Главная :: Военная техника :: Архив
Re: ФлотЪ - 7
автор Racoon Вс 01 Окт 2017, 17:27
Нехизроданех пишет:в курсе, это последний.
[tmb]http://savepic.net/10036564.png [/tmb]
[tmb]http://savepic.net/10028372.png [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 17:39
я же про тип. да и общее количество бабушка надвое сказала, с учетом всяких реалий типа китайсуперпауэрнамбаван, просеров на востоке, попыток фрс скачать обратно баксы, закачанные в 2008 году, секвестров бюджета и уровнем контроля товарища Трампа.Racoon пишет:Нехизроданех пишет:в курсе, это последний.
[tmb]http://savepic.net/10036564.png [/tmb]
[tmb]http://savepic.net/10028372.png [/tmb]
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Racoon Вс 01 Окт 2017, 17:47
красиво отмазался, только неубедительно, если корыта будут строить до 2040 годаНехизроданех пишет:я же про тип.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Sin Вс 01 Окт 2017, 17:54
Появление гиперзвуковых ракет и ПВО крупных кораблей обнуляет., но сомневаюсь, что берки с тиками спишут.
Другое дело, что у нас под "Ульяновск" ни дрло ни нового палубника немае.
Вот, когда як-44 индия захочет с путиным пилить, вот тогда я в сериозность намерений поверю... и миг-55К некст генерэйшон.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 17:57
нет, не отмазался. Эти корыта на смену нимицам, но концепция та же, только технологически новее(катапульта и т.д.). Совсем не факт, что серию достроят. Имхо, такие АВ сегодня как линкоры в свое время. Прикинь такую ситуацию - новые ракеты делают этот корабль не просто целью, а очень легкой целью уже через 10 лет - какой смысл строить их дальше. До 23 или 25 года они построят еще 2, а дальше... хз.Racoon пишет:красиво отмазался, только неубедительно, если корыта будут строить до 2040 годаНехизроданех пишет:я же про тип.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 17:59
Мягко говоря слишком оптимистичное заявление.Sin пишет:Появление гиперзвуковых ракет и ПВО крупных кораблей обнуляет.,
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Racoon Вс 01 Окт 2017, 18:05
Да. Там масса проблем: наведение, дальность, целеуказание. Пока рано говорить о плюшках.Евгений 11 пишет:Мягко говоря слишком оптимистичное заявление.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Линейцев Дмитрий Вс 01 Окт 2017, 18:10
Sin пишет: у нас под "Ульяновск" ни дрло ни нового палубника немае.
[tmb]http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2015/12/4.MiG-29KUB-nad-paluboj..jpg [/tmb][tmb]https://topwar.ru/uploads/posts/2012-11/1353963412_ka-31.jpg [/tmb]
Памоемуктотосвистит.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 18:12
Все равно считаю, что не нужны такие АВ. Амеры просто по накатанной едут, мир то меняется - вчерашние банановые республики завтра будут составлять реальную конкуренцию во всем, и естественно будут покупать не ай кей 47, а что то повесомее, на кораблях ставят все более и более серьезную ПВО, развитие космических группировок делают АУГ заметной везде и всегда. Короче ждет их судьба Тирпица и ему подобных.Sin пишет:Тут такая фишка. Дело в том, что те, кто будет располагать гиперзвуковым оружием в ближайщем будущем в общем то и сейчас могут завалить АУГ. Но, почему то этого не происходит...
Появление гиперзвуковых ракет и ПВО крупных кораблей обнуляет., но сомневаюсь, что берки с тиками спишут.
Другое дело, что у нас под "Ульяновск" ни дрло ни нового палубника немае.
Вот, когда як-44 индия захочет с путиным пилить, вот тогда я в сериозность намерений поверю... и миг-55К некст генерэйшон.
Нужны будут другие корабли.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:14
Расстрелять за вредительство.Нехизроданех пишет:Все равно считаю, что не нужны такие АВ.
Да вот не будут, в том то и дело. По настоящему боеспособных стран будет все меньше и меньше.Нехизроданех пишет:мир то меняется - вчерашние банановые республики завтра будут составлять реальную конкуренцию во всем,
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 18:18
я и сам могу - пух пых, если чо)))Евгений 11 пишет:Расстрелять за вредительство.Нехизроданех пишет:Все равно считаю, что не нужны такие АВ.Да вот не будут, в том то и дело. По настоящему боеспособных стран будет все меньше и меньше.Нехизроданех пишет:мир то меняется - вчерашние банановые республики завтра будут составлять реальную конкуренцию во всем,
Не думаю, что боеспособных стран будет все меньше и меньше. Боеспособность это деньги в первую очередь, больше денег - растет ввп - больше оружия, практика показывает, что это так. Мир то на пороге резкого роста бывшего т.н. третьего мира. Пиндосам вообще лучше смотреть не за море, а на свой и соседний континенты, на латиносов, с ними будет проблем больше, чем с зулуссиями, и для ЮА авианосцы не очень нужны.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:23
Это ошибка. Такая тенденция хорошо заметна на примере Латинской Америки и Европы, про Африку и так далее говорить не приходится.Нехизроданех пишет:Не думаю, что боеспособных стран будет все меньше и меньше.
Нет. Вон Саудиты, денег дофига, а толку нет. Да и не только в деньгах дело, а еще в подготовке инфраструктуре и собственно надобности.Нехизроданех пишет:Боеспособность это деньги в первую очередь, больше денег - растет ввп - больше оружия, практика показывает, что это так.
Латиносы совсем деградировали, там армий почти нет уже. Самая вооруженная армия там, это Венесуэла и Чили где то со своим флотом подползает )да и то корабли пользованные). Аргентина, Мексика вообще без истребителей, Бразилия, что то пыжится с Гриппенами, но это все к 2030-му году, остальные..... .Нехизроданех пишет: Пиндосам вообще лучше смотреть не за море, а на свой и соседний континенты, на латиносов, с ними будет проблем больше, чем с зулуссиями
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 18:27
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:28
Это точка зрения известна и популярна, но она не правильная. Как ты будешь горизонт контролировать? Вот выскочат из за горизонта штук тридцать Хорнетов с ПКР и все.Нехизроданех пишет:Мне вместо АУГ для нас видятся стаи из ракетоносных корабликов в сопровождении кораблей с ПЛО и ПВО, а так же многочисленный подводный флот - с кр, с мбр, и пло, тоже стаями.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Линейцев Дмитрий Вс 01 Окт 2017, 18:30
А берег чем долбить?Нехизроданех пишет:Мне вместо АУГ для нас видятся стаи из ракетоносных корабликов в сопровождении кораблей с ПЛО и ПВО, а так же многочисленный подводный флот - с кр, с мбр, и пло, тоже стаями.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 18:31
Женя - это сегодня, сейчас. Что будет к середине века - я бы сейчас не рискнул прогнозировать.Евгений 11 пишет:Это ошибка. Такая тенденция хорошо заметна на примере Латинской Америки и Европы, про Африку и так далее говорить не приходится.Нехизроданех пишет:Не думаю, что боеспособных стран будет все меньше и меньше.Нет. Вон Саудиты, денег дофига, а толку нет. Да и не только в деньгах дело, а еще в подготовке инфраструктуре и собственно надобности.Нехизроданех пишет:Боеспособность это деньги в первую очередь, больше денег - растет ввп - больше оружия, практика показывает, что это так.Латиносы совсем деградировали, там армий почти нет уже. Самая вооруженная армия там, это Венесуэла и Чили где то со своим флотом подползает )да и то корабли пользованные). Аргентина, Мексика вообще без истребителей, Бразилия, что то пыжится с Гриппенами, но это все к 2030-му году, остальные..... .Нехизроданех пишет: Пиндосам вообще лучше смотреть не за море, а на свой и соседний континенты, на латиносов, с ними будет проблем больше, чем с зулуссиями
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 18:32
Самолетами естественно. Но и кр тоже. Авианосец нужен, но не корыто на 200 кт с огромной свитой.Линейцев Дмитрий пишет:А берег чем долбить?Нехизроданех пишет:Мне вместо АУГ для нас видятся стаи из ракетоносных корабликов в сопровождении кораблей с ПЛО и ПВО, а так же многочисленный подводный флот - с кр, с мбр, и пло, тоже стаями.
Мы так расположены, что в подавляющем большинстве случаев и без АВ многих достать можно, а если еще и с помощью друзей... При условии, конечно, что мы не собираемся где нибудь в Австралии режимы менять
Последний раз редактировалось: Нехизроданех (Вс 01 Окт 2017, 18:33), всего редактировалось 1 раз(а)
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Линейцев Дмитрий Вс 01 Окт 2017, 18:33
Син сватал вот это:Евгений 11 пишет: Как ты будешь горизонт контролировать? Вот выскочат из за горизонта штук тридцать Хорнетов с ПКР и все.
[tmb]https://ic.pics.livejournal.com/judgesuhov/68874166/528162/528162_original.jpg [/tmb]
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 01 Окт 2017, 18:34), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:34
А что там будет? Будет еще хуже для мелочи и лучше для импереалистических хищников, в лице России, Китая, США.Нехизроданех пишет:Женя - это сегодня, сейчас. Что будет к середине века - я бы сейчас не рискнул прогнозировать.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:35
Не поможет. Не сравнить его с Хокаем некст, да и убьют при случае.Линейцев Дмитрий пишет:Син сватал вот это:
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 18:36
Беспилотники, разные и много. Для них не нужно 300 метровых взлеток с катапультами.Евгений 11 пишет:Это точка зрения известна и популярна, но она не правильная. Как ты будешь горизонт контролировать? Вот выскочат из за горизонта штук тридцать Хорнетов с ПКР и все.Нехизроданех пишет:Мне вместо АУГ для нас видятся стаи из ракетоносных корабликов в сопровождении кораблей с ПЛО и ПВО, а так же многочисленный подводный флот - с кр, с мбр, и пло, тоже стаями.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Нехизроданех Вс 01 Окт 2017, 18:37
А если только в лице Китая? Или в лице Китая, Индии? Или в лице России и Китая?Евгений 11 пишет:А что там будет? Будет еще хуже для мелочи и лучше для импереалистических хищников, в лице России, Китая, США.Нехизроданех пишет:Женя - это сегодня, сейчас. Что будет к середине века - я бы сейчас не рискнул прогнозировать.
Хер его знает, как все будет выглядеть через 10 лет, соответственно и зоны интересов и военные доктрины.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Линейцев Дмитрий Вс 01 Окт 2017, 18:37
А я Сину верю - он умный.Евгений 11 пишет:Не поможет. Не сравнить его с Хокаем некст, да и убьют при случае.
- Спойлер:
- наш размер
[tmb]https://i.ytimg.com/vi/I-dzHXjKXUw/maxresdefault.jpg [/tmb]- Спойлер:
- Надо миля с камовым отпинать чтобы вот на базе вот такого ДРЛОиУ сварганить
[tmb]http://eurasian-defence.ru/sites/default/files/2bio/1.v22osprey_1.jpg [/tmb]
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 01 Окт 2017, 18:41), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:38
[tmb]http://nevskii-bastion.ru/kartinki/23000_MVMS-2015_09.JPG [/tmb]
Для полного обеспечения действий КУГ, так или иначе нужен палубный истребитель.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:40
Но доверчивый, потому и введен в заблуждение рептилойдами.Линейцев Дмитрий пишет:он умный.
- Спойлер:
- наш размер, но не корабль. Да и что мелочится, у нас уж скоро ледоколы буду крупнее.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Racoon Вс 01 Окт 2017, 18:40
Последний раз редактировалось: Racoon (Вс 01 Окт 2017, 18:42), всего редактировалось 2 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:41
Через десять лет вполне понятно, трудно заглянуть за рубеж сороковых годов.Нехизроданех пишет:А если только в лице Китая? Или в лице Китая, Индии? Или в лице России и Китая?
Хер его знает, как все будет выглядеть через 10 лет, соответственно и зоны интересов и военные доктрины.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Sin Вс 01 Окт 2017, 18:50
Зато свист художественный!Линейцев Дмитрий пишет:Sin пишет: у нас под "Ульяновск" ни дрло ни нового палубника немае.
[tmb]http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2015/12/4.MiG-29KUB-nad-paluboj..jpg [/tmb][tmb]https://topwar.ru/uploads/posts/2012-11/1353963412_ka-31.jpg [/tmb]
Памоемуктотосвистит.
Дрло на базе вертушки это отличное решения для эсминца- фрегата, чтобы цу зрк нк выдать. Для АВ нужно что по серьезнее: чтобы пингвинов видеть хотя бы до рубежей применения ПКР. И РВВСД. И висеть часов 8 при этом и группа локаторщиков на борту, в крестики- нолики играть...
За пятое колено в легком весе ( полутяж я бы сказал) я уже писал: рынком оно супервостребовано. Не захотим занять нишшу, займут другие.
Создание новых АСП в духе СДБ и Ждам неизбежно, а это позволяет ЛА брать на борт меньше ПН и решать те же задачи, делать ЛА меньшего размера: под ПН 4-5 тонн. А это потянет меньший трафик грузов для обеспечения удаленной группировки при повышении эффективности работы.
И да: палубные дроны для двкд и для АВ.
Вот в такой совокупности в горизонте 20 лет беру.
Вертолет ДРЛО и Миг29К через 20 лет на палубе 80и тонного АВ не хочу.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Евгений 11 Вс 01 Окт 2017, 18:58
БПЛА не решат всех проблем, к тому же, БПЛА может быть только ДРЛО, но не ДРЛОиУ и тем более не истребитель.Нехизроданех пишет:Беспилотники, разные и много. Для них не нужно 300 метровых взлеток с катапультами.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - 7
автор Линейцев Дмитрий Вс 01 Окт 2017, 19:02
Смешались в кучу кони люди.Sin пишет:Вертолет ДРЛО и Миг29К через 20 лет на палубе 80и тонного АВ не хочу.
Через 20 лет вертолет пересядет на фрегат, миги улетят в Египет, а палубу населяй любыми зверями, была бы палуба.
По мне так 45-55 оптимальная для твоих беспилотников и прочего. 80 тоже пойдет, хотя и несколько избыточна. Женя просит суперав под 100к. Твой выбор?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - 7
автор GAUSS Вс 01 Окт 2017, 19:04
Sin пишет:Дрло на базе вертушки
малоРЛС обеспечивает одновременное обнаружение и сопровождение до 20 целей. Дальность обнаружения составляет: для самолётов 100—150 км, для надводных кораблей 250—285 км
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Страница 32 из 34 • 1 ... 17 ... 31, 32, 33, 34