Главная :: Военная техника :: Архив
Re: Военный флотЪ - 1
автор well Ср 17 Янв 2018, 09:22
и дополнить их в качестве ядра группы пло нашей хиугой - будет самый зайчикЛинейцев Дмитрий пишет:тоже неплохой корвет ПЛО получится
well- Сообщения : 6980
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 09:25
Вот. А это недоразумение хуже любого российского корабля почти во всем.... За одним исключением - стелс у него запилен лучше всех. Ну и по слухам РЭБ нехилый....Каюк пишет:Нельзя. Больше двух-трех групп одновременно перевозить на одном транспорте НЕЛЬЗЯ. А это 20-30 человек в среднем. То есть на любом корабле мы можем перевозить не более 30 бойцов ССО. Это если не совсем безмозглые в МО сидят. Хотя и при СССР это понимали.Евгений 11 пишет:Нужен, батальон с легкой техникой.
[tmb]https://sdelanounas.ru/i/c/z/q/f_czQ4LnJhZGlrYWwucnUvaTEyMi8xNzEwLzk5Lzk1N2E5ZjYwMTRlYS5qcGc_X19pZD05OTQwOQ==.jpeg [/tmb]
Т.е. тихо подошел, лодку на воду, шнырь шмырь, и тихо ушел.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 09:25
Да.well пишет:и дополнить их в качестве ядра группы пло нашей хиугой - будет самый зайчикЛинейцев Дмитрий пишет:тоже неплохой корвет ПЛО получится
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор well Ср 17 Янв 2018, 09:34
а еще на базе этого руссиш хиуга запилить удк и сделать его ядром десантной бандгруппы. а потом еще и легкий авианосец самолетов на 20 максимум как ядро ударной группыЛинейцев Дмитрий пишет:Да.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 09:35
Худой он для этого слишком.well пишет: хиуга запилить удк
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор well Ср 17 Янв 2018, 09:37
ну у всех есть свои недостатки.Евгений 11 пишет:Худой он для этого слишком.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 09:39
Что есть то есть.well пишет:ну у всех есть свои недостатки
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Sin Ср 17 Янв 2018, 09:40
Блин, их будет у нас 2 штюки. Может быть когда-нибудь (лет через 20) 4ре. То есть, на горизонте 20и лет в моменте на весь ВМФ будет один НК "проекции силы", способный выйти на помощь Мадуре))) Кузю лет 8-10 модернизировать будут. С его возвращением в строй, дай Бог будет 3. Итого по-прежнему один десантный НК и один ударный легкий АВ.Линейцев Дмитрий пишет:Мне кажется что крупные вертолетоносцы в первую голову дома нужны, супостата кошмарить.
За новый БПК я с тобой согласен, он нужен. Что-нибудь в 10-12 тыс. тонн, на 4-6 вертушек с мощным ГАК, БУГАС ПВО фрегата и вооружение для ПЛО. Это надо. Но, это никак не БПК на 24 тысячи тонн. Возможно, нужна осмысленная реинкарнация пр.1155 с увеличением ВИ, на 2-4 вертушки, с ПВО фрегата. Ты же хочешь Халзана вернуть? А он нужен?
Лавина или Прибой кем он там будет... Мне нравится идея именно УДК как ядра КУГ. Причем для любых задач, но в первую очередь - десантная операция с последующим ее обеспечением: ПВО и освещение надводной обстановки, поддержка ударными вертолетами операции, разведка и штаб-информационное обеспечение проведения операции, госпиталь со всеми условиями.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 09:43
По лодкам шмалять за глаза, 12 ячеек четыре ПКР. До кучи карячим туда Штиль и пару панцирей. Корапь большой не утонет. Зато с него гвинтокрылы и твои БПЛА работать смогут как на полигоне. Чем плохо то?Sin пишет:Дим, рокет в нем с гулькин хрен. 16 штук это ни о чем.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 09:52
А теперь включаем память. Помнишь мужика с системами посадки? На выставке.Sin пишет:Но, это никак не БПК на 24 тысячи тонн.
По моему японцы нашли оптимальный размер и удачно нагрузили его функциями. Внимательно смотри на ГАС Хюги. Там Ясень в сторонке курит похоже. Четверть длины парохода обтекатель.
Вот именно что такой БПК сможет гонять и перспективные лодки и стаю подводных роботов из кошмаров Евгения и в любую погоду.... И, если Родина прикажет, отработает Большой Палубой в дальнем походе. Посмотри сколько стоит Хюга - миллиард баксов. Всего. По нашим расценкам 500 лямов выйдет если не меньше (Горшков столько стоит), и авиакрыло столько же. Их в Большом Камне 6 штук за 10-12 лет выгнать как два пальца обосфальт. 3 На ТОФ три на Север.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 09:57
Зашел Фильченков в Тартус и пацаны сошли на берег. Или ты с Евгением Канаду штурмовать собираешься? А вот прикрытие иSin пишет: но в первую очередь - десантная операция
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 10:18
Дядя Дима, а ты не путаешь случаем Хиюгу с Идзумо?
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 10:20
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 10:25
Нет не путаю. Хюга БПК. Идзумо легкий АВ. К стати стоят они почти одинаково. Чуть больше 1 гигабакса. Хюга навороченый. Идзумо пустая коробка.Евгений 11 пишет:[tmb]http://bastion-karpenko.ru/VVT/Japan_vert_01.jpg [/tmb]
Дядя Дима, а ты не путаешь случаем Хиюгу с Идзумо?
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Ср 17 Янв 2018, 10:31), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 10:27
Вот нам нужен Идзумо. А Хюга тоже ЛАв, только мелкий больно. Эдак и Принсипе де Астуриас можно в БПК записать.Линейцев Дмитрий пишет:Идзумо легкий АВ.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 10:30
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 10:33
Ну если про самовары речь вести, то вот тебе самовар для Хюги: Как раз 2 шт надо.Евгений 11 пишет:У нас движка под Хиюгу нет, а под Идзумо реактор вполне можно присобачить, да и вообще унифицировать с эсминосвксим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/РИТМ_200РИТМ 200 — Википедия
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 10:34
Он мелкий для атомохода, проще протратиться на Идзумо.Линейцев Дмитрий пишет:Ну если про самовары речь вести то вот тебе самовар для Хюги: Как раз 2 шт надо.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 10:39
Согласен не велик. Тогда берем вот это от Сатурна и оморячиваем:Евгений 11 пишет:Он мелкий для атомохода.
Редуктор строгать еще тот гемор конечно, но кто обещал что будет легко? По две турбины в агрегат собираем, два агрегата на корыто в сумме 100 мвт. Узлов 27-28 гарантированно даст. Я это все к чему - посмотреть на японца. Стряхнуть пыль с Халзана и творчески переработать.Рыбинское предприятие поставило на КС «Новоприводинская» и КС «Новосиндорская» (система магистральных газопроводов «Ухта-Торжок», первая очередь) восемь газоперекачивающих агрегатов ГПА-Ц-25 мощностью 25МВт и осуществило их монтаж на объектах заказчика.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Ср 17 Янв 2018, 10:46), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 10:41
И потому Идзумо.Линейцев Дмитрий пишет:Редуктор строгать еще тот гемор конечно, но кто обещал что будет легко?
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Евгений 11 Ср 17 Янв 2018, 10:49
Ну я и говорю Идзумо атомоход.Линейцев Дмитрий пишет:Стряхнуть пыль с Халзана и творчески переработать.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Sin Ср 17 Янв 2018, 10:50
Использованием не по назначению.Линейцев Дмитрий пишет:Чем плохо то?
С Кузи собираются снимать ударное вооружение, как думаешь, почему?
Что действительно может дать УДК КУГ - это ПВО, которого у нас сейчас в серьезном виде на флоте нет. И даже с вводом в строй модернизированного крейсера, он будет в единственном экземпляре.
ПЛО должны обеспечивать корабли ордера и подлодка.
И потом, нафига ему эти 10-12-14 ПЛУР? Подлодку же не проблема уничтожить, ее проблема найти. Обнаруженную субмарину уж найдут чем отоварить: что фрегат, что БДК (модернутый), да даже корвет в составе КУГ имеет УКСК. И Вертолет ПЛО на УДК для чего? Он же не голубь мира))
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Sin Ср 17 Янв 2018, 11:04
10-12т.т. не достаточно?Линейцев Дмитрий пишет:А теперь включаем память. Помнишь мужика с системами посадки? На выставке.
У японцев нет атомного подводного флота и живут они на островах...Линейцев Дмитрий пишет:По моему японцы нашли оптимальный размер и удачно нагрузили его функциями.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 11:11
Мужик говорил больше 24к нормально. Все остальные на прогноз погоды смотрят часто.Sin пишет:
10-12т.т. не достаточно?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Sin Ср 17 Янв 2018, 11:11
Нет уверенности, что ГАС НК эффективнее ГАС ПЛ.Линейцев Дмитрий пишет:Внимательно смотри на ГАС Хюги. Там Ясень в сторонке курит похоже.
Но, у меня и знаний в этой области с кот наплакал.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 11:13
Сойя на батарейках в некоторых применениях даже лучше атомохода.Sin пишет:У японцев нет атомного подводного флота и живут они на островах...
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Sin Ср 17 Янв 2018, 11:16
Дим, ну не получится двумя единицами обеспечить потребности ПЛО всего ВМФ, каким бы он клевым не был.Линейцев Дмитрий пишет:Мужик говорил больше 24к нормально. Все остальные на прогноз погоды смотрят часто.
Тогда надо пилить в этой размерности именно БПК. На замену 1155 и 956. В количестве 10-12 штук. Но, это совсем другой корапь получится и не завтра. Хорошо, если после-завтра.
Боюсь, придется довольствоваться серией 22350+22350М - хорошо если штук 16 будет, модернизированными 1155 и Сарычами.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Sin Ср 17 Янв 2018, 11:18
У нас тоже есть ДЭПЛ.Линейцев Дмитрий пишет:Сойя на батарейках в некоторых применениях даже лучше атомохода.
Надо рисовать зоны патрулирования, на каком удалении от берега, на протяжении какого времени и какие задачи хочешь решать. Так - это пальцем в ж..у тыкать.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 11:36
Мощность и чувствительность антенны, как и в радиолокации наше все. В некоторых случаях положение антенны относительно звукоотражающей границы слоев рулить начинает. Примерно как и в радиолокации. Собственно для чего буксируемая антенна и нужна - под одеяло заглянуть.Sin пишет:Нет уверенности, что ГАС НК эффективнее ГАС ПЛ.Линейцев Дмитрий пишет:Внимательно смотри на ГАС Хюги. Там Ясень в сторонке курит похоже.
Но, у меня и знаний в этой области с кот наплакал.
Если строить грубые аналогии - лодка это самолет. НК это комплекс ПВО. Особенности систем:
1) Лодка может активно пользоваться звукоотражающими слоями (если найдет), не зависит от погоды, технологичней, тише, дороже. В общем оружие нападения и идеальное противолодочное оружие, если деньги есть...... Чтобы наглухо закрыть Ясенями районы базирования, их надо настрогать в три раза больше чем у супостата киллеров.
2) Патрульный самолет - огромный район поиска, мобильность, дороговизна эксплуатации, невидимость и неуязвимость для атакуемой лодки, мало зависит от погоды, уязвимость для вражеской авиации. Возможности определяются буем, и в целом один буй слабей корвета ПЛО, на голову упасть должен. В общем самолет хорошее подспорье дома и в пустых нейтральных водах. Особенно опасен для дизелюх под шнорхелем.
3) БПК зависит от очень плохой погоды и гидрологии (большой и несет БУГАС), база для противолодочной авиации (вертолеты, БПЛА), может в ПВО и ПКР. Собственно основа и костяк ПЛО обороны любой страны. Относительно дешевый и в целом эффективный инструмент.
4) Корветы ПЛО гроза озер и луж, и помощники для старших товарищей в хорошую погоду. Копеечное подспорье.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 11:38
Не получится. И хорошим он не будет. Опытно экспериментальные, для поддержки того, что есть, и наработки синяков и шишек.Sin пишет:Дим, ну не получится двумя единицами обеспечить потребности ПЛО всего ВМФ, каким бы он клевым не был.
Спор то зашел что делать. БПК или УДК. По мне БПК для нас перспективней и нужней.
П.С. Среди прочих следующий аспект: Желательно каждым затраченным рублем поднапрячь бюджет оппонента на доллар, или больше. 2 шт БПК с ГАС от Ясеня и Бугас и стайкой гвинтокрылов напрягет дополнительно Вирджиностроителей, в близкой пропорции? Возможно.
2 шт УДК напрягут АФРИКОМ на 120 гигабаксов?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военный флотЪ - 1
автор Линейцев Дмитрий Ср 17 Янв 2018, 12:08
http://severpost.ru/read/7484/Корабль из Североморска первым из ВМФ России встал на ремонт в Севастополе | Информационное агентство «СеверПост.ru»
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Страница 32 из 34 • 1 ... 17 ... 31, 32, 33, 34