Главная :: Военная техника :: Архив
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:08
Я же написал, что от балды. Давайте вместе покумекаем над составом флота. Довольно интересная дискуссия получится!Линейцев Дмитрий пишет: Эсминцы с Балтики
У тех же американцев сейчас сложилось четкое понимание вооружения флота, которые им нужны. Кроме авианосцев. Сейчас там ломки идут в Конгрессе по количеству АВ и ПЛАРБ. А по остальным все нормально. У нас же у каждого руководителя свое мнение, ДБ!!!
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Вт 14 Фев 2017, 23:11
Если реально, мазут возили за Кузей. Ну и пoзорились малехо дымомЛинейцев Дмитрий пишет:Давай
- Спойлер:
- стыдно товарищу инженеру должно быть, стыдно
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:11
Коллеги! Если уж у законодателя мод, - Коломенского завода, проблемы, что он уже на четырехдневку перешел и вместо 3000 тысяч человек в 2010 сейчас осталось не более 1200 человек, то о каких дизелях идет речь? А именно Коломенский завод поставлял дизеля на флот.Линейцев Дмитрий пишет:Давай
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:12
Это не малехо. Для военного корабля считается позором!Racoon пишет:Ну и пoзорились малехо дымом
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Митрий Вт 14 Фев 2017, 23:14
2 самовара это 4 дизеля с редукторами/генераторами + топливо, я за самоварыЛинейцев Дмитрий пишет:ДМ-185 варьируется от шести до двадцати в зависимости от модификации.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Вт 14 Фев 2017, 23:18
О современных. Отечественных.Каюк пишет: о каких дизелях идет речь?
Проблемы с дизелями есть. Проблем с дизелями много. Но если хорошенько, и не однократно, от3,142здить ногами в живот ответственных товарищей, а потом дать много денег.... через 5-7 лет в стране будут нормальные движки.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Митрий Вт 14 Фев 2017, 23:21
И я об том же, дизеля нужны, но! самовары есть и они работают, ледоколы опять же строят, почти серия выходит.Линейцев Дмитрий пишет:О современных. Отечественных.
Проблемы с дизелями есть. Проблем с дизелями много. Но если хорошенько, и не однократно, от3,142здить ногами в живот ответственных товарищей, а потом дать много денег.... через 5-7 лет в стране будут нормальные движки.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Вт 14 Фев 2017, 23:25
Начинать нужно с составления военной доктрины.
Когда в ней пропишутся задачи флота, без мордобоя и срача определится состав флота. Под задачи. Я так думаю.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Вт 14 Фев 2017, 23:30
На торгашей тоже самовары ставить будем? Флот из под палки должен освоить дизеля и турбины, с главной целью потом без пинков строить торговый флот и малую/среднюю сухопутную энергетику. И делать это надо сегодня ибо санкции на долго.Митрий пишет: самовары есть и они работают, ледоколы опять же строят, почти серия выходит.
Единственный выход - бить и платить. Платить и лупить безжалостно.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вт 14 Фев 2017, 23:31), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Евгений 11 Вт 14 Фев 2017, 23:30
В Северодвинске строить.Каюк пишет:По нашему многострадальному вопросу. Хотим авианосец. Предположим, деньги есть, принято решение... А строить где? У китайцев? Тут на arms-expo.ru уже цифирь озвучили - 350 миллиардов рублей. А по факту умножайте на два. Плюс базировать негде.
В СПб готовятся под ЭМ.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:31
Так а я о чем все время ору?!!!Линейцев Дмитрий пишет:от3,142здить ногами в живот ответственных товарищей
Я не пойму одной вещи: предприятия существуют, при многих заводах есть свои КБ, где делают очень неплохие, а где-то и лучшие изделия. Тот же Коломенский дизель! И вот у руководства страны, как мне кажется, напрочь отсутствует... реестр предприятий с критическими технологиями. Я к чему? В каждом городе есть свой царёк, в большинстве своем гнида из бывших комсомольцев (не хаю комсомол!), которые делают на этих предприятиях что хотят: сдают площади в аренду, строят магазины, сажают туда на гос. деньги своих родственников. При приходе новой гниды ситуация начинает ломаться в пользу новой гниды, а на производстве от этого ноль. Все сидят на ж..., никому ничего не надо, персонал никто не готовит. И такое происходит в большинстве мест. Кроме набивших оскомину предприятий, название которых "на слуху".
Вот Коломенский дизель.
https://cont.ws/@sqsqsq111157/433963
Великолепная штука! Вы думаете, что кому-то он нужен? Есть заказчик? А самое главное - предлагается ли заводом изделие заказчику? Думаю, вы ответите на этот вопрос правильно!
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Вт 14 Фев 2017, 23:35
Наша конторка пыталась в Коломне дизель генераторы купить, и в РУМО пыталась.... были посланы. К MTUКаюк пишет:предлагается ли заводом изделие заказчику?
Мое мнение: бить сук надо самозабвенно, до соплей.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Евгений 11 Вт 14 Фев 2017, 23:35
Самый возможный вариант, это один к одному на замену.Каюк пишет:Давайте вместе покумекаем над составом флота.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:36
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Евгений 11 Вт 14 Фев 2017, 23:37
У нас видимо по другому не могут.Каюк пишет: Постоянно, даже в СМИ, подгоняли по этому вопросу. И "подгоны под задницу" даже у Путина на ковре, дали результат.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Вт 14 Фев 2017, 23:42
Вот ту падлу которая на Тигр поставила америку бить не надо - надо убивать. Военные заказы существуют в природе для вытаскивания промышленности на уровень. Если принять решение поставить на Тигр отечественный и изнасиловать ЯМЗ, появится свой двигун не только для Тигра но и для ГАЗели..... И по другому не бывает.Каюк пишет: Почему Тигр для гражданских стоит 5 миллионов? Потому что там амерский движок.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:42
К настоящему загнивающему российскому или советскому? Не одно и то же.Евгений 11 пишет:Самый возможный вариант, это один к одному на замену.Каюк пишет:Давайте вместе покумекаем над составом флота.
145 АПЛ нам не построить никогда! А современный фрегат УРО превзошел немодернизированный Орлан по огневой производительности КР и имеет сносную ПВО при в два с половиной раза меньшем водоизмещении.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Вт 14 Фев 2017, 23:45
Под задачи, под задачи строить надо, и флот и коровник.Каюк пишет:К настоящему загнивающему российскому или советскому? Не одно и то же.Евгений 11 пишет:Самый возможный вариант, это один к одному на замену.
145 АПЛ нам не построить никогда! А современный фрегат УРО превзошел немодернизированный Орлан по огневой производительности КР и имеет сносную ПВО при в два с половиной раза меньшем водоизмещении.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:45
Самое смешное - двигатель есть!!! Его просто доработать надо. Ярославцы говорили, что в своем классе очень неплохой получился. Но денег - 0,0. Не дают. Не надо. Я вот тоже не думаю, что создав отличные двигатели для оборонки, не могут сделать линейку гражданских. Кто там двигатели на линейку "Арматы" делает? Там же двигатели супер!Линейцев Дмитрий пишет:надо убивать
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Вт 14 Фев 2017, 23:46
А если задачи поменяются?Линейцев Дмитрий пишет: Под задачи,
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:52
ДА! Абсолютно согласен! Но кроме задач стратегии и тактики, а в первую очередь политики государства, есть новая концепция применения вооружения кораблей флота. От систем оружия и американцы в свое время начали строить современный свой флот. Примерно на рубеже 70-х. У нас все пока наоборот. Есть корабль - нет оружия. Как с Кузнецовым. Его не для Су-33 делали.Линейцев Дмитрий пишет:Под задачи
У американцев появился Фантом, Корсар, Интрудер - сделали под них корабль. Появился Кот - под него. Появился Томагавк - нате, универсальный Гарпун - на все носители.
У нас попробовали. Твердотопливная МБР - Тайфун.
Есть Калибр - линейка кораблей. Есть ПАК ФА - свой корабль. А МиГ-35 - свой. Чтобы какой-то вид вооружения определял облик. Тогда и ненужные габариты уберутся (Тайфун, к примеру).
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Евгений 11 Вт 14 Фев 2017, 23:56
К настоящему естественно.Каюк пишет:К настоящему загнивающему российскому или советскому?
один фрегат, на старый ЭМ пр 956 и БПК пр 1155. Перспективный ЭМ, на Крейсера 1164 и 1144.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вт 14 Фев 2017, 23:59
Главная задача флота России не менялась уже более 300 лет - обеспечение обороноспособности страны. Для сопровождения торгового флота и защиты от пиратов достаточно "потешного флота". Быть на уровне основного противника по носителям ЯО, или превзойти его на 15-20% с учетом их союзников. ТТХ этих носителей должны быть лучшими в мире. Это главное.Racoon пишет:А если задачи поменяются?
Далее - противостояние флоту противника. Здесь обычные виды вооружений, авиация, разведка для обнаружения и уничтожения носителей ЯО. Третье - воздействие на флот противника вблизи наших границ. Тут еще что-то. Не специалист.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Ср 15 Фев 2017, 00:03
Женя, можно конечно. Но разносортица большая. Нужно 2-3 основных вида базовых создать. Дальше легче будет. Мне вот не нравится, что флот уже объявил, что не надо больше Бореев и Ясеней. Новые будут делать. И чем не угодил опыт тех же амеров: сколько Огайо и Лосей наклепали! Только оружие и оборудование модернизировали. Понятно, что наша инфраструктура такого не обеспечит никогда. Но серийность-то нормальную можно обеспечить первый раз в жизни! Те же Орланы. Они же все абсолютно разные. Даже длина кораблей! ДБ.Евгений 11 пишет:К настоящему естественно.Каюк пишет:К настоящему загнивающему российскому или советскому?
один фрегат, на старый ЭМ пр 956 и БПК пр 1155. Перспективный ЭМ, на Крейсера 1164 и 1144.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Ср 15 Фев 2017, 00:04
Я более поверхностно описал. А Дима смотрит больше на применение непосредственно.Racoon пишет:А че Линейцев тогда башкой об стену бьется?
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Ср 15 Фев 2017, 00:05
тады пусть изложит свое предметное видение задачКаюк пишет: А Дима смотрит больше на применение непосредственно.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Евгений 11 Ср 15 Фев 2017, 00:09
Почему разносортица? Ну это два типа основных БНК, пр 22350 и перспективный ЭМ? Вот с мелочью да, там разносортица.Каюк пишет:Женя, можно конечно. Но разносортица большая. Нужно 2-3 основных вида базовых создать.
Но думаю нас ждет с двадцатого года новый фрегат.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Ср 15 Фев 2017, 00:11
Вооот. Я и говорю, что фрегат мы не дождемся никогда!Евгений 11 пишет:Но думаю нас ждет с двадцатого года новый фрегат
А в чем отличие нашего фрегата УРО от коллеги западных стран и нашего корвета? По водоизмещению и вооружению.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Ср 15 Фев 2017, 09:00
А ты их для начала озвучьRacoon пишет:А если задачи поменяются?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Евгений 11 Ср 15 Фев 2017, 09:06
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Страница 4 из 34 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 19 ... 34