Медведев должен уйти?
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Пн 24 Апр 2017, 15:21
в набиулиных и грефах . о чем я ору уже второй день.Линейцев Дмитрий пишет:дело все таки не в нефти, а в людях
ни когда не слышал более внятной и четкой экономической программы. я думаю она достойна премии "лучший экономист года!"Хочешь чтоб было как в польше? Учимся работать как в развитых странах, не воровать, платить все налоги и стучать на соседа когда он мучор до помойки не донес. И не забывать, что за неправильную праковку на тебя тоже настучат. И штраф будет не тысяча рублей.
- я плачу все налоги. как и мы все. у меня их гос-во ЗАБИРАЕТ. я бы и рад закрысить но не могу. физически у меня нет такой возможности.
- я бы и рад может своровать но не чего )))
- за парковку мне вкатали штраф 3 тыс и 5 за эвакуатор . мало?
- мусор?
после того как я настучу на соседа за мусор у нас правда в рф станут зарплаты хотябы как в польше?
я искренне в это верю, как в господа бога!!! просто не вижу пока взаимосвязи.
я наивно полагаю что зарплаты наши зависят от действий правительства . как оно обеспечивает доступ к кредитованию. как оно обеспечивает доступ к ресурсам (подключение электричества света воды...)
как оно защищает бизнес от рейдерства и поборов
а оказывается это все фигня . надо просто штрафы за парковку поднять в 3 раза и за мусор звонить в фсб - и заживем!
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор Zveruga Пн 24 Апр 2017, 16:23
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Пн 24 Апр 2017, 17:09
вечером составим альтернативную программу развития
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор Racoon Пн 24 Апр 2017, 17:21
а может и не составим, а может и не вечером.64-й пишет:радуемся . можно даже выходной день по стране обьявить и флаги вывесить ))
вечером составим альтернативную программу развития
Давай так. Сначала программа экономически обоснованная, а потом отставка. А то получится как в соседнем го-ве. Панду скинули. К власти пришли те с кем боролись и еще туже завернули гайки.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - Архив 17
автор Митрий Пн 24 Апр 2017, 21:01
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Пн 24 Апр 2017, 22:06
у нас в за работника налоги и все отчисления работодатель платит. (вдруг ты на неметчине давно и не знаешь как тут)
Гость- Гость
-
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Пн 24 Апр 2017, 23:04
итак пока ем давайте пофантазируем . номера не в порядке значимости а в просто как в башку придет:Zveruga пишет:решено, убираем Набиуллину и что делаем?
1 налог на биржевых спекулянтов. если ты занимаешься тем что играешь на курсе - ты делаешь деньги из воздуха и по сути расшатываешь стабильность экономики . на эти сделки нужно ввести налог в таком размере чтобы было не выгодно этим заниматься. в идеале вообще закрыть биржи я не знаю зачем это нужно.
живет себе живет автоконцерн , цеха, станки , работяги клепают машины. а завтра в результате информационной атаки акции этого автоконцерна дешевеют. начинается обвал ... в итоге предприятие банкрот и его выкупают от 1/3 стоимости вчерашней. а почему? разве станки или цеха за день обесценились ? - нет. а в итоге люди могут оказаться на улице. зачем вообще нужна сама возможность вот такой манипуляции ? какая от этого польза? прикрыть это на корню надо .
2 пока биржу не прикрыли как таковую - запрет на трасграничное движение капиталов. не должно быть возможности обрушить рубль, навариться на этом и вывести пибыль за границу.
3 двухуровневая валютная система . первый уровень внутренний. эта валюта не имеет курса. она не меняется на доллары ни как. законом запрещено. внутри страны крутится именно эта валюта. хлебушек на нее покупаем. ни какой инфляции. ставка рефинансирования 0%. надо государству построить новую АЭС - даем беспроцентный кредит на строительство АЭС. печатаем эти деньги. так как на них купят "бетон и всякие трубы" тобишь эти деньги будут обеспечены товаром. достроили АЭС - выводим эти деньги из обращения. и тд и тп . таким образом рост экономики зависит только от наличия энергии, ресурсов и рабочей силы. первого и второго в россии неограничено.
второй уровень - внешняя торговля. эта валюта уже имеет курс .
это грубое описание двухуровневого типа - давно не читал , толком не помню .
4 вся энергетика государственная . газ свет тепло. энергетика не имеет задачи получения прибыли. не должно быть такого что "в эту деревню не выгодно вести газопровод потому что там 5 домов - не окупится". нет просто в эту деревню ведем газопровод потому что там живут ЛЮДИ. то же самое с дорогой .
пока так .
ну или сегодняшний вариант : завтра делаем ставку реф 3%
соответствеено ипотека по 5 а кредит по 7.
вот просто министр финансов говорит "с сегодняшнего дня ставка = 3% точка. и менять ее ближайшие 3 года не планируем"
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Пн 24 Апр 2017, 23:05
у наемных работников нет ни каких схем. есть трудовой договор. с налогами общается бухгалтерия работодателя. работник не участвует в процессе.Митрий пишет:у вас разные схемы есть
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор Линейцев Дмитрий Пн 24 Апр 2017, 23:24
Это единственный пункт, который нельзя сходу назвать феерической глупостью. Я понимаю что причиной всему экономическая дремучесть.... но шо есть то есть.64-й пишет:
4 вся энергетика государственная . газ свет тепло. энергетика не имеет задачи получения прибыли.
Ужос. Даже на уроках научного коммунизма до такого не опускались. Бедная наша страна.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор Zveruga Вт 25 Апр 2017, 00:38
Такой налог уже есть. Прибыль от игр на бирже облагается НДФЛ.64-й пишет:1 налог на биржевых спекулянтов. если ты занимаешься тем что играешь на курсе - ты делаешь деньги из воздуха и по сути расшатываешь стабильность экономики . на эти сделки нужно ввести налог в таком размере чтобы было не выгодно этим заниматься. в идеале вообще закрыть биржи я не знаю зачем это нужно.
Я бы наоборот повсеместно ввёл биржи, чтобы создать по настоящему рыночные условия.
Если хочется избежать спекуляции, то необходимо ввести время между покупкой и продажей одного и того же товара. Например купил состав зерна. Продать его можешь только через 1 день. Это и уменьшит число перекупщиков, так как конечный покупатель захочет купить быстрее, и избавит от жёстких спекулятивных игр.
64-й пишет:2 пока биржу не прикрыли как таковую - запрет на трасграничное движение капиталов. не должно быть возможности обрушить рубль, навариться на этом и вывести пибыль за границу.
Согласен, но в иной форме. Если мы запретим трансграничное движение капитала, тогда:
1. Мы добровольно окажемся от иностранных инвестиций.
2. Мы запретим истинную свободу частной собственности, это ограничение свободы как таковой.
Фактически ты предлагаешь вернуться во времена СССР и поставить железный занавес.
Я бы сделал иначе:
1. Любой гражданин может ввести в нашу страну сколько угодно денег.
2. При вводе денег ЦБ делает запись на специальном счету, о количестве ввезённых денег.
3. Любой гражданин имеет право вывезти в любой момент из страны столько денег сколько он ввёз.
4. Всё что вывозится сверх ввезённого должно облагаться специальной пошлиной.
Эта схема остановит неконтролируемый вывод денег из страны.
64-й пишет:3 двухуровневая валютная система . первый уровень внутренний. эта валюта не имеет курса. она не меняется на доллары ни как. законом запрещено. внутри страны крутится именно эта валюта. хлебушек на нее покупаем. ни какой инфляции. ставка рефинансирования 0%. надо государству построить новую АЭС - даем беспроцентный кредит на строительство АЭС. печатаем эти деньги. так как на них купят "бетон и всякие трубы" тобишь эти деньги будут обеспечены товаром. достроили АЭС - выводим эти деньги из обращения. и тд и тп . таким образом рост экономики зависит только от наличия энергии, ресурсов и рабочей силы. первого и второго в России неограниченно.
второй уровень - внешняя торговля. эта валюта уже имеет курс .
это грубое описание двухуровневого типа - давно не читал , толком не помню .
Уже сейчас существует эта двухуровневая система.
Первый уровень это рубли. Второй это доллары и другие конвертируемые иностранные валюты (фунт, евро, юань), средство международной торговли.
Вот только в пункт 4 вы добавили также ставку рефинансирования 0% и прямые инвестиции. А это отдельные два вопроса.
Ставка рефинансирования 0% для всех будет означать, что любой гражданин в любой момент может взять столько денег, сколько хочет, хоть миллиард. Тогда народ понаберёт этих денег в банках и станет активно скупать товары роскоши и особой ценности. Это в первую очередь недвижимость, автомобили, золото, шубы. Цены на эти товары на внутреннем рынке мгновенно подскочат. Деньги тут же обесценятся. Будет жуткая инфляция. Надо как-то по другому решить этот вопрос.
Что касается прямых инвестиций по особой ставке, то тут я полностью согласен. Так нужно делать уже сейчас.
Любая энергия как сырье и другие ресурсы имеет ограничение. Бесконтрольное потребление энергии вызовет её недостаток в стране. Это приведёт к энергетическому коллапсу.64-й пишет:4 вся энергетика государственная . газ свет тепло. энергетика не имеет задачи получения прибыли. не должно быть такого что "в эту деревню не выгодно вести газопровод потому что там 5 домов - не окупится". нет просто в эту деревню ведем газопровод потому что там живут ЛЮДИ. то же самое с дорогой
Но при этом я согласен, что граждане страны, которая сама добывает энергию, должны иметь более низкую стоимость этой энергии чем она продаётся на экспорт. Это наше право по конституции.
Что касается инфраструктуры, то построить её бесплатно это означает построить за государственный счёт. То есть деньги нужно взять из бюджета. А предварительно их туда нужно будет откуда-то положить. Собственно идея прямых инвестиций подходит под эту тему, но делать это нужно будет не сразу и не повсеместно, чтобы не задрать рынок цен металла, щебня, песка, битума и остальных ресурсов.
Бесплатно эти ресурсы взять неоткуда.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия - Архив 17
автор Нехизроданех Вт 25 Апр 2017, 00:58
Оооооо)))) нут понятненько, ясненько. А за лям триста в Вологде она битая не окажется нууу никак, не может такого быть Дилеры - это любые посредники - от трейд инн до простых перекупов с юр.лицом, в отличие от частных продавцов-владельцев машин.Но это значения не имеет. Просто примеры твои несуразны. Ибо есть марки, которые только дешевеют, есть которые годами не дешевеют, тут уж инфляция вообще боком - тут рынок рулит и качество конкретной марки и модели машины, ее популярность и потребительские свойства.64-й пишет:иллеры ха ха ха ха . диллеры карл !!!)))))))
тыб еще на атц москва ссылки дал и назвал это диллером )))
у этих "диллеров" цена в договоре стоит 1,2 . в итоге ты заберешь свою машину через месяц за 1,4 и она окажется битая. это если повезет. а если не повезет то просто ни чего не получишь. диллеры бгггг. он работает с машинами бггг )))
Переходы на мои личные(профессиональные ) качества - это я мимо ушей пропущу
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Нехизроданех Вт 25 Апр 2017, 01:08
а че это мы все передергиваем? неуважение к собеседнику? я не с луны свалился, да и никто здесь с нее не падал - все в курсе про то, что у нас проседание с 14 года. тебе русским по белому про начало 17 года говорится - где у тебя 17 год? так вот в начале 17 год выпуск машин вырос к аналогичному периоду прошлого года. и продажи выросли соответственно.64-й пишет:2016 - 1.1 млн.
само собой что ли?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Нехизроданех Вт 25 Апр 2017, 01:17
Угу... устроим бум потребления... продуктов китайской экономики. То то они нам спасибки скажут А инфляция она конечно сразу же с 6 с полтиной процентов как скаканет до нуля и расти больше никогда не будет...64-й пишет:вот просто министр финансов говорит "с сегодняшнего дня ставка = 3% точка. и менять ее ближайшие 3 года не планируем"
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Вт 25 Апр 2017, 01:24
я не знаю как там юридически но в россии ПРИНЯТО называть ДИЛЛЕРОМ - КРУПНОГО поставщика который имеет договор напрямую с производителем . а не любого ПОСРЕДНИКА. К примеру у меня товарищ работает в конторе которая евляется диллером техники BRP в россии . соответственно там договор напрямую с БиЭрПи. соответственно гарантии для покупателя... Можно купить этот же квадрик у серого поставщика . гарантии в таком случае сомнительны.Нехизроданех пишет:Дилеры - это любые посредники - от трейд инн до простых перекупов с юр.лицом, в отличие от частных продавцов-владельцев машин.
в чем передергивание?а че это мы все передергиваем?
2012 - 1.97 млн
2013 - 1.91 млн
2014 - 1.66 млн
2015 - 1.22 млн
2016 - 1.1 млн.
проседание с 13 года а не с 14го
по месяцам ни кто не считает . закончится год - тогда и посмотрим. пока можем оценивать лишь 16й год - 1.1 млн автомобилей . против 2.0 млн в 12м . рост...
нет блин благодаря набиулинойсамо собой что ли?
нефть в феврале 16го года стоила 35
нефть в феврале 17го года стоит 55
- вот тебе и обьяснение разницы. нет? не годится? или это не нефть подорожала на 50% а наш экономически блок правительства гениально поддержал спрос на автомобили )))
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Вт 25 Апр 2017, 01:56
я не знаю налогом или там сроком . как угодно, но по факту биржа сейчас это огромная СПЕКУЛЯЦИЯ. ну не далжно быть законом разрешено спекулировать. это глобально неправильно. почему казино или лохотроны мы запрещаем а то же самое на глобальном уровне разрешаем. НДФЛ это общий налог . я говорил именно про дополнительный налог на игру на бирже чтобы он прибил это на корню. типа мы же ввводим дополнительный налог на перевозки хотя есть ндфл... так и тут.Zveruga пишет:Если хочется избежать спекуляции, то
- Спойлер:
- Согласен, но в иной форме. Если мы запретим трансграничное движение капитала, тогда:
1. Мы добровольно окажемся от иностранных инвестиций.
2. Мы запретим истинную свободу частной собственности, это ограничение свободы как таковой.
Фактически ты предлагаешь вернуться во времена СССР и поставить железный занавес.
Я бы сделал иначе:
1. Любой гражданин может ввести в нашу страну сколько угодно денег.
2. При вводе денег ЦБ делает запись на специальном счету, о количестве ввезённых денег.
3. Любой гражданин имеет право вывезти в любой момент из страны столько денег сколько он ввёз.
4. Всё что вывозится сверх ввезённого должно облагаться специальной пошлиной.
Эта схема остановит неконтролируемый вывод денег из страны.
- да нет ни какой свободы у нищих людей. но так у этих нищих людей хотябы молоко не будет дорожать в 2 раза за 3 года. а то что они не смогут купить виллу в испании - ну они и сейчас ее не могут купить ибо денег нет )) когда население массово разбогатеет до возможности покупки виллы в испании - вернемся к этому вопросу ))
- твой вариант тоже для пресловутого иностранного инвестора забавный. я значит немец построил тут завод бмв за 200 млн. продаю тачки . прибыль вывожу . и вот мне через 5 лет говорят - братан ты уже вывез 200 млн. все остальное что ты вывезешь мы обложим пошлиной 30% . и я подсчитываю и понимаю что мне тогда проще было делать эти бмв в германии и за 30% растамаживать ввозить сюда и продавать...
- Спойлер:
- Уже сейчас существует эта двухуровневая система.
Первый уровень это рубли. Второй это доллары и другие конвертируемые иностранные валюты (фунт, евро, юань), средство международной торговли.
та что есть сейчас открытая . в итоге нас грабят.
я предлагаю закрытую
то есть хотябы внутри страны нацбанк будет иметь возможность САМ печатать столько денек сколько нужно . нужно нам вагон денег на любой проект . посчитали сколько надо - напечатали - вбросили их в экономику. проект закончен - вывели их из экономики чтобы не было лишних денег и не возникало дефицита. сейчас так не получится так как система открытая .
нет. если кредит безпроцентный это не значит что его можно не отдавать и это не значит что в банке вместо человека стоит автомат который при нажатии на кнопку просто осыпает тебя деньгами ))) мне и сейчас кредит не дали под 20% при белой зп . а уж под 0% поди побегай за ним. по этому вариант "я пойду в банк и возьму денег и куплю 3 квартиры и 2 бентли" не получится - ни кто не даст.Ставка рефинансирования 0% для всех будет означать, что любой гражданин в любой момент может взять столько денег, сколько хочет, хоть миллиард.
даже если ты хитрован както обманул банкиров , ну купил ты 2 квартиры и дальше что? выплата по ним в месяц все равно такая что тебе жрать нечего.
и потом даже если некий человек-дибил взял кредит на 10 лет купил себе товар роскоши . бентли. ну поездил он 2 месяца и понял что он отдает пол зарплаты и кушать ему опятьже остается мало. и выставил он этот бентли на продажу... и так со всем остальным.
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор Zveruga Вт 25 Апр 2017, 06:01
Верно. по этому, чтобы понять меня нужно узнать про мои предложения о модернизации налоговой системы.64-й пишет:и я подсчитываю и понимаю что мне тогда проще было делать эти бмв в германии и за 30% растамаживать ввозить сюда и продавать...
Но это отдельная и очень обширная тема, которая тут неоднократно обсуждалась. главное это то, что двойное налогообложение исключено.
Вы не верите в конвертируемый рубль? А в торговлю нефтью за рубль?64-й пишет:я предлагаю закрытую
64-й пишет:хотябы внутри страны нацбанк будет иметь возможность САМ печатать столько денек сколько нужно . нужно нам вагон денег на любой проект . посчитали сколько надо - напечатали - вбросили их в экономику. проект закончен - вывели их из экономики чтобы не было лишних денег и не возникало дефицита. сейчас так не получится так как система открытая .
Вы одна из жертв националистических вбросов в рунете. На самом деле наш ЦБ имеет право печатать столько денег сколько может печатный станок.
В рунете существует мнение, якобы ЦБ имеет право печатать только столько рублей, сколько у него долларов. На самом деле это не кем-то разрешённое извне правило, а правило мировой рыночной экономики. То есть есть формула согласно которой, если напечатать рублей больше, то будет рост инфляции. По этой причине этой формулы и придерживаются.
Можно избежать подобных собственных ограничений, если печатать деньги и выдавать в виде прямых инвестиций. О которых я уже говорил. И это на мой взгляд будет правильным решением.
У правительства сейчас есть специальные фонды, например РФПИ - Российский Фонд Прямых Инвестиций. Но его функционирование упирается в ставку рефинансирования ЦБ. То есть нужно менять закон о ЦБ.
Закон у нас могут поменять только депутаты.
Как минимум вы должны определиться на каких условиях его давать и в какой срок отдавать, чтобы обсуждать подобные займы.64-й пишет:если кредит безпроцентный это не значит что его можно не отдавать
64-й пишет:даже если некий человек-дибил взял кредит на 10 лет купил себе товар роскоши . бентли
То новые бентли во всей стране сразу вырастут до заоблачной стоимости. Спрос рождает предложение - это закон рыночной экономики.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия - Архив 17
автор prototype Вт 25 Апр 2017, 07:55
Диллер в лучшем случае имеет бумажку о сотрудничестве с дистрибьютором, который собственно и является юрлицом, имеющим прямой договор с производителем. В худшем - ему просто это иностранное слово нравится...64-й пишет:но в россии ПРИНЯТО называть ДИЛЛЕРОМ - КРУПНОГО поставщика который имеет договор напрямую с производителем . а не любого ПОСРЕДНИКА
Вот же ж мАсквичи, ну как дети просто, ей богу...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - Архив 17
автор Нехизроданех Вт 25 Апр 2017, 08:39
в огороде бузина....64-й пишет:нет блин благодаря набиулиной
нефть в феврале 16го года стоила 35
нефть в феврале 17го года стоит 55
- вот тебе и обьяснение разницы. нет? не годится? или это не нефть подорожала на 50% а наш экономически блок правительства гениально поддержал спрос на автомобили )))
так благодаря нефти по 55 все таки рост производства автомобилей в первом квартале 17 года вырос или нет относительно первого квартала 16 года?)))
или ....надо смотреть непременно за год?
ты уж определись.
а твое потребление тоже зависит от цены на нефть - просто интересно ?
Последний раз редактировалось: Нехизроданех (Вт 25 Апр 2017, 08:43), всего редактировалось 1 раз(а)
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Нехизроданех Вт 25 Апр 2017, 08:42
именно, чаще конечно второе)))prototype пишет:Диллер в лучшем случае имеет бумажку о сотрудничестве с дистрибьютором, который собственно и является юрлицом, имеющим прямой договор с производителем. В худшем - ему просто это иностранное слово нравится...64-й пишет:но в россии ПРИНЯТО называть ДИЛЛЕРОМ - КРУПНОГО поставщика который имеет договор напрямую с производителем . а не любого ПОСРЕДНИКА
Вот же ж мАсквичи, ну как дети просто, ей богу...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Линейцев Дмитрий Вт 25 Апр 2017, 10:00
Глупого в этих идеях в непонимании феномена экономики вообще, и смысла денег в частности.64-й пишет:что глупого в этих идеях ?
Вопрос: -что такое деньги и экономический блок законов?
Ответ: - это способ стимулировать и хоть как то организовать совместный труд 2-х миллиардов индивидов, в интересах 7,5 миллиардов. С учетом особенностей этих самых индивидов.
На чем прокалываются революционеры во всем мире, и нашей стране в особенности? На том что "да че там все просто и понятно" и шашечкой вжик вжик налево направо. А потом "ой мля не выходит цветок каменный".
Между тем все охрененно не просто. ГОСПЛАН в гораздо более простой ситуации обделался, очень жидко. ИМХО максимально сложная система еще поддающаяся "ручному управлению" это экономика СССР пятидесятых годов. Все что сложней требует децентрализации и элементов конкуренции как минимум. Чтобы методом научного тыка, через кризисы находить экономический баланс, с приемлемой точностью.
Пока западные экономики не перебарщивали с "борьбой с кризисами", они обеспечивали темпы роста и уровень довольства граждан. Как границы попутали (при Рейгане), залили мир пустыми бумажками, так на выходе а и нарисовалась.
Т.е. единственный разумный подход - совершенствовать законодательную базу, и денежную политику с целью помогать системе самонастраиваться. Может показаться что я топлю за либерализм, это не совсем так. Голый либерализм работает в интересах примерно 2% людей. А самонастраиваться система должна в интересах хотя бы 80%. Поэтому любые революционные предложения в силу их непродуманности с большой вероятностью разрушат экономический механизм. И право на жизнь могут иметь только эволюционные подходы. Берем имеющееся "плохо устроенное" и немного меняем.
Грубо говоря:
1) Син топит за "Улучшение собираемости налогов и соблюдение законов"
2) Я предлагал перенос фискального бремени на сырьевые отрасли.
3)......
4)......
И с этими программами на выборы. Кто победит, тот и играться будет. Либо немного улучшит и выиграет следующие выборы. Либо начудит и ссаными тряпками на мороз. Вот почему в демократических системах важно честно считать. С целью не загонять систему очень глубоко в задницу. В чем беда наших элит, да и общества тоже? В непонимании этой элементарной вещи. Не наши крайнее время той же самой фигней увлеклись, но это уже их проблемы.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия - Архив 17
автор Линейцев Дмитрий Вт 25 Апр 2017, 10:16
Это дело имеет место быть. Грабят.
1) Но есть нюанс: инвестиции это не только и не столько "деньги" , деньги можно эмитировать и накапливать внутри даже маленького феода. Инвестиции это образцы техники и технологий, методов управления и учета, вобравшие в себя синергию взаимодействия полутора миллиардов тружеников "Мировой экономики". В нашем царстве государстве попытка конкурировать с этим монстром опираясь на рынок в 280 млн советских людей кончилась пшиком.
2) И ведь грабят сцуки, правда ваша.
Выход из этого замкнутого круга нашли китайцы, где воровством, где лаской они тащат к себе удачные наработки "инвестиции т.е", ограничивая при этом аппетиты соросов. В точности китайский путь мы передрать не сможем, китайцев у нас мало. В общем надо изобретать отечественный "экономический полупроводник", иначе без штанов падлюки оставят. А "полная свобода", как и "глухой забор" ахинея и ересь, каждая по своему.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия - Архив 17
автор Zveruga Вт 25 Апр 2017, 14:59
[video]https://youtu.be/LvXGziu81PE [/video]
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Вт 25 Апр 2017, 16:06
нет . те кто стоит за долларом развязали две мировые войны чтобы сделать доллар долларом. а тут придут русские иваны в ватниках и сделают рубль мировой конвертируемой валютой? кто им даст-то. кто это сделает ? набиулины с грефами? эти скудоумы ни на что не способны.Zveruga пишет:Вы не верите в конвертируемый рубль? А в торговлю нефтью за рубль?
а на своем кусочке земли сделать закрытую 2х уровневую систему, на свои несчастные 150 мл населения - авось отмахаемся как-нибудь =)
я не говорил что ЦБ не имеет такого ПРАВА. я говорил про ВОЗМОЖНОСТЬ.Вы одна из жертв националистических вбросов в рунете. На самом деле наш ЦБ имеет право печатать столько денег сколько может печатный станок.
сейчас система открытая . напечатаешь "лишние" рубли - так или иначе часть из них пойдет на биржу ... падение курса нацвалюты...инфляция.
да и мы видим что когда кремлю нужен какойто-закон то он проходит за 2 недели.Закон у нас могут поменять только депутаты.
а тут начинаются байки федорова что дескать президет бы и рад поменять эту гнусную систему но вот бояре депутаты не проводят закон ...
на месяц. а потом те кто купил себе это не по доходам выкинут это на вторичный рынок и все вернется в норму .То новые бентли во всей стране сразу вырастут до заоблачной стоимости.
ну вот блин завтра допустим сделали потреб кредит под 0% (я вообще кстати не говорил ни чего про кредиты для населения , я говорил 0% для предприятий на развитие) - и что я побегу покупать себе мерс за 2 ляма ? при зарплате 85 тыс в мес ? не побегу. мне не хватит 85 чтобы нормально жить и выплачивать за мерс. и даже за фордфокусом не побегу. и даже за айфоном не побегу!!!
допускаю что найдутся люди которые побегут. чтобы купить себе 3 айфона и по телеку в каждую комнату. фик знает на какие шиши правда - все равно ведь месячный платеж будет неподьемный. ну ладно - для населения надо будет всетаки ступенчато опускать % . чтобы голодные люди на радостях не обожрались до смерти ))
- Спойлер:
- Между тем все охрененно не просто. ГОСПЛАН в гораздо более простой ситуации обделался, очень жидко. ИМХО максимально сложная система еще поддающаяся "ручному управлению" это экономика СССР пятидесятых годов. Все что сложней требует децентрализации и элементов конкуренции как минимум. Чтобы методом научного тыка, через кризисы находить экономический баланс, с приемлемой точностью.
и потом проблемы начались ведь при отказе от сталинской экономики .
советские самолеты до сих пор летают и конкурирую а также вертолеты и танки ))В нашем царстве государстве попытка конкурировать с этим монстром опираясь на рынок в 280 млн советских людей кончилась пшиком.
а ссср развалили сверху.
--------------
короче мы начали с того что мол "завтра вешаем набиулину и чо?" - мы видим что идей масса и у вас самих. и резких идей и не очень резких. а сейчас ни чего не делается. нефть отросла от 35 до 55 - люди чуть задышали. завтра нам опять ее обрушат - опять в опе... можно просто разогнать минфин и перейти на доллары - ни чего не изменится . только сложно будет обьяснить людям почему в рф ипотека доллоровая 9% а в европе 5% . но найдутся люди которые и это оправдают ))
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор Каюк Вт 25 Апр 2017, 16:47
Дим, вполне можно с временными рамками. Например, года на 2-3. Под чего организовать "программу". У нас в стране, как всегда, либо резко, либо никак. К сожалению.Линейцев Дмитрий пишет: А "полная свобода", как и "глухой забор" ахинея и ересь, каждая по своему.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Россия - Архив 17
автор Zveruga Вт 25 Апр 2017, 17:12
Китай не воевал, а юань стал конвертируемым. Торговать нефтью за рубль можно без войн, для этого только нужно решение. И оно уже выполняется.64-й пишет:те кто стоит за долларом развязали две мировые войны
64-й пишет:я говорил про ВОЗМОЖНОСТЬ.
сейчас система открытая . напечатаешь "лишние" рубли - так или иначе часть из них пойдет на биржу ... падение курса нацвалюты...инфляция.
Меняйте закон о ЦБ.
64-й пишет:да и мы видим что когда кремлю нужен какойто-закон то он проходит за 2 недели.
Председатель ЕР Медведев.
64-й пишет:а потом те кто купил себе это не по доходам выкинут
Зачем выкидывать? Это же вложение, инвестиции.
64-й пишет:госплан о таком и мечтать не мог.
Забудьте про госплан. Я много раз спрашивал, кто будет принимать решение, что нужно человеку и так и не получил ответа на вопрос.
64-й пишет:советские самолёты конкурирую
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Россия - Архив 17
автор Линейцев Дмитрий Вт 25 Апр 2017, 17:46
Самолеты - да. Танки - да. Ракеты - да. Никто и не говорит, что советы не могли решать сложнейшие задачи на ключевых направлениях. Они не справились с задачей балансирования ресурсов в интересах людей. Поэтому с фантастическими космическими системами соседствовали кирпичные заводы, и обувные фабрики майд ин юсса. Тот еще кошмарик. А еще, за ведром с гайками "сделай сам" люди годами в очереди стояли, квартирный вопрос опять же, "длинная зеленая пахнет колбасой"..... да много несуразиц. Вот разбалансированная система и докатилась до талонов на мыло и спички, к началу восьмидесятых.64-й пишет:советские самолеты до сих пор летают и конкурирую а также вертолеты и танки ))
а ссср развалили сверху.
А то что менять страну сегодня надо, так с этим никто и не спорит. Но менять эволюционно, прошли выборы реализовал чел хотелки. Получилось - работай дальше. Не получилось - пошел на йух. Т.е. упираемся в простую обыкновенную демократию и контроль гражданского общества. Для начала над выборами. Иначе никак. Пока мы все не начнем голосовать мозгом, и будем продолжать "голосовать сердцем" будем сидеть в безнадеге.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия - Архив 17
автор Racoon Вт 25 Апр 2017, 17:49
Линейцев Дмитрий пишет:Они не справились с задачей балансирования ресурсов в интересах людей.
Откуда той вывод? Всем хватало
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Страница 33 из 34 • 1 ... 18 ... 32, 33, 34