Медведев должен уйти?
Re: Россия - Архив 17
автор Sin Вс 02 Апр 2017, 22:01
За пердячий пар.
Начало решены сирийского вопроса было не в операции вкс. А в подписании соглашения о химической разоружении. Это и получило политику США в Сирии. Все остальное было потом.
Ну и дивизиона с300 и Москвы или Пети на рейде вполне достаточно было чтобы тормознуть ливийский вопрос. Плюс пара пл. И эко бы кто сунулся.
П.с.
Я дико извиняюсь. На жонином телефоне т9((
Последний раз редактировалось: Sin (Вс 02 Апр 2017, 22:04), всего редактировалось 1 раз(а)
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 17
автор prototype Вс 02 Апр 2017, 22:06
Не понял - промолчи. Сойдешь за умного...GAUSS пишет:это кчему?
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - Архив 17
автор Sin Вс 02 Апр 2017, 22:06
К сообщению о том что у рф не было сил чтобы войну в ливии остановить.GAUSS пишет:это кчему?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - Архив 17
автор audiserg Вс 02 Апр 2017, 22:20
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - Архив 17
автор Sin Вс 02 Апр 2017, 22:32
С Ливией было плохо вот почему:audiserg пишет:звиздежь, су-25 су-24 и су-27 как грязи, ми-24. земля т-90 , т-72 чего еще надо?для Ливии ?! Я вам больше скажу у Володи судя по украине и донбасу яица если и железные то олово, никак не сталь, и душить возможно начали как раз когда увидели что замялся вождь. А Дима вообще рядом не стоял.
Иран ждал с-300. Перед этим был Ирак и Югославия. Ситуация плюс минус аналогичная с Башаром. Россия просто сдала. Я не знаю как остальные, я это воспринял именно так. А уж что по этому поводу думали на БВ мне и подумать стремно.
С Сирией мы хоть как то восстанавливаем статус. И Дима имеет непосредственное отношение к прсерам по Ливии и Ирану. Что то мне подсказывает, что ввп решал бы иначе. Уж точно бесполетную ветировал бы везде где только можно...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - Архив 17
автор Нехизроданех Вс 02 Апр 2017, 22:58
не было, сейчас есть, но дело не в военной составляющей, все посложнее. Вообще все второстепенно, кроме Сирии и Ирана в регионе. Это и есть основные цели. ИМХО укру "миротворец" банановый положил , воспользовавшись хорошим моментом именно, чтобы в Сирийском вопросе под ногами типа не путались и санкции с Ирана частично снял - зачем?))) За тем самым - дабы персы благодарно кинулись в ножки, в противоположную от РФ сторону. Я не понимаю - вы серьезно хотите , чтобы Россия реально спасала - Ирак, Сирию, Ливию, украину, а тут еще Африка на подходе как поле для геополитических дележек? И только потому, что Югославию сдали? Ну так тот же самый Ельцин таки предпринял знаменитый марш десантников, понимая что сдать Югославию - а, и одновременно понимая, что сил то особо и нет, так что хоть что то, не считая дипломатической линии.
Так и сейчас - нужно делать то, на что есть силы...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Михей Вс 02 Апр 2017, 23:41
Ирак и Югославия это вообще не про нынешних. Ирак начал сливать еще Горби, и хотя вторая кампания началась уже при ВВП, но политика в отношении Ирака уже сформировалась и средств радикально изменить её -- не было. Югославия была "слита" ЕБНом еще до прихода ВВП.
Ливия.. имхо, таки есть претензии к ВВП и Медведу (к обоим, потому как считаю что решение было коллегиальное) -- таки нужно было хотя бы вот это делать:
Sin пишет:бесполетную ветировал бы везде где только можно
В чем я вижу отличие Ливии от Сирии:
1. Асад довольно долго самостоятельно держался (война началась в 11-м, ВКС вмешались в 15-м -- 4 года, а Каддафи продержался около полугода).
2. Внешняя политика Каддафи была непоследовательной. Пытался заигрывать со всеми, так что доверие он не вызывал. Всерьез впрягаться за такого... ну, это было б легкомысленно. То есть, я считаю что ветирование бесполетной зоны -- это максимум что для него можно было сделать, но все что сверх этого (даже обозначить присутствие в зоне конфликта, направив корабли) -- это уже было б неправильно.
3. Россия в тот момент не была готова всерьез ссориться с Западом. И дело не только в том что были еще заметно слабее чем в 15-м (когда вмешались в Сирии), а еще и в том, что ни Каддафи ни Ливия не стоили того ущерба, который могло бы нанести жесткое противостояние с Западом. Напомню, что на момент отправки ВКС в Сирию наши отношения с Западом и так уже были ниже плинтуса, так что терять уж было нечего. И вот эта ссора с Западом она же даже не из-за Сирии, а из-за Крыма (не будь украинского конфликта и санкций, имхо, наши могли б и Сирию слить...).
Если эмоционально описать... то я бы сказал, что Каддафи "слили" потому же, почему "слили" Януковича. Их не РФ слила, а их собственная непоследовательная и вялая политика. Пытались усидеть на двух стульях, при том что к серьезной борьбе не были готовы. Таким помогать, это значит самому вляпаться -- придется все тянуть, и сам же потом окажешься виноватым (причем, при любом раскладе. Даже если удастся отстоять суверенитет,то обвинят в жертвах).
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 17
автор Нехизроданех Вс 02 Апр 2017, 23:48
Помогать тому, кто сам не особо шевелится - непозволительная роскошь, тем более когда речь идет о стратегических вещах, все верно, американцы в таких случаях всегда просто бросали как есть, СССР денег выкинул по сути на ветер столько, что хватило бы на два полета к Марсу, Луне и еще бы осталось.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 17
автор GAUSS Вс 02 Апр 2017, 23:53
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Михей Пн 03 Апр 2017, 00:03
+1Нехизроданех пишет:Помогать тому, кто сам не особо шевелится - непозволительная роскошь,
че-то не получилось у меня так коротко сформулировать
GAUSS,
Ну, Навальный хоть в мэры у нас пытался избираться, да и вообще пиарится регулярно. А Гальперин -- это че за хрен такой, что ты о нем нам тут решил написать?
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 17
автор GAUSS Пн 03 Апр 2017, 00:07
старший товарищ капитоноваМихей пишет:это че за хрен такой
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Михей Пн 03 Апр 2017, 00:08
таких лучше в "альтернативную Россию" кидать (типа как в зоопарк.)GAUSS пишет:старший товарищ капитонова
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 17
автор GAUSS Пн 03 Апр 2017, 00:11
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Racoon Пн 03 Апр 2017, 00:13
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - Архив 17
автор GAUSS Пн 03 Апр 2017, 00:14
[video]https://www.youtube.com/watch?v=l8CxrfN88nw [/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 17
автор GAUSS Пн 03 Апр 2017, 00:17
[video]https://www.youtube.com/watch?v=9rYLcan90Vw [/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Михей Пн 03 Апр 2017, 00:18
я бы это принял только в одном варианте -- собрать всех его сторонников, выслать куда-нибудь подальше от нормальных людей и пусть Навальный будет у них мэром.Racoon пишет:Может Навального и правду осчастливить бременем власти?
---
а над нормальными людьми такие эксперименты устраивать -- не гуманно
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 17
автор GAUSS Пн 03 Апр 2017, 00:20
[video]https://www.youtube.com/watch?v=HEHRXS3JDqI [/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - Архив 17
автор Racoon Пн 03 Апр 2017, 00:25
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - Архив 17
автор Михей Пн 03 Апр 2017, 00:30
судя по Википедии, там 90% голосует за ЕдРо, ну и по мелочи за КПРФ, ЛДПР, "СправделивуюРоссию" и "Родину".Racoon пишет:Самара стерпит
От альтернативщиков ни в думу ни в губернаторы никто ничего не набрал.
Дык, за что их наказывать Навальным?
если ты все это из-за местной сабаки, то лучше уж по моему варианту -- пусть сабака вместе с себе подобными топает за Навальным искать "землю обетованную".
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 17
автор GAUSS Пн 03 Апр 2017, 00:31
самарамида. морковяный райRacoon пишет:город-сад.
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 17
автор Racoon Пн 03 Апр 2017, 00:35
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - Архив 17
автор Михей Пн 03 Апр 2017, 00:47
не.Racoon пишет:Михей, это и хорошо.
К тому же у нас сложно все. Так запросто его не назначишь, нужно чтобы его сначала в думу выбрали, а потом чтобы дума его в мэры толкнула, ну или сразу в губернаторы всей области на прямых выборах.
У нас же тут в РФ, блин, какая-то неправильная демократия. Это у "нерабов" можно в два счета заезжего грузина в губернаторы одесской области протолкнуть ,
а у нас надо чтобы народ проголосовал... такая вот фигня
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - Архив 17
автор Гость Пн 03 Апр 2017, 01:10
при чем тут налет летчиков или то сколько як130 россия наклепала ?F5A-F5A пишет:Разница - видна между Ливийскими хотелками по 2011 и тем, что обеспечило Сирию в 2016?
- налет летчиков : нам надо папуасов бомбить или с асами люфтваффе за небо воевать. с папуасами 40 часов налета хватит
- техника: в сирии основную работу выполняли су24 и су25 . су34 и су35 там были единицы.
вопрос в политической воле и тп а не в том что за последние годы наклепали свежих самолетов .
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 17
автор GAUSS Пн 03 Апр 2017, 01:48
-------------------
Физика Саратов часть 1. на "Катющик ТВ" ★ ✔ фрагменты встречи
[video]https://www.youtube.com/watch?v=K2DvKZ-lsuo [/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 17
автор F5A-F5A Пн 03 Апр 2017, 05:51
64-й пишет:при чем тут налет летчиков или то сколько як130 россия наклепала ?F5A-F5A пишет:Разница - видна между Ливийскими хотелками по 2011 и тем, что обеспечило Сирию в 2016?
- налет летчиков : нам надо папуасов бомбить или с асами люфтваффе за небо воевать. с папуасами 40 часов налета хватит
- техника: в сирии основную работу выполняли су24 и су25 . су34 и су35 там были единицы.
вопрос в политической воле и тп а не в том что за последние годы наклепали свежих самолетов .
1) Клёпка свежих самолетов, доведение налёта лётчиков до норматива - и есть инструмент реализации воли. Всё остальное - маниловские хотелки.
2) Рост по клепке определяющий выражается не в Як-130 а Су-34 и Су-34
3) Основное - как строить логистику в Ливии? Да..да - вспоминаем про запреты по заходу в порт для заправки топливом... Выигрывает тот - кто первым успевает развернуться и продемонстрировать свое присутствие. У кого была фора?
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Coalition_action_against_Libya-en.svg/300px-Coalition_action_against_Libya-en.svg.png [/tmb]
4) Воевать пришлось бы не против папуасов - а против коалиции. Потому как времени на раскачку и уговоры никто не давал... Еще раз - это в Сирии запад сопли несколько лет жевал... в Ливии хроника была гораздо скоротечнее... Папуасы были только поводом. И упускать этот повод - никто не собирался...
"...Восстание в Ливии началось с инцидента в городе Бенгази 15 февраля..." , "1 марта 2011. Корабли ВМС США «Энтерпрайз» и «Маунт-Уитни» изменили свою дислокацию, взяв курс к берегам Ливии". Уже через месяц Ливию бомбили. России кроме ядерной дубинки подкреплять свои хотелки было бы просто - нечем.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Россия - Архив 17
автор prototype Пн 03 Апр 2017, 07:07
Хоспадя... Ну что ж вы укропатриоты такие жлобы? Лучшему другу нормальной кепки даже подогнать не могли, подогнали какой-то сэконд-хэнд с обтрепанным козырьком...GAUSS пишет:[tmb]https://pp.userapi.com/c639625/v639625273/10a69/VwnTsiKulaQ.jpg [/tmb]
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия - Архив 17
автор savvy_savy Пн 03 Апр 2017, 10:41
Шафаревич И. Р. «Русофобия».
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=t7okp%2B0J%2FNenS7PIlbHFr0HEFWN7InVybCI6Imh0dHA6Ly9zdGF2cm9za3Jlc3QucnUvc2l0ZXMvZGVmYXVsdC9maWxlcy9rY2ZpbmRlci9maWxlcy9zaGFmYXJldmljaF9pZ29yX3J1c29mb2JpeWEucGRmIiwidGl0bGUiOiJzaGFmYXJldmljaF9pZ29yX3J1c29mb2JpeWEucGRmIiwidWlkIjoiMCIsInl1IjoiMTMwNDQ4ODcxMTM5MDQ0ODIxMSIsIm5vaWZyYW1lIjp0cnVlLCJ0cyI6MTQ5MTIwMDY0NDk0NH0%3D&page=10&lang=ru
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Страница 12 из 34 • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 23 ... 34