Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Вт 01 Дек 2015, 14:00
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Вт 01 Дек 2015, 14:29
По поводу "все украли":добрый нуб пишет:Опечатался? Вопрос стоит как раз в том, чтобы сделать наоборот. И таки да... да... "все все украли!" (с)
ВикиПо оценке Минэкономразвития России, в 2014 отток капитала составит $125 млрд. долл. США. По данным ЦБ России, в 2014 отток капитала составил $151,5 млрд. долл.[19] На 2015 министерство ожидает его на уровне $93 млрд, а в 2016 - $80 млрд. ЦБ РФ улучшил прогноз по чистому оттоку капитала в РФ в базовом сценарии макроэкономического развития до 85 миллиардов долларов по итогам 2015 года против ранее прогнозировавшихся 111 миллиардов долларов.[20] Ведущий экономист Всемирного банка по России Биргит Ханзль заявила, что отток капитала из России в 2015 году может составить $113 млрд. Она также отметила, что в следующем году отток капитала из страны может составить $82 млрд при базовом сценарии. В 2017 году, по прогнозу Всемирного банка, отток составит $67 млрд.[21]
http://newsland.com/news/detail/id/1460808/Доля белых зарплат в России сократилась более чем в полтора раза — 29 процентов в 2014 году против 47 процентов в 2013-м. Остальные используют разные схемы оплаты труда. Самая распространенная, согласно исследованию, как раз серая (29 процентов опрошенных). Еще 24 процента работодателей сочетают серую с белой, 9 процентов — серую с черной, и в 8 процентах случаев работников (и зарплату) делят на «белых» и «черных». Некоторые работодатели проявляют еще большую «изобретательность» и, выплачивая, например, бело-серую зарплату, вычитают 13 процентов НДФЛ из обеих ее частей. Понятно, чей бюджет пополняют эти серые 13 процентов.
В результате в 2014 году 22,5 миллиона россиян, по данным правительства, оказались нигде не зарегистрированными — «призраками». В некоторых регионах в эту категорию попали больше половины трудоспособного населения
http://www.forbes.ru/news/234247-tenevuyu-ekonomiku-rossii-otsenili-v-46-vvpЗа последние 18 лет из России нелегально было вывезено $211,5 млрд. Общий объем теневой экономики России оценивается в 46% ВВП. Таковы выводы доклада, подготовленного международной исследовательской организацией Global Financial Integrity (GFI).
https://meduza.io/news/2014/12/03/rossiya-opustilas-na-9-mest-v-indekse-vospriyatiya-korruptsiiРоссия опустилась на 9 мест в ежегодном Индексе восприятия коррупции, который составляет центр Transparency International. Об этом свидетельствуют результаты исследования, поступившие в редакцию «Медузы». В 2014 году Россия набрала 27 баллов и заняла 136 место, поделив его с Нигерией, Ливаном, Киргизией, Ираном и Камеруном.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Линейцев Дмитрий Вт 01 Дек 2015, 17:21
[video]https://youtu.be/lOZz--C3jvg[/video]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор savvy_savy Вт 01 Дек 2015, 17:53
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор GAUSS Вт 01 Дек 2015, 18:08
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Racoon Вт 01 Дек 2015, 19:08
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Racoon Вт 01 Дек 2015, 19:10
Этого недостаточно. Нужно мозгиsavvy_savy пишет:Несчастный народ нужно оставить в покое, а для меняльщиков выписать уже гильотины из Франции. Раз и надолго.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Линейцев Дмитрий Вт 01 Дек 2015, 20:14
А я успел в СССР пожитьRacoon пишет: Нужно мозгизазомбиратьперепрограммировать электорату,
Енот наш народ не победить
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Ср 02 Дек 2015, 09:30
+++savvy_savy пишет:Несчастный народ нужно оставить в покое, а для меняльщиков выписать уже гильотины из Франции. Раз и надолго.
Нужна работающая исполнительная власть и иметь рычаги воздействия на оную.Racoon пишет:Нужно мозги зазомбирать перепрограммировать электорату, шоб думал о дополнительно о Родине, а не ток о себе родимом.
Я тут зимой заехал на даче под кирпич ночью. Поставили знак новый, переделали схему движения, а ехал первый раз за пол-года и профукал. Ко мне пулей прилетает наряд. Причем не ДПС, а ППС.
Сидим, разговариваем. Говорят мол лишение. Я отвечаю ну что ж мол делать - жена хоть за руль сядет а у меня реально с собой денег 300 рублей)) Короче пол часа с ними общался, в итоге купил пузырь в магазине)))
Недавно проскочила сумма отката по одному из проектов, инициированых управленцем ГК: 30%. Треть бле@ть! Причем, я знаю обе стороны. Исполнители были в шоке...
На днях был в гостях у одного "слуги народа", слуга отдыхает, "теща" его позвала на огонек. Скромное имение на участке в один гектар, прислуга с зарплатой немногим меньше моей, дом отдельный для собаки, на стоянке Карэра С, Дискавери и Z4 купе. Собрание коллекционных вин...
Жона не работает. Понятно, что все досталось в наследство от бабушки...
Вот вся эта цепочка от постового и до губера не должны быть неприкасаемыми.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Racoon Ср 02 Дек 2015, 10:25
См. опыт майдана. Где уверенность что гильотины окажутся у "правильных" людей? Только одновекторная (без проститутства) политическая власть, со своими карательными и поощряющими функциями. Иначе опять хаос.Sin пишет:+++
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Ср 02 Дек 2015, 10:30
Не, я против гильотины в прямом смысле. Я за УПК один для всех)Racoon пишет:. Где уверенность что гильотины окажутся у "правильных" людей?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Shoehanger Ср 02 Дек 2015, 10:47
- Спойлер:
- ёбанарот
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Вит Ср 02 Дек 2015, 10:49
тебя это смутило? в конце 90-х начале 2000-х до 90% просили... причем не скрывалось даже из какой башни ноги растут...Sin пишет: 30%. Треть бле@ть!
такшта - у вас уже почти демократия расцвела...
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Вит Ср 02 Дек 2015, 10:55
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Ср 02 Дек 2015, 11:30
Очень... Я честный блин... Мне не понятно, как люди сидя на хороших местах с хорошими з/п таким занимаются... Причем когда ты их знаешь, общаешься с ними...Wit пишет:тебя это смутило?
Это ж блин он из казны бабло возьмет и на непотребство спустит... Воровали бы из казны США или ЕС - я бы слова не сказал))) А так - у себя же из кармана...((((
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Линейцев Дмитрий Ср 02 Дек 2015, 12:32
Обьясняю. В странах "Развитой демократии" система долго и неплохо работала, потому что акулы присматривали друг за другом. Попался и тебя с радостью топят конкуренты. Т.е. для той какашки в кою мы вступили в начале 90-х нужны сопоставимые центры влияния и грызня между ними. В наших осинах получим гадство мерское и хронические системные сбои (во всем) ибо "вертикаль".
Самое прикольное шо и у партнеров та же бида. В рамках бюрократического аппарата самой демократичной на свете страны взросло нечто что строит в ряд и прессу и гражданское общество и политиков. В большинстве мест пока с минимальным соблюдением приличий.... а кое где и без соблюдения.
Хреново кончится к стати.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор savvy_savy Ср 02 Дек 2015, 13:00
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Ср 02 Дек 2015, 19:27
Да это понятно...Линейцев Дмитрий пишет:В странах "Развитой демократии" система долго и неплохо работала, потому что акулы присматривали друг за другом. Попался и тебя с радостью топят конкуренты. Т.е. для той какашки в кою мы вступили в начале 90-х нужны сопоставимые центры влияния и грызня между ними.
Сейчас, кстати идут кое-какие процессы... непонятно в лучшую сторону или нет, тяжко, но идут...
Через годик-два будет более менее ясно. Я боюсь одного, что вместо нескольких центров влияния у нас все чаще и чаще формируется один большой кусок непонятно чего.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Линейцев Дмитрий Ср 02 Дек 2015, 21:45
Судя по запаху понятно чего...Sin пишет: один большой кусок непонятно чего.
[video]https://youtu.be/BsEEKm-lEWI[/video]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Shoehanger Чт 03 Дек 2015, 01:15
Чтобы ломать систему, нужно иметь что-то взамен. Плюс ко всему социальный запрос и идеологию.
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Чт 03 Дек 2015, 10:01
Да не надо ничего ломать. Надо изменять. И запрос есть и взамен что есть...Shoehanger пишет:Чтобы ломать систему, нужно иметь что-то взамен. Плюс ко всему социальный запрос и идеологию.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Чт 03 Дек 2015, 11:46
Легко!Shoehanger пишет:Например?
ХК "Ленинец". В свое время от нее отпочковалось ОАО "Радар ММС". Представители ХК пытались захватить в буквальном смысле оторвавшийся бизнес. Рейдерские захваты в конце 2000-х отбили за счет собственных средств развивались, восстанавливали производственную и испытательную базу.
Так получилось, что довелось пообщаться с руководством ХК... Знаете какой основной профиль деятельности теперь.. правильно - сдача в аренду! Людям не надо производство каких-то там микросхем... Есть простая и проверенная тема же: аренда под офисы в нахаляву доставшейся недвижимости и освоение бюджета ГОЗ-а с того что еще живо (я если честно даже не знаю, осталось ли что-то живо)
Вот сайт бывшего оборонного холдинга:
http://www.leninetz-bt.ru/
А вот сбежавшие из госструкуры:
http://www.radar-mms.com/product.aspx
Есть небольшая разница, правда?
Есть люди, которые могут и хотят работать. Их надо просто не трогать и не отжимать что плохо лежит.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Shoehanger Чт 03 Дек 2015, 12:33
Согласен, но это wishful thinking. Нет конкретики.Есть люди, которые могут и хотят работать. Их надо просто не трогать и не отжимать что плохо лежит.
А в указанном примере может быть другая причина - Радар ММС в узком сегменте занял востребованную нишу. Чтобы знать наверняка, надо внутреннюю кухню представлять.
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Чт 03 Дек 2015, 14:02
Ну, так а что Вы хотите, чтобы я ответил на вопрос: "например"?Shoehanger пишет:Согласен, но это wishful thinking. Нет конкретики.
Из таких "узких" сегментов и состоит вся промышленность.Shoehanger пишет:Радар ММС в узком сегменте занял востребованную нишу.
Рядом со мной сидит человек родом из Тольятти. Наш автомобильный гигант с парадного выхода выпускал машины официально в продажу, а из жопы черного хода выезжали машины собранные из "списанных" запчастей, или просто, собранных мимо кассы. Какая нужна еще конкретика?
Друг открыл мебельное производство. Под покупку станков брал потребительский ( ) кредит, потому как просто нет у нас программ поддержки предпринимательства, сейчас еле-еле выбирается в плюсы. Перед этим вынужден был "хорека" бизнес закрыть.
Я два раза пытался свое дело открыть. Первый раз - стройкой занимались. Не выдержал конкуренции с гастарбайтерами и белорусо-молдавскими бригадами. Крупные заказы получаются в основном в банях. Никаких тендеров и "рынка".
Снимали квартиру в новостройке - за пол года на двух стройках рядом было обрушение опалубки перекрытий в процессе литья бетона. Вот Вам результат с "дешевой рабочей силой", а по вечерам домой страшно было ходить потому что толпы гастарбайтеров шастают.
Когда заинтересовался легкой промышленностью - такая же фигня. Ее у нас практически не осталось, все с нуля надо поднимать, а пока государство не вложится, или не создаст условия для вложения - введет пошлины на турецкое и китайское шмотье, - так и будет.
Вот конкретика, пожалуйста.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Shoehanger Чт 03 Дек 2015, 14:29
Если бы знал, не спрашивал.Sin пишет:Ну, так а что Вы хотите, чтобы я ответил на вопрос: "например"?Shoehanger пишет:Согласен, но это wishful thinking. Нет конкретики.
Sin пишет:Из таких "узких" сегментов и состоит вся промышленность.Shoehanger пишет:Радар ММС в узком сегменте занял востребованную нишу.
Рядом со мной сидит человек родом из Тольятти. Наш автомобильный гигант с парадного выхода выпускал машины официально в продажу, а из жопы черного хода выезжали машины собранные из "списанных" запчастей, или просто, собранных мимо кассы. Какая нужна еще конкретика?
Друг открыл мебельное производство. Под покупку станков брал потребительский ( ) кредит, потому как просто нет у нас программ поддержки предпринимательства, сейчас еле-еле выбирается в плюсы. Перед этим вынужден был "хорека" бизнес закрыть.
Я два раза пытался свое дело открыть. Первый раз - стройкой занимались. Не выдержал конкуренции с гастарбайтерами и белорусо-молдавскими бригадами. Крупные заказы получаются в основном в банях. Никаких тендеров и "рынка".
Снимали квартиру в новостройке - за пол года на двух стройках рядом было обрушение опалубки перекрытий в процессе литья бетона. Вот Вам результат с "дешевой рабочей силой", а по вечерам домой страшно было ходить потому что толпы гастарбайтеров шастают.
Когда заинтересовался легкой промышленностью - такая же фигня. Ее у нас практически не осталось, все с нуля надо поднимать, а пока государство не вложится, или не создаст условия для вложения - введет пошлины на турецкое и китайское шмотье, - так и будет.
Вот конкретика, пожалуйста.
Я понял два момента. Проясним.
1. По "Есть люди, которые могут и хотят работать." Дан критерий, это Sin и его друзья
2. Заградительные пошлины и прочие атрибуты автаркийной экономика. Ну Ладам пошлины не сильно помогли. Почему должны помочь не турецким шмоткам? И я не уверен, что на импорт из Турции нет пошлин.
И в исходном примере, мне как, например, честному чиновнику, ЛПР, не понятно. Кому благоволить на старте: ХК ленинец, или отпочковавшемуся от него Радар ММС?
Ситуация игровая. Путин выступил и сдал власть. Теперь Я, или Вы, или Wit - президент РФ. Что делать?
Программа у Вас конкретная пока такая.
1. Не мешать работать Sin и его друзьям.
2. Перевести АвтоВАЗ на работу мимо кассы.
3. Дать дешёвый кредит.
4. Ввести обязательство проводить строительные работы через тендеры.
5. Утроить пошлины на ввоз тряпок из Турции и Китая.
6. Выселить со всех строек гастарбайтеров.
И, возвращаясь к исходному, идеология и социальный заказ - какие?
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Чт 03 Дек 2015, 15:52
Мои друзья тут ни при чем. Вы хотели конкретики - я привел. К сожалению, могу оперировать только фактами, которые мало-мало достоверно знаю.Shoehanger пишет:Я понял два момента. Проясним.1. По "Есть люди, которые могут и хотят работать." Дан критерий, это Sin и его друзья
У пациента гангрена. Что нужно делать? Отрезать зараженный орган, говорит врач! Вы отрезаете ногу и пациент умирает от потери крови. Вот, видите: не помогло, говорите Вы!Shoehanger пишет:Заградительные пошлины и прочие атрибуты автаркийной экономика. Ну Ладам пошлины не сильно помогли.
Ладам не пошлины не помогли, а полная неспособность руководства завода остановить воровство и модернизировать производство. Все что нужно сделать было - это найти кто с этого имеет бакшиш. Раз этого так долго не делали - значит, это кому то было нужно)
Вы ничего не поняли) Чиновнику никому не надо благоволить.Shoehanger пишет:И в исходном примере, мне как, например, честному чиновнику, ЛПР, не понятно. Кому благоволить на старте: ХК ленинец, или отпочковавшемуся от него Радар ММС?
1. См. выше. Мои друзья тут ни при чем. Никому легально оформившему мешать работать не надо.Shoehanger пишет:
1.Не мешать работать Sin и его друзьям.
2. Перевести АвтоВАЗ на работу мимо кассы.
3. Дать дешёвый кредит.
4. Ввести обязательство проводить строительные работы через тендеры.
5. Утроить пошлины на ввоз тряпок из Турции и Китая.
6. Выселить со всех строек гастарбайтеров.
2. Мимо какой кассы?
3. Для предприятий. Под конкретные программы развития с контролем закупок в рамках выделенных кредитов, на фиксированный срок. Под конкретный бизнес-план. Да.
4. Безусловно. Причем не просто через тендеры, а открытые тендерные процедуры.
5. После реализации программы развития своей легкой промышленности. Да.
6. Нет. Ввести жесткую административную ответственность за нарушение миграционного законодательства и серые зарплаты. Штрафы - в размере годовой оплаты по "серой" схеме на каждого незаконно находящегося на стройке рабочего. Участкового, на чьем участке строится объект на котором работают нелегалы - вплоть до увольнения из органов. Начальнику отделения района - после 3-х таких случаев - увольнение. Только официальное трудоустройство, только белые зарплаты. Попутно - сокращение количества проверяющих и согласовывающих органов. Выставлять на тендер пятна под застройку только с уже проведенными сетями по фиксированному тарифу.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия: чтобы сделать правильно?
автор Sin Чт 03 Дек 2015, 15:59
Да нет никакой идеологии. Социальный заказ: не мешать людям работать.Shoehanger пишет:И, возвращаясь к исходному, идеология и социальный заказ - какие?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Страница 1 из 19 • 1, 2, 3 ... 10 ... 19