Re: Авианосцы
автор Sin Вт 22 Ноя 2016, 10:09
У нас перед глазами есть пример как люди используют и как строят беспилотные разведывательные и ударные системы.
Но, это не означает что нам нужна такая же схема. Более того, если мы впишемся в такую гонку - это губительно для нас. Нам нужны тактические ударные и развед системы, быстро разворачиваемые на локальном ТВД.
Я уже писал, но повторюсь. У нас есть хорошие наработки в области автономного выполнения полетных заданий и управления группой ЛА. Тому примером "Рейс" от Ту, системы автопилота на Ка-мовских морских стрекозах и работа в группе миг-31 и См-ок. Надо это развивать вширь и вглубь.
Хорошо автоматизируются задачи доставки груза в точку, его сброса и возврата на базу. В качестве груза может быть: чугуний, умный чугуний, ПКР, радиобуи, просто ПН для снабжения удаленных подразделений, эвакуация раненых и вывоз группы.
Вижу 2 направления:
1. штурмовик. На базе Ка-226. Бронируем двигатели и жизненно важные узлы, ПН - 1тонна, время порхания: 6 часов (на глаз, думаю можно и больше- часов 8 надо у Вела уточнить). На базе его же ретранслятор сигнала управления. Задачи: патрулировние, охрана границ, штурмовые операции, непосредственное прикрытие войск. Вооружение: крупнокалиберный пулемет, и полный набор РПГ-ПТРК-РПО из наличия стоящего на вооружении, мины. Подразделения должны входить в штат сухопутных сил, или придаваться сухопутчикам в качестве усиления при необходимости.
Такой стрекозой можно хоть в
Для мореманов: носитель ПКР, торпед, глубинных мин, радиобуи разбрасывать, разведка.
2. Тактический ударник-разведчик.
Самолетный тип с ПН та же тонна на дальность 1000-1500км улететь, 20 минут в районе цели и вернуться. Для сухопутчиков - это скорее всего что-то типа Охотника в известном виде: прямое крыло, пропеллеры от Карлсона. Для мореманов, скорее всего ЛК а-ля "Скат".
Задача: бомбежка чугунием на дальности действия тактической ударной авиации, применение КРБ, разведка. Для мореманов: то же, плюс пуск ПКР, торпед.
12 таких на борту АВ, плюс пара разведчиков, плюс ретранслятор могут круглосуточно разгружать на цель 12*6=72 пятисотки. Ну или на 36 целей по 2 пятисотки)) (Взлет-посадка цикл 4 часа взял). Задействовать дежурную пару МФИ можно в воздухе для контроля, доразведки и отгонять оставшихся в живых истребителей ПВО.
В случае непопуасного варианта. Такой ЛА является многоразовой крылатой ракетой. Прорыв ПВО на ПМВ никто не отменял. Малозаметная цель на ПМВ прошмыгнуть может еще лучше, чем Найтхок или В-2. Можно занедорого носить на тактическую дальность чугуний не рискуя пилотами.
При этом, не нужны никакие спутники, в самом простом варианте Дрон может действовать тупо по программе полета со сбросом ПН в точке и возвратом в автоматическом режиме. Это к вопросу о РЭБзадавитбеспилотник.
Для первого дня войны: КР, беспилотные дроны в купе с ложными помехами и работой РЭБ никто не выдержит.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Sin Вт 22 Ноя 2016, 12:16
Грядет (как мне кааца) непаханное поле борьбы с исламским террором на просторах Африканского континента. Плюс многочисленные терки по БВ. Не дай Бог опять Афганистан да Пакистан... Сомали опять же)) Короче есть много мест где можно поучаствовать в дележе пирога влияния и пользования ресурсами и путями транспортировки ресурсных потоков. Если мы хотим как то не стоять в стороне, то нам нужны экспедиционные силы, способные припечатать намертво любую страну меньше чем США (их мы тоже можем, но не конвенциальным оружием и, скорее всего, это будет взаимно).
Мне очень нравится идея именно авианесущего крейсера. С КР на борту, с мощным ПВО, с вертушками ударными и ПЛО и МФИ. Пусть часть ударных и развед. задач решают дроны.
Пример применения: та же Грузия 08.08.08, Сирия, Балканские терки в 90х были бы невозможны, имей мы такой инструмент. Такой крейсер в сопровождении пары 22350 и пары-тройки корветов. За пару суток расхерачит и заблокирует порт, аэродром, РЛС и основную ПВО еще до подхода сухопутчиков любой страны кроме Великобритов и Франции (ну их нам и не надо).
На примере Сирии. Можно было бы с воды организовывать поддержку наземным войскам и работать по целям не завозя на Хмеймим все оборудование, это можно было бы делать постепенно в процессе, пока крейсер работает по задачам.
Будь у нас Мистрали, мы бы сейчас частично эту нишу закрывали бы. Но, увы... Поэтому такой крейсер по мне так очень даже с ВИ 60-70 тонн.
Кстати, для Дронов можно небольшую катапульту отдельную иметь меньшей мощщи, чтобы их быстро запускать, возможно даже без танцев с поддержанием скорости носителя для обеспечения условий взлета/посадки. ТАВКР + 2*22350+3*корвета + 2*ПЛ. Красота)))
- Спойлер:
- пойду чего кисленького съем, чтоб на землю спуститься...(((
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Евгений 11 Вт 22 Ноя 2016, 12:19
Африка не наша печаль, а Китая. Вот они пусть с ней и разбираются.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Евгений 11 Вт 22 Ноя 2016, 12:36
нет. их проблемы, а то на нас все взвалят.Sin пишет:А если вместе с китаем?))
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Авианосцы
автор Sin Вт 22 Ноя 2016, 13:03
Надо брать кусокЕвгений 11 пишет:а то на нас все взвалят.
- Спойлер:
- там где алмазы есть
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Евгений 11 Вт 22 Ноя 2016, 13:15
У нас свои алмазы есть. пусть сами с неграми екшаются.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Авианосцы
автор Sin Вт 22 Ноя 2016, 13:27
Я не геополитик. Я по инструментам больше...))
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Линейцев Дмитрий Вт 22 Ноя 2016, 13:58
Или вместо. Саш ты прав, для той же Африки, уже сейчас дежурный АВ держать под парами надо (значит всего три) , парочку УДК и остальной набор по мелочи....Sin пишет:А если вместе с китаем?))
- Спойлер:
- Просто некоторые, все знающие, не в курсе, что их уже сегодня сейчас, в том числе и африканские активы кормят. И это не алмазыБокситы, уран, нефть, молибден...
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авианосцы
автор Vatnik Вт 22 Ноя 2016, 14:03
Их кормит свой труд.
И всякую присосавшуюся в верху мразь тоже.
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Авианосцы
автор Sin Вт 22 Ноя 2016, 14:03
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор t10v2 Вт 22 Ноя 2016, 19:03
Охотник будет охотиться за ударными самолётами противника. Это будет что-то похожее на Т-50 и очень скоро. На эксперименты времени нет и денег.Sin пишет:...
2. Тактический ударник-разведчик.
Самолетный тип с ПН та же тонна на дальность 1000-1500км улететь, 20 минут в районе цели и вернуться. Для сухопутчиков - это скорее всего что-то типа Охотника в известном виде: прямое крыло, пропеллеры от Карлсона. Для мореманов, скорее всего ЛК а-ля "Скат".
...
Альтаир уже вышел на испытания.
[tmb]http://militaryrussia.ru/i/284/719/sK66X.jpg [/tmb]
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Авианосцы
автор grum Вт 22 Ноя 2016, 19:26
Невское проектно-конструкторское бюро в своем годовом отчете сообщило о разработке десантного вертолетоносного корабля-дока для Арктики водоизмещением около 15 тысяч тонн. Проект предполагает возможность высадки десанта и техники с корабля на лед. Перспективный корабль будет иметь модульную конструкцию.
Разработка проекта ведется на основе проектного модуля водоизмещением от 10 до 30 тысяч тонн, для дальнейшей разработки выбраны корабли двух типов — десантный вертолетоносный корабль-док водоизмещением около 15 тысяч тонн и УДК водоизмещением около 30 тысяч тонн.
Сам годовой отчет читать не имеет смысла - очень коротко эта тема описана, единственное там написано, что "арктический УДК" прорабатывается, как я понял это не первостепенная задача для ПКБ.
grum- Сообщения : 2523
-
Re: Авианосцы
автор Sin Вт 22 Ноя 2016, 19:50
Охотиться за ударными самолетами? Ты ничего не перепутал?t10v2 пишет:Охотник будет охотиться за ударными самолётами противника. Это будет что-то похожее на Т-50 и очень скоро. На эксперименты времени нет и денег.Sin пишет:...
2. Тактический ударник-разведчик.
Самолетный тип с ПН та же тонна на дальность 1000-1500км улететь, 20 минут в районе цели и вернуться. Для сухопутчиков - это скорее всего что-то типа Охотника в известном виде: прямое крыло, пропеллеры от Карлсона. Для мореманов, скорее всего ЛК а-ля "Скат".
...
Альтаир уже вышел на испытания.
[tmb]http://militaryrussia.ru/i/284/719/sK66X.jpg [/tmb]
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Авианосцы
автор t10v2 Вт 22 Ноя 2016, 21:01
http://mir-robotov.ru/main2/4256Sin пишет:
Охотиться за ударными самолетами? Ты ничего не перепутал?
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Авианосцы
автор Sin Вт 22 Ноя 2016, 21:53
То на что намекает статья и то что на фотографии разные вещи.t10v2 пишет:http://mir-robotov.ru/main2/4256Sin пишет:
Охотиться за ударными самолетами? Ты ничего не перепутал?
Пока не увижу - не поверю. Уж очень радужно.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Sin Ср 23 Ноя 2016, 20:29
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Racoon Ср 23 Ноя 2016, 20:38
не дай бох. От нас свихнуться можноSin пишет:Нас все таки читают))
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авианосцы
автор Sin Ср 23 Ноя 2016, 20:50
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Racoon Ср 23 Ноя 2016, 20:52
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Линейцев Дмитрий Ср 23 Ноя 2016, 21:58
За какие подвиги ты упаковал Ватника?Racoon пишет:мы несем невосполнимые потери. Лучшие люди... Мы их теряем
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авианосцы
автор Racoon Ср 23 Ноя 2016, 22:03
Я его не паковалЛинейцев Дмитрий пишет:За какие подвиги ты упаковал Ватника?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авианосцы
автор Линейцев Дмитрий Ср 23 Ноя 2016, 22:04
ЯниченепонимаюRacoon пишет:Я его не паковал
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авианосцы
автор Нехизроданех Ср 23 Ноя 2016, 22:24
а что там такого, что говорит о форуме Наполеонариум?Sin пишет:http://m.dw.com/ru/%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC-g20-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8/a-36492380?maca=rus-tco-dw
Нас все таки читают))
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Авианосцы
автор Sin Ср 23 Ноя 2016, 22:33
Чуть выше я предположил, что вектор геополитики повернет в африку и нам там мог бы пригодится авианесущий корапь. У берегов катманду так сказать...Нехизроданех пишет:а что там такого, что говорит о форуме Наполеонариум?Sin пишет:http://m.dw.com/ru/%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC-g20-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8/a-36492380?maca=rus-tco-dw
Нас все таки читают))
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авианосцы
автор Линейцев Дмитрий Ср 23 Ноя 2016, 22:43
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%8FSin пишет:Чуть выше я предположил, что вектор геополитики повернет в африку и нам там мог бы пригодится авианесущий корапь. У береговкатмандуКонакри так сказать...
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авианосцы
автор Нехизроданех Ср 23 Ноя 2016, 22:57
ПонялSin пишет:Чуть выше я предположил, что вектор геополитики повернет в африку и нам там мог бы пригодится авианесущий корапь. У берегов катманду так сказать...Нехизроданех пишет:
а что там такого, что говорит о форуме Наполеонариум?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Авианосцы
автор Каюк Чт 24 Ноя 2016, 07:35
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Авианосцы
автор well Чт 24 Ноя 2016, 08:02
простите не мы, а выКаюк пишет:Кстати, мы все почему-то забыли о такой штуке как аварийный барьер.
ну было ж самое достоверное описание ситуации - БАРДАК. чего можно хотеть от корабля, на который ссылают в качестве наказания с других кораблей? который только вчера собирались то ли списывать, то ли модернизировать? который никогда толком не эксплуатировался? просто и истерить по этому поводу нет особого смысла - постепенно все наладят и настроят, появится опыт. А что касается барьера - если суммировать все то что нам известно - а не на заходе ли на посадку после починки финишера кончился бензин? изначально ж именно так описывали, что типа садился, да вот из-за технической проблемы навернулся? мне кажется это вполне вероятным.Каюк пишет:Почему в случае с МиГом его не использовали?
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Страница 16 из 26 • 1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 21 ... 26