредного:
1) усложнили схему трансмиссии и ее обслуживание
2) увеличили расход топлива
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор GAUSS Сб 07 Окт 2017, 17:40
[video]https://www.youtube.com/watch?v=-Pd5s1OyRjM [/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Вездеходы
автор Линейцев Дмитрий Сб 07 Окт 2017, 17:49
Давно так не ржал.Racoon пишет:Здесь есть один ньюанс.
У запора движок сзади. Если поставить его спереди, то нужно поменять направление вращения. Так что без дополнительной пары шестерен никак.
[tmb]http://oi68.tinypic.com/2vtte8h.gif [/tmb]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Пн 09 Окт 2017, 09:56
[video]https://youtu.be/hQdtoSjZhSM [/video]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор GAUSS Вт 10 Окт 2017, 20:24
[video]https://www.youtube.com/watch?v=wEgdt2aru9I [/video]
как эти скаты поведут себя при минус 60?
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Вездеходы
автор GAUSS Вт 10 Окт 2017, 20:25
[video]https://www.youtube.com/watch?v=ATfqJ_c-HO8 [/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Вездеходы
автор Racoon Чт 19 Окт 2017, 01:30
[video]https://youtu.be/9M41iyPVYxI [/video]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Вездеходы
автор Митрий Чт 19 Окт 2017, 18:30
Мне в начале показалось что у него якорь на капотеRacoon пишет:Луаз на 26 AT квадрорезине - опубликовано 21 сентября 2013 г.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Вездеходы
автор GAUSS Чт 11 Янв 2018, 01:39
Как сообщили «Известиям» в Минобороны, зимой 2018 года начнутся испытания легких вездеходов «Кречет», предназначенных для арктических бригад и других частей, действующих за Полярным кругом. После завершения испытаний и необходимых доработок машина будет рекомендована для принятия на вооружение.
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Вездеходы
автор GAUSS Чт 11 Янв 2018, 01:40
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Вездеходы
автор GAUSS Чт 11 Янв 2018, 01:41
крутая вещ. надо брать
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Вездеходы
автор GAUSS Чт 11 Янв 2018, 01:47
https://topwar.ru/110532-mnogocelevoy-vezdehod-krechet.htmlМногоцелевой вездеход «Кречет» » Военное обозрение
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Вездеходы
автор Евгений 11 Чт 11 Янв 2018, 14:17
[tmb]http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1979170/1979170_original.jpg [/tmb]
А берут пока это:
[tmb]https://topwar.ru/uploads/posts/2014-11/1416365728_969553313.jpg [/tmb]
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
ттт
автор Евгений 11 Ср 28 Мар 2018, 20:39
Прекрасная машина:
[tmb]https://pp.userapi.com/c840337/v840337491/6d6a2/6-hwxudL3Oo.jpg [/tmb][tmb]https://pp.userapi.com/c840337/v840337491/6d675/wIHr5DJc2R0.jpg [/tmb][tmb]https://pp.userapi.com/c840337/v840337491/6d67e/x4u_kwXcVS0.jpg [/tmb][tmb]https://pp.userapi.com/c840337/v840337491/6d687/2gkIA1bUVnQ.jpg [/tmb][tmb]https://pp.userapi.com/c840337/v840337491/6d690/2YL24FpANkg.jpg [/tmb][tmb]https://pp.userapi.com/c840337/v840337491/6d699/LXzXJLgmlQ4.jpg [/tmb][tmb]https://pp.userapi.com/c840337/v840337491/6d6ab/Ddh1IgT5J0Y.jpg [/tmb][tmb]https://pp.userapi.com/c840337/v840337491/6d6b4/Sh_xGyT1F_k.jpg [/tmb][tmb]https://pp.userapi.com/c841624/v841624643/7ec5e/f8phfrjvXGQ.jpg [/tmb]
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Страница 3 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5