Re: Альтернативная Россия
автор Zveruga Пт 30 Дек 2016, 19:57
Я о народе, а не о правителях.Racoon пишет:запад всё понимает
Zveruga- Сообщения : 10901
-
Re: Альтернативная Россия
автор Zveruga Пт 30 Дек 2016, 19:59
Пока не кончится его срок правления, или пока парламент не проведёт импичмент, или пока народ сам не изъявит желание отстранить Порошенко. Только так. Но кто же даст сейчас сотворить майдан.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Альтернативная Россия
автор Racoon Пт 30 Дек 2016, 20:03
В случае порошенка под сомнением и то и другое. Вот увидите как его начнут поливать грязью ближе к концу срока
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Альтернативная Россия
автор N-azu Пт 30 Дек 2016, 20:10
кто тут на что изошел - это еще посмотреть надо. я вот просто не люблю, когда личности не шарящие в вопросе менторским тоном несут ахинею. а вам просто таки усраться как надо, по поводу того, что вы не мнение поменяли, а от тезиса отказалисьБывший Злой пишет:А про отклонения то это Вы изошли на гумно по воводу укрозаконов, а сами в Москве сидите и пишете что из ДНР у кого отклонения ?
а теперь, будьте добры, чтоб не прослыть 3.14здаболом, обоснуйте откуда вы взяли, что я сижу в Москве и что я не из ДНР
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Альтернативная Россия
автор N-azu Пт 30 Дек 2016, 20:16
в мае 2014. к чему я уже и подводил - референдум в ДЛНР по законности аналогичен крымскомуZveruga пишет:А когда Донбасс проводил референдум?
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Альтернативная Россия
автор Михей Пт 30 Дек 2016, 21:10
это если теоретизировать на форуме. А в реальности..., можно убедиться что нормы права (например, ПДД) таки весьма реальны и их нарушение влечет негативные последствия.Zveruga пишет:...все эти законы человеческие вилами на воде писаны.
----------------------
По поводу спора о законности референдума с т.з. законодательства Украины.
Я бы не ломал копья, потому как то что вы тут пишете -- ваше бытовое толкование.
Добавлю еще одно мнение, от себя
---
Думаю, что в текущей ситуации официальное толкование украинских законов на территории под контролем Киева будет такое же как у N-azu -- референдум в Крыму (и в ЛДНР) незаконен.
В самом Крыму и в ЛДНР официальное толкование, наверняка, другое и вполне может быть что оно обоснованно так как процитировал Zveruga.
- Спойлер:
- Zveruga пишет:Статьей 5 Конституции Украины установлено, что только народ является источником власти, и ее никто не может узурпировать. Как известно, в период проведения референдума в Крыму законно избранная власть на Украине отсутствовала. Был произведен государственный переворот, президент Янукович и законное правительство Украины были свергнуты без соблюдения каких-либо процедур импичмента. В такой ситуации, когда государственные институты разрушены и не функционируют, чем должен был руководствоваться народ Крыма? Своей волей и общепризнанными нормами международного права.
То есть, толкование нынешних Киевских властей (для краткости буду писать "хунта") оно де факто не распространяется на территорию которую они продолжают считать украинской.
А если попытаться заглянуть чуть вперед...,не исключено, что хунта либо рухнет, либо трансформируется и новые власти будут пересматривать/переоценивать свершившиеся события.
РФ еще с женевских соглашений под терминологией типа "инклюзивный диалог" фактически проталкивала конституционную реформу. Если допустить, что выход из де факто ведущейся гражданской воны будет именно такой -- через новую конституцию (с федерализацией и/или распадом) -- то, весьма вероятно, что официально будет признана легитимность (а может и легальность) проведенных референдумов, в том числе и с точки зрения действующего на момент их проведения украинского законодательства (например: осудят хунту за переворот и развязывание войны и признают, что в таких условиях регионы имели право нарушить формальности и провести референдум).
- Спойлер:
- у нас в 93-м в полном соответствии с Конституцией отстранили ЕБНа от власти и назначили и.о. президента Руцкого. Даже Конституционный суд признал обоснованность импичмена. То есть, ЕБН был вне закона когда назначал референдум о новой Конституции. Ну, если судить по действующим на тот момент Законам и с учетом их официального толкования.
Но он физически победил оппонентов, за новую Конституцию народ кое-как проголосовал... и... теперь тем событиям дают другое толкование. Вместо "легальности" притащили "легитимность" и говорят что из кризиса власти вышли легитимным путем посредством новой К. утвержденной референдумом. То есть, аналогия близкая -- если в рамках прежнего законодательства чуть не докатились до гражданской войны, то "легитимно" было его поменять.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Альтернативная Россия
автор Бывший Злой Пт 30 Дек 2016, 21:18
о том что якобы из днр у вас написано. а о том,что в россии сидите, то на форуме Вы писали со мной все спорили, что культурные люди должны соседям машины разбивать за неотключенную сигнализацию. может я чего и напутал, но с адекватностью восприятия у Вас чето не то. Я ничего не заявляю менторским тоном, а высказываю свое мнение и если не прав всегда принимаю факты. это Вы тут сорок раз подряд требуете предоставить ссылки на Украинские законы, хотя все уже давно согласились, что самоопределение там не прописано. и еще форум это место где люди могут высказать свое мнение выслушать собеседников с целью сделать выводы, а не трындеть одно и тоже не обращая внимание на ход беседы и ответы собеседников. выскажите свое отношение к обсуждаемому вопросу и Вас услышат. и еще насчет вашей шаристости в вопросе аргументируйтеN-azu пишет:кто тут на что изошел - это еще посмотреть надо. я вот просто не люблю, когда личности не шарящие в вопросе менторским тоном несут ахинею. а вам просто таки усраться как надо, по поводу того, что вы не мнение поменяли, а от тезиса отказалисьБывший Злой пишет:А про отклонения то это Вы изошли на гумно по воводу укрозаконов, а сами в Москве сидите и пишете что из ДНР у кого отклонения ?
а теперь, будьте добры, чтоб не прослыть 3.14здаболом, обоснуйте откуда вы взяли, что я сижу в Москве и что я не из ДНР
Бывший Злой- Сообщения : 425
Возраст : 49
-
Re: Альтернативная Россия
автор N-azu Пт 30 Дек 2016, 21:30
вот вы мне тут рассказываете, что я читаю невнимательно, а сами не потрудились, прочесть, что я собственно у вас просил. а начали отвечать на какие-то придуманные Вами же вопросы. на этом рассуждения об адекватности считаю закрытыми.Бывший Злой пишет:о том что якобы из днр у вас написано
наведите порядок в своей голове, а потом давайте советы об этом другим
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Альтернативная Россия
автор Бывший Злой Пт 30 Дек 2016, 21:35
УВас под аватаром написано что Вы из ДНР-Россия ? что я придумал ? и с чего Вы взяли что Вы мегакомпетентны в этом вопросе ? или Вы только на выдуманные собой вопросы отвечаете ?N-azu пишет:вот вы мне тут рассказываете, что я читаю невнимательно, а сами не потрудились, прочесть, что я собственно у вас просил. а начали отвечать на какие-то придуманные Вами же вопросы. на этом рассуждения об адекватности считаю закрытыми.Бывший Злой пишет:о том что якобы из днр у вас написано
наведите порядок в своей голове, а потом давайте советы об этом другим
Бывший Злой- Сообщения : 425
Возраст : 49
-
Re: Альтернативная Россия
автор Zveruga Пт 30 Дек 2016, 21:41
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Альтернативная Россия
автор Бывший Злой Пт 30 Дек 2016, 21:43
+1Zveruga пишет:Мне кажется, что парламентское правление это самое страшное, что может случиться с любой страной. Разрыхляя ответственность перед народом легко контролировать критическую массу депутатов, которые будут выбирать нужные внешним правителям законы.
Если в чем-то учавствует более 1 человека - виноватых не найти
Бывший Злой- Сообщения : 425
Возраст : 49
-
Re: Альтернативная Россия
автор N-azu Пт 30 Дек 2016, 21:50
да пару вещей придумали. и все никак не объясните с чего.Бывший Злой пишет: что я придумал ?
вот, еще придумалиБывший Злой пишет:и с чего Вы взяли что Вы мегакомпетентны в этом вопросе ?
и еще.Бывший Злой пишет:или Вы только на выдуманные собой вопросы отвечаете ?
но это не важно. читайте выше, если умеете. вопрос адекватности и споров с вами для меня закрыт
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Альтернативная Россия
автор Бывший Злой Пт 30 Дек 2016, 22:02
N-azu пишет:да пару вещей придумали. и все никак не объясните с чего.Бывший Злой пишет: что я придумал ?вот, еще придумалиБывший Злой пишет:и с чего Вы взяли что Вы мегакомпетентны в этом вопросе ?и еще.Бывший Злой пишет:или Вы только на выдуманные собой вопросы отвечаете ?
но это не важно. читайте выше, если умеете. вопрос адекватности и споров с вами для меня закрыт
Последний раз Вы меня обвинили, что я чтото там уттверждаю менторским тоном не шаря в вопросе и Вас это пипец как бесит. Если Вы адекватен и Вас бесит некомпетентность значит Вы компетентны и я как раз спросил про уровень этой компетенции. еще подробней объяснить ? И второе Вы ассоциируете себя с ДНР и апелируете к законности Украины Вы уж или крест снимите или трусы оденьте
Бывший Злой- Сообщения : 425
Возраст : 49
-
Re: Альтернативная Россия
автор N-azu Пт 30 Дек 2016, 22:20
так и запишем: воспринимать информацию в письменном виде не способен кстати, есть тут еще один пассажир, с неадекватным восприятием письменности, но это уже другая историяБывший Злой пишет:Последний раз Вы меня обвинили, что я чтото там уттверждаю менторским тоном не шаря в вопросе и Вас это пипец как бесит. Если Вы адекватен и Вас бесит некомпетентность значит Вы компетентны и я как раз спросил про уровень этой компетенции. еще подробней объяснить ? И второе Вы ассоциируете себя с ДНР и апелируете к законности Украины Вы уж или крест снимите или трусы оденьте
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Альтернативная Россия
автор Евгений 11 Сб 31 Дек 2016, 02:45
Не, ну создать полностью самодостаточную Новороссию не вышло бы, точнее вышло бы, но не скоро при таком противодействии. А хаос на остальном огрызке еще хуже, это толпы бродяг и нарушение транзита.well пишет:. на тот момент россии было выгодно создать большую и самодостаточную новороссию и посеять полный хаос на остальных территориях.
Хотя с запада шли отчетливые сигналы, что воевать за Украину никто не будет.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Альтернативная Россия
автор Евгений 11 Сб 31 Дек 2016, 02:58
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Альтернативная Россия
автор Zveruga Сб 31 Дек 2016, 08:40
Прочитай дальше.Евгений 11 пишет:Это каким?
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Альтернативная Россия
автор GAUSS Вт 03 Янв 2017, 22:06
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Альтернативная Россия
автор Нехизроданех Чт 05 Янв 2017, 00:26
работает в традиционно парламентских республиках, небольших по размеру, чаще всего или внеблоковых или, если и состоят в каких то блоках - то имеют мало влияния, амбиций и ответственности. Еще условие - развитое самоуправление, причем опять таки традиционно.Zveruga пишет:Мне кажется, что парламентское правление это самое страшное, что может случиться с любой страной. Разрыхляя ответственность перед народом легко контролировать критическую массу депутатов, которые будут выбирать нужные внешним правителям законы.
Для более менее крупных и многонациональных стран такая форма - либо приход к власти законным путем гитлеров, либо развал страны в гражданской войне.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
vicebear- Сообщения : 104
Откуда : Россия, МО
-
Re: Альтернативная Россия
автор Каюк Чт 05 Янв 2017, 01:10
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Альтернативная Россия
автор Zveruga Вт 10 Янв 2017, 23:12
«Открытая Россия» была учреждена в 2001 году акционерами ныне не существующей нефтяной компании ЮКОС и группой частных лиц для реализации благотворительных, образовательных и просветительских проектов. В 2006-м сайт движения был закрыт, спустя восемь лет работа проекта возобновилась. Председателем правления организации является один из бывших руководителей ЮКОСа Михаил Ходорковский, оппозиционно настроенный к действующему российскому руководству.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Альтернативная Россия
автор Racoon Сб 21 Янв 2017, 23:27
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Альтернативная Россия
автор Митрий Вс 22 Янв 2017, 17:10
#человекшпагат #гутаперчивыйгроссмейстерИзвестный шахматист переключился на критику Обамы в серии твитов про лицемерие американских президентов. По его мнению, в Соединенных Штатах среди руководителей страны жива традиция продвигать идеи свободы и демократии только после своей отставки и при этом практически ничего не делать во время пребывания в должности.
"За 8 лет [правления] Обамы индекс состояния свободы в мире ухудшался с каждым годом. Теперь он, Керри и его администрация учат борьбе за свободу, покидая свой пост", — заявил Каспаров.
https://ruposters.ru/news/20-01-2017/kasparov-raskritikoval-obamu
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Альтернативная Россия
автор prototype Вс 22 Янв 2017, 22:35
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Альтернативная Россия
автор Митрий Чт 26 Янв 2017, 19:58
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Альтернативная Россия
автор Линейцев Дмитрий Чт 26 Янв 2017, 20:28
Нормальная цифирь. Средняя.Romario Agro пишет:Считай.GAUSS пишет:и что?
- Спойлер:
- Между 100 и 146
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Страница 2 из 34 • 1, 2, 3 ... 18 ... 34