Re: Сбитый Боинг
автор Гость Чт 29 Сен 2016, 16:56
сильнее выглядит вот такая позиция :Михей пишет:хм... вроде логично рассуждаешь, но если взглянуть несколько шире, то , имхо, нынешняя позиция РФ таки выглядит сильнее.
- вот показания гражданского радара на них видно что от ополченцев ни чего не летело
- вот показания военного радара на них видно что летело со стороны ВСУ
- вот спутниковые снимки где позиция буков всу ...
это была бы СИЛЬНАЯ позиция. а то что сейчас - был истребитель рядом. нет истребителя рядом ... это не то что слабо это просто лажа.
я хз либо реально наши обгадились и договорились с западом что сольем по тихому в обмен на что-нибудь .
либо я не понимаю такого поведения. позиция проигрышная.
Гость- Гость
-
Re: Сбитый Боинг
автор Racoon Чт 29 Сен 2016, 17:08
и 5000 м тоже перекроет?well пишет:ну это не совсем так, т.е. не железобетонный аргумент. самоходка может жахнуть этот боинг, но для этого надо очень удачно развернуть рлс и очень быстро выполнить пуск. кстати коноплянцы не объяснили откуда российском буке появилась древнючая ракета. хотя это и не важно на самом деле
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Сбитый Боинг
автор Graf_N Чт 29 Сен 2016, 17:13
Graf_N- Сообщения : 1101
Возраст : 55
Откуда : Ярославль, Россия
-
Re: Сбитый Боинг
автор GAUSS Чт 29 Сен 2016, 17:14
нетGraf_N пишет:Существуют - ли в свободном доступе (и в принципе?) спутниковые снимки ЛЮБОГО места в реальном времени?
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг
автор Гость Чт 29 Сен 2016, 17:22
или то что бук способен сбить сам чисто теория ?
просто на самом деле - ну нафига было посылать ОДИН БУК?
отбросим вариант "просто критинизм"
ну что там мог на тот момент порешать один бук? ИМХО ни чего . сам себя от су25 не прикроет если оный сбоку прилетит.
Гость- Гость
-
Re: Сбитый Боинг
автор Graf_N Чт 29 Сен 2016, 17:34
64-й пишет:проводились-ли когда-либо учения где БУК бы работал по мишени сам по себе , без станции подсветки (или как она там называется) ?
или то что бук способен сбить сам чисто теория ?
просто на самом деле - ну нафига было посылать ОДИН БУК?
отбросим вариант "просто критинизм"
ну что там мог на тот момент порешать один бук? ИМХО ни чего . сам себя от су25 не прикроет если оный сбоку прилетит.
Вот это - правильный вопрос! По большому счёту, была бы цель сбить в чужом воздушном пространстве некий самолёт - со своей территории пульнуть какой-нибудь С-125 (ну, расстояние не позволило бы, но я не вижу проблем в прикручивании БЧ от С-125 к С-300, к примеру). А потом - "Мы не при делах, давно снято с вооружения..."
Graf_N- Сообщения : 1101
Возраст : 55
Откуда : Ярославль, Россия
-
Re: Сбитый Боинг
автор prototype Чт 29 Сен 2016, 18:34
Лично мне кажется, что давая информацию с гражданских локаторов "партнерам" намекали, что не надо нарываться на предоставление информации с военных систем наблюдения за воздушным пространством. Уж очень напирали на то, что видят БПЛА северо-восточнее над территорией России, а никаких ракет или летательных аппаратов на территории, контроллируемой ЛДНР, кроме Боинга - не наблюдается. При этом подразумевалось, что с юга и запада нечто могло и быть. Но туз пока в рукаве. По крайней мере мне так показалось.Graf_N пишет:Пардон, простите дилетанта
Не вняли партнеры... теперь очень интересно что будет дальше
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Сбитый Боинг
автор Гость Чт 29 Сен 2016, 19:04
но выглядит это странно. если есть какието данные о своей невиновности и о виновности соответственно киева то почему их не выложить?
или ВВП так прижали что-то что он и от марика отпрыгнул и это озвучивать не может. - странно это все.
либо сбило ополчение , но договорились спустить на тормозах за какую-то цену, но комиссия плохо спускает и рф пытается вяло отмазываться зная что виноваты.
--------
в инете говорится что БУК способен сам отслеживать и сопровождать цели и открывать по ним огонь В СВОЕМ СЕКТОРЕ. мне всетаки не понятно зачем надо было именно бук посылать да еще так открыто .
не помню но вродибы на тот момент не было высотных угроз. были су25 (средние высоты) и вертолеты. - по ним работали ПЗРК . могли бы прислать тунгусок . зачем бук ... ?
Гость- Гость
-
Re: Сбитый Боинг
автор GAUSS Чт 29 Сен 2016, 19:15
потому что их нет и не было64-й пишет:если есть какието данные о своей невиновности и о виновности соответственно киева то почему их не выложить?
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг
автор Гость Чт 29 Сен 2016, 19:27
но я очень надеюсь что это не так . не потому что там санкций не хочется или еще что. просто обидно будет если реально все на столько через задницу было.
Гость- Гость
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг
автор Romario Agro Чт 29 Сен 2016, 19:36
Там наглядно видно, что под победные реляции от ополченцев о наличии у них систем ПВО, был изменен постоянный маршрут того самого боинга. Его пустили прямо над Донецком. Сделать такое могли только специально. Случайно гражданские суда не пускают над театром боевых действий, тем более если эти суда ранее там не летали. И если исходить из того, что боинг таки пустили туда специально, то наивно полагать, что пустившие рассчитывали на удачу. Боинг "должен был упасть", и боинг упал.
[video]https://youtu.be/TzcKcyHG_CY[/video]
О том что говорить, кому говорить, и когда говорить, все нужные на Украине (да и по всему свету люди), были проинструктированы заранее. Об этом свидетельствует атипичное поведение как представителей СМИ, так и представителей власти, и прочих "специалистов".
Боинг. Осведомленность и быстрота.
[video]https://youtu.be/OSAjogFTHto[/video]
Вопросы есть?
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Чт 29 Сен 2016, 19:45), всего редактировалось 4 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг
автор Михей Чт 29 Сен 2016, 19:37
давай попробуем прикинуть: а на что, собственно, идет игра? Какие ставки?64-й пишет: хз либо реально наши обгадились и договорились с западом что сольем по тихому в обмен на что-нибудь .
либо я не понимаю такого поведения. позиция проигрышная.
я бы разделил на 2 составляющие (конечно, взаимосвязанные, но для упрощения разделим):
1) чисто пропагандистская
попробуем определить целевую аудиторию (электорат ЕС) и цели которых хотят добиться этой пропагандой (обоснование введения, а затем продления санкций). В скобках -- имхо, можешь согласиться или предложить свое.
исходя из этих предположений, я считаю наиболее эффективным ответом контрсанкции. Для условного француза желающего продать нам свой сыр или поляка с яблоками ... проблемы погибших голландцев так же далеки как проблемы погибающих украинцев. А вот контрсанкции они прочувствовали на своих доходах. Те же французы после полутора лет контрсанкций сами (sic!) сняли и показали фильм с критическим переосмыслением майдана.
Так-то я с тобой полностью согласен в желании иметь более профессиональную и убедительную пророссийскую контрпропаганду. Но вижу проблему в том, что у нас очень ограничены инструменты по ведению этой контрпропаганды через СМИ на их территории.
2)с юридическими последствиями
вот тут ключевым был момент, когда на совбезе пытались протащить трибунал по боингу. Наши ветировали и правильно сделали. Основная опасность устранена, но это не значит что мы полностью оградили себя от юр. проблем. Как я понимаю, теперь сходу обвинить гос-во и требовать с него компенсацию теперь крайне сложно.
Тем не менее, комиссия по расследованию может создать проблемы физ.лицам, включая и госслужащих без дип.иммунитета. Голландский прокурор че-то там заявляют о ста подозреваемых (среди которых российские военнослужащие). Полагаю, что многим нашим по этому делу грозят задержания при выезде за рубеж. При обострении отношений, они могут начать действовать. Все это будет делаться в рамках обычного уголовного законодательства.
не буду пока развивать эту тему, имхо, и так уже понятно, что контрпропагандой никак не снять опасность уголовного преследования наших граждан.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Сбитый Боинг
автор Гость Чт 29 Сен 2016, 19:51
есть . может он грозовой фронт облетал . может просто есть некий коридор в границах которого можно "гулять" - я не знаю этих моментов.Romario Agro пишет:Вопросы есть?
опятьже ПОЧЕМУ ЭТОТ МОМЕНТ не озвучивают наши почему не акцентируют на нем если реально маршрут не должен меняться.
Гость- Гость
-
Re: Сбитый Боинг
автор Михей Чт 29 Сен 2016, 19:53
а у вас, конечно, есть доказательства...GAUSS пишет:потому что их нет и не было
наши на брифинге завляли, что у вас там 17-го числа работало 9 РЛС. И че, неужели ваши пвошники в полном составе настолько деградировали, что имея десяток РЛС в зоне БД не смогли отследить и зафиксировать откуда прилетел тот самый бук о котором вы говорите? Я верю в гений украинцев и посему не сомневаюсь, что хотя бы несколько ваших РЛС таки засекли место пуска и траекторию полета бука ополченцев.
----
Но вот на один вопрос я никак не могу найти ответ: почему вы скрываете от комиссии доказательства вины ополоченцев?!
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Сбитый Боинг
автор Romario Agro Чт 29 Сен 2016, 19:58
Акцентируют. Вопрос разрешения на пролет гражданского судна над театром боевых действий поднимался в ООН. Поднимались вопросы и возможностей Украины по атаке таких целей. Просто поднять вопрос можно, а распространить с широким охватом уже нет. У наших зарубежных СМИ не те возможности. Мы, против всех штатных пропагандистов запада дай Бог один к ста в соотношении охвата аудитории. А если брать шире (всякие блогеры, просто распространение слухов, создание медийной повестки через заявления представителей правительств), то мы и десятой доли процента не можем обеспечить. Отсюда даже у тебя, видящего наши СМИ и наших блогеров, создается впечатление, что мы не поднимали данные вопросы.64-й пишет:есть . может он грозовой фронт облетал . может просто есть некий коридор в границах которого можно "гулять" - я не знаю этих моментов.Romario Agro пишет:Вопросы есть?
опятьже ПОЧЕМУ ЭТОТ МОМЕНТ не озвучивают наши почему не акцентируют на нем если реально маршрут не должен меняться.
[video]https://youtu.be/AfE6HpYLY4c?t=90[/video]
[video]https://youtu.be/k_2MUlQhdFE[/video]
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг
автор well Чт 29 Сен 2016, 20:07
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Сбитый Боинг
автор Romario Agro Чт 29 Сен 2016, 20:09
Значит ты нашел фейк у Шария. Он там никакой награды за это не обещал?well пишет:Вроде как еще по горячим следам флайт радаром установили что не менялся у Боинга курс. Он всегда там пролетал примерно. Но я точно не помню
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Сбитый Боинг
автор well Чт 29 Сен 2016, 20:12
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Сбитый Боинг
автор Митрий Чт 29 Сен 2016, 20:18
Вроде было что-то про изменение коридора на 20 км, это анонсировалось вместе с пропажей диспетчера ЕМНИП.well пишет:Я ничего не искал. Просто помню много разговоров об этом и потом кто-то выложил скриншоты за несколько дней и вроде там не было больших отличий
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Сбитый Боинг
автор Нехизроданех Чт 29 Сен 2016, 22:13
ты лучше вспомни историю с ту-154, там было хоть отбавляй и что? ничего. но тогда никаких игрищ не велось, обычная жизнь, вялотекущие скандальчики на таможнях. Если выкладывать любые доказательства сразу и предлагать их той стороне - типа следствию - результат будет точно такой же как и сейчас.
или ты настолько наивен, что веришь в объективность этого "следствия"? то есть - дай им материалы в 14 году и они бы изучили и сказали - даааа, надо везти в гаагу вот этого этого и вон того?
предположим нет ничего у РФ, а у укры? у поляков, у белоруссов? или все это происходило в четвертом измерении? а что видели те самые 9 рлс укры, которые там работали, или они работают на километровой дистанции?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Сбитый Боинг
автор GAUSS Чт 29 Сен 2016, 22:19
убили ваших граждан. и что вы сделали? пожалели кучму который сейчас поливает вас грязью? а?Нехизроданех пишет:ты лучше вспомни историю с ту-154
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг
автор Линейцев Дмитрий Чт 29 Сен 2016, 22:20
- Спойлер:
- Врачи спасли китайцу детородный орган после двухдневного ношения на нем обручального кольца.
В деле вызволения пениса врачам помогли пожарные, которые разрезали кольцо ножницами по металлу.
Пекин, 29 сентября. Молодой человек из китайского города Лючжоу планировал свадьбу и видимо от избытка чувств решил примерить обручальное кольцо на свой половой орган. Кольцо село плотно и снять его сразу не получилось, однако 18-летний юноша решил, что это не страшно и что со временем оно само спадет. Однако пенис юноши распух и сталь сильно болеть, что вынудило молодого человека все же обратиться за помощью к врачам. Об этом в четверг сообщает Российский телеканал Life.
Сообщается также, что медики полтора часа пытались самостоятельно оказать помощь своему недалекому пациенту, однако не преуспев в этом, призвали на помощь пожарных. И уже те при помощи ножниц по металлу смогли разрезать и снять обручальное кольцо, которое пережимало кровеносные сосуды в половом органе молодого китайца. Для того, чтобы хоть немного снять болевой синдром распухший пенис обложили большим количеством льда.
Сообщается, что операция по разрезанию золотого кольца прошла успешно и закончилась в течение нескольких минут.
https://fapnews.ru/294352-vrachi-spasli-kitaicu-detorodnyi-organ-posle-dvuhdnevnogo-nosheniya-na-nem-obruchalnogo-kolca
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Сбитый Боинг
автор Нехизроданех Чт 29 Сен 2016, 22:25
а кто это сделал?GAUSS пишет:убили ваших граждан. и что вы сделали? пожалели кучму который сейчас поливает вас грязью? а?Нехизроданех пишет:ты лучше вспомни историю с ту-154
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Сбитый Боинг
автор Нехизроданех Чт 29 Сен 2016, 22:29
а на остальные вопросы ответы есть?GAUSS пишет:убили ваших граждан. и что вы сделали? пожалели кучму который сейчас поливает вас грязью? а?Нехизроданех пишет:ты лучше вспомни историю с ту-154
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Сбитый Боинг
автор Нехизроданех Чт 29 Сен 2016, 22:32
политикаRacoon пишет:Задрали с этим боенгом
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Сбитый Боинг
автор t10v2 Чт 29 Сен 2016, 22:38
Да, Енот, столько дерьма вылили - не отмоешься.Racoon пишет:Задрали с этим боенгом
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Сбитый Боинг
автор Линейцев Дмитрий Чт 29 Сен 2016, 22:41
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Сбитый Боинг
автор Racoon Чт 29 Сен 2016, 22:42
Донецкая обл. Падает сбитый Ополченцами самолет АН-26. Июль 2014 г.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=SJNltHqCGu4[/video]
горит движок. Явно не Бук.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 2 из 15 • 1, 2, 3 ... 8 ... 15