Главная :: Военная техника :: Архив
Среднее число вылетов с Кузи в сутки за время операции в Сирии составит
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Sin Вс 23 Окт 2016, 22:24
Ошибочные вводные приводят к ошибочному выводу.Нехизроданех пишет:то же убьет что и линкоры - авиация и ракеты.Racoon пишет:Vatnik, ты вообще в теме?
Линкоры убила не авиация и ракеты, а новая платформа, которая могла применять в большом количестве новое вооружерие. Со смертью линкоров артиллерия с кораблей никуда не делась, а стала играть другую роль. Как и авианосец не стал повсеместным и много численным классом. Артиллерия, как и авиация развивалась и развивается.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Sin Вс 23 Окт 2016, 22:25
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Вс 23 Окт 2016, 22:28
ПКР ей практически не грозят. Только что-то мино-торпедное, а вот ее саму голубушку еще надо надой найти. Она подвсплывет, выпустит весь БК и пойдет за новым. а АВ должен наматывать круги повторяя один и тот же маневр многократно, десятки раз подставляя бочину. Всё моё имхо.Sin пишет:Для ПЛ все еще хуже.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Sin Вс 23 Окт 2016, 22:37
Носитель ПКР какой? Кто нанесет удар по АВ? АВ не один там круги наяривает. С ним подплав и пара тик или берков. Для существенного урона нужны длительные и довольно интенсивные удары. Посмотри на операцию в югославии или в сирии. Количество вылетов сколько наши делают. ПЛ не сможет обеспечить НАП, не сможет обеспечить изоляцию района БД, не организует ПВО. Представь себе, какую карусель из пл нужно организовать, чтобы одними кр долбить в сирии игилоидов)))Racoon пишет:ПКР ей практически не грозят. Только что-то мино-торпедное, а вот ее саму голубушку еще надо надой найти. Она подвсплывет, выпустит весь БК и пойдет за новым. а АВ должен наматывать круги повторяя один и тот же маневр многократно, десятки раз подставляя бочину. Всё моё имхо.Sin пишет:Для ПЛ все еще хуже.
Штаны последние снимем все)))
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Нехизроданех Вс 23 Окт 2016, 22:38
артиллерия - да, авиация - да, а линкоров то нет))) и ав не будет. ракеты и самолеты делали все лучше, намного дешевле, а главное сам линкор стал слишком уязвим. вот он подходит на дистанцию выстрела к берегу - а там береговой пкр комплекс с большей гораздо дальностью.... и все - тю-тю. или вот он устремился к вражеской эскадре - а там подняли самолеты в воздух и пкр комплексы тоже... и снова привет.Sin пишет:Ошибочные вводные приводят к ошибочному выводу.Нехизроданех пишет:
то же убьет что и линкоры - авиация и ракеты.
Линкоры убила не авиация и ракеты, а новая платформа, которая могла применять в большом количестве новое вооружерие. Со смертью линкоров артиллерия с кораблей никуда не делась, а стала играть другую роль. Как и авианосец не стал повсеместным и много численным классом. Артиллерия, как и авиация развивалась и развивается.
вот так же и с ав. ему ведь тоже надо подойти - у самолетов есть боевой радиус, с появлением очень скоростных и интеллектуальных ракет с дальностью, превыщающей бр самолетов - ав так и не сможет подойти - не к берегу, не к вражеской эскадре.
при этом линкоры могли наносить урон, который намного меньше, чем те же томагавки и калибры. а крыло ав все равно по ударным возможностям сильно ограничено, и , если есть возможность юзать нормальный аэродром - его и юзают, и амеры в том числе.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Вс 23 Окт 2016, 22:47
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Вс 23 Окт 2016, 22:51
Я с Игорем и Саней согласен. Авианосцы нужны, и нам тоже. Это оружие сильного против слабого. А так как сейчас без малого все войны тапочные, им еще долго будет применение.sqee пишет:Тогда так.
Есть ли сейчас предпосылки к появлению такого технического устройства (даже не обязательно корабля), которое сделает строительство авианосцев бессмысленным, а сами корабли бесполезными?
Как это в свое время произошло с большими артиллерийскими кораблями после развития авианесущих?
П.С. А в эпической битве сильных против сильных количество выживших и утонувших АВов никакого значения иметь не будет. Все равно все умрут.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Sin Вс 23 Окт 2016, 23:03
Господа. Просто откройте два последних конфликта. Югославия и сирия. Прикиньте количество целей и задачи. И хотя бы умозрительно напишите как это будете решать силами подводного флота?)))Racoon пишет:А что мне смотреть. Американцы переделывают пл под носители крылатых ракет. Если не ошибаюсь по 4 в каждой шахте. Вместе с берками и тиками всяко устойчивей чем два больших корыта с группой прикрытия
У подплава большой косяк : как только он нанес удар - его засекли и он труп, если противник его ищет.
Появятся сверхзвуковые ракеты? Отлично. Палубная авиация сможет их применять точно так же.
Кр хороши по стационарной цели. И в этом смысле, аэородром, например сегодня просто лакомая цель для удара и стоит в списках на первых местах. Но их не перестают строить и использовать, правда? Вот так же и плавучий ерадром годная штука. Нужен и подплав и авианосцы. С аэу, с дрло в обязательном порядке и с ударными дронами хорошо бы... думаю, при нормальном раскладе мы штуки 3 потянули бы. К ним 4 вертопруленосца и вполне себе можно жить))
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Вс 23 Окт 2016, 23:08
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Нехизроданех Вс 23 Окт 2016, 23:11
Нужны , сейчас нужны естественно. Но посмотреть на первый линкор и там на миссури - разница то будет. Вот и интересно - какие именно авианосцы. Я вот просто считаю, что не нужны огромные посудины, и не нужны АУГ, нужно что то более мобильное и легко встраиваемое в гибкие оперативные группы - под конкретные задачи и ТВД.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор ModeSD Вс 23 Окт 2016, 23:14
то маневрирующая боеголовка МБР. При чем оно тут вообще?
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Vatnik Вс 23 Окт 2016, 23:15
Вот как раз большие и ватомные - более гибкие и универсальные в решении задач.Нехизроданех пишет:что не нужны огромные посудины, и не нужны АУГ, нужно что то более мобильное и легко встраиваемое в гибкие оперативные группы - под конкретные задачи и ТВД.
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Вс 23 Окт 2016, 23:17
В Азовское море не войдетVatnik пишет:Вот как раз большие и ватомные - более гибкие и универсальные в решении задач.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор ModeSD Вс 23 Окт 2016, 23:22
Racoon пишет:
Затевая этот дорогостоящий проект, США позиционировали его как создание средств для эффективных и молниеносных ударов прежде всего по террористическим формированиям.
бред бредовый.
А достигнутые 5.1М это достойно, как раз начинают проявлять себя все гиперзвуковые "особенности".
И хоть нам в лучшие годы и побыстрей удавалось по воспоминаниям причастных, сейчас как раз с "водоразделом" на 5М основная борьба идет, с переменным успехом.
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Вс 23 Окт 2016, 23:24
Ты сказал гибкий им универсальный.. чем больше тем лучшеVatnik пишет:
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Линейцев Дмитрий Вс 23 Окт 2016, 23:27
Полностью согласен. Где то размер Кузи Вики оптимален. ИМХО. И оптимизироваться конструкция , оружие, и в конечном счете цена должны под задачи. Одну задачу могу озвучить. Обеспечение захвата условных Тартуса и Хмеймим, в условной Сирии. В любом регионе мира.Нехизроданех пишет: Я вот просто считаю, что не нужны огромные посудины, и не нужны АУГ, нужно что то более мобильное и легко встраиваемое в гибкие оперативные группы - под конкретные задачи и ТВД.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Sin Вс 23 Окт 2016, 23:30
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор sqee Вс 23 Окт 2016, 23:34
http://nortwolf-sam.livejournal.com/1537270.htmlМРК Черноморском флота "Зелёный Дол" и "Серпухов" в Северном море
Ох ни фига себе.
Я почти готов признать, что Линейцев прав насчет МРК.
- Спойлер:
- Вру, не готов
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Нехизроданех Вс 23 Окт 2016, 23:35
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Нехизроданех Вс 23 Окт 2016, 23:36
эм катапульта этому в помощь!Sin пишет:Если с такого " кузи" можно будет поднять дрло с полной заправкой и ударный самолет с полной нагрузкой - я тремя руками за.
да и разбег у т-50 на сто метров меньше, чем у 33
Последний раз редактировалось: Нехизроданех (Вс 23 Окт 2016, 23:42), всего редактировалось 1 раз(а)
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор sqee Вс 23 Окт 2016, 23:36
+Sin пишет:Если с такого " кузи" можно будет поднять дрло с полной заправкой и ударный самолет с полной нагрузкой - я тремя руками за.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Нехизроданех Вс 23 Окт 2016, 23:38
я че то с этими покатушками флотов по морям совсем запутался - а что собственно ЧФ делает в Северном море?sqee пишет:http://nortwolf-sam.livejournal.com/1537270.htmlМРК Черноморском флота "Зелёный Дол" и "Серпухов" в Северном море
Ох ни фига себе.
Я почти готов признать, что Линейцев прав насчет МРК.
- Спойлер:
Вру, не готов
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Вс 23 Окт 2016, 23:50
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Racoon Вс 23 Окт 2016, 23:53
Да тут кто о чемКаюк пишет:Други, вы писали про то, что убьет авианосцы. В каком плане? В качестве системы оружия, выполняющей конкретные боевые задачи, или в столкновении с другой системой оружия?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: ФлотЪ - Архив 4
автор Каюк Пн 24 Окт 2016, 00:21
Я вот спрашивал про возможность американских ВМС несколько страниц выше. Не более 3 АУГ сейчас. Слишком дорого. Для американцев! А во что нам будут обходится 2 авианосца (ТОФ и СФ). Чем их заменить? Новыми УДК и кораблями УРО. Ведь против бананостана больше и не нужно? Плохо без самолета ДРЛО и ПЛО. Будет нормальный авианосец - тогда можно и их использовать. Но вот Кузя не может их (несуществующих пока) использовать. Нет катапульты, а самое главное - опыта. А проводить какие-либо операции нужно уже вчера.
[tmb]http://savepic.ru/11967946.jpg [/tmb] [tmb]http://savepic.ru/11965898.jpg [/tmb]
[tmb]http://savepic.ru/11953610.jpg [/tmb] [tmb]http://savepic.ru/11957706.jpg [/tmb]
[tmb]http://savepic.ru/11944394.jpg [/tmb] [tmb]http://savepic.ru/11948490.jpg [/tmb]
[tmb]http://savepic.ru/11939274.jpg [/tmb] [tmb]http://savepic.ru/11942346.jpg [/tmb]
[tmb]http://savepic.ru/11940298.jpg [/tmb] [tmb]http://savepic.ru/11930058.jpg [/tmb]
[tmb]http://savepic.ru/11928010.jpg [/tmb] [tmb]http://savepic.ru/11974093.jpg [/tmb]
[tmb]http://savepic.ru/11967949.jpg [/tmb] [tmb]http://savepic.ru/11965901.jpg [/tmb]
[tmb]http://savepic.ru/11954637.jpg [/tmb] [tmb]http://savepic.ru/11955661.jpg [/tmb]
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Страница 26 из 34 • 1 ... 14 ... 25, 26, 27 ... 30 ... 34