Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 14:47
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 14:49
нет, перспектива не меняется. Так как не меняется оптическая схема и расстояния до объектовRomario Agro пишет:что напрямую влияет на восприятие перспективы
[tmb]http://vybrat-tekhniku.ru/ustroystvo/images/crop.jpg [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 14:50
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 14:51
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 14:55
Т.е. для того, чтобы взять самолет в полный кадр, при полноразмерной матрице надо стоять к самолету в три раза ближе, чем при использовании камеры с матрицей 1/2,3". Т.е. при съемке все того же самолета с условных 60-ти метров, ты перспективу на фото различать будешь, а вот с 200 м уже много меньше.Racoon пишет:абсолютно
просто матрица меньше захватывает информации в силу меньших геометрических размеров
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:01
не выдумуй. Мы не про это сейчас. Если подойти к самолету - это явно изменить песпективу.Romario Agro пишет:Т.е. для того, чтобы взять самолет в полный кадр, при полноразмерной матрице надо стоять к самолету в три раза ближе, чем при использовании камеры с матрицей 1/2,3". Т.е. при съемке все того же самолета с условных 60-ти метров, ты перспективу на фото различать будешь, а вот с 200 м уже много меньше.
Мы сейчас про это утверждение
оно неверное в корне.Romario Agro пишет: камера с меньшим КФ дает, условно говоря, большее приближение, что напрямую влияет на восприятие перспективы.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:05
Именно про это. Фотоаппарат с меньшим КФ, при прочих равных (ФР и разрешение матрицы), для получения схожей композиции предметов в кадре, может снимать с большего расстояния, а это напрямую влияет на восприятие перспективы.Racoon пишет:не выдумуй. Мы не про это сейчас. Если подойти к самолету - это явно изменить песпективу.Romario Agro пишет:Т.е. для того, чтобы взять самолет в полный кадр, при полноразмерной матрице надо стоять к самолету в три раза ближе, чем при использовании камеры с матрицей 1/2,3". Т.е. при съемке все того же самолета с условных 60-ти метров, ты перспективу на фото различать будешь, а вот с 200 м уже много меньше.
В корне верное. Ты просто в порыве выплескивания на меня своих сакральных знаний, забыл подумать о чем я тебе сказал.Racoon пишет:
Мы сейчас про это утверждениеоно неверное в корне.Romario Agro пишет: камера с меньшим КФ дает, условно говоря, большее приближение, что напрямую влияет на восприятие перспективы.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Сб 05 Авг 2017, 15:05), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:05
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор GAUSS Сб 05 Авг 2017, 15:06
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:07
Romario Agro пишет:В корне верное.
нет.
Еще раз. Мы никуда не идем - не меняем точку съемку. просто две камеры с разным кропом.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:08
Мы видим разные фотографии.Racoon пишет:Скажем условия такие. Берем один один объектив и две камеры (кроп и полный кадр) делаем два кадра с одной точки. Совмещаем картинки в фотошопе и видим абсолютно ту же(!) перспективу
[tmb]https://www.axis.com/sites/default/files/q6044_wide_zoom_0.jpg [/tmb][tmb]https://www.axis.com/sites/default/files/q6044_closeup.jpg [/tmb]
Это, совершенно очевидно, не одно и то же.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Сб 05 Авг 2017, 15:09), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:09
А точку съемки, для получения одинаковой композиции, менять придется. Тебе знакомо, я надеюсь, понятие композиции?Racoon пишет:нет.
Еще раз. Мы никуда не идем - не меняем точку съемку. просто две камеры с разным кропом.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:10
перспектива одна и та жеRomario Agro пишет:Мы видим разные фотографии.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:13
Romario Agro пишет:А точку съемки, для получения одинаковой композиции, менять придется. Тебе знакомо, я надеюсь, понятие композиции?
разумеется придется, но мы ведь о том как кроп-фактор при одних и тех условиях меняет перспективу. Ответ - никак! И не надо притягивать сюда за уши чисто художественное понятие "композиция"
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:13
Фотографии разные. А надо, чтобы они были похожи.Racoon пишет:перспектива одна и та жеRomario Agro пишет:Мы видим разные фотографии.
То есть, для того, чтобы расположить в кадре самолет подобным образом:
[tmb]http://wallscollection.net/wp-content/uploads/2016/12/Boeing-777-Great-Collection.jpg [/tmb]
Фотограф, с полноразмерной матрицей в камере, и фотограф, с кропнутой камерой, должны стоять на разном удалении от объекта съемки.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:15
Нет, мы о том, что при одинаковой композиции кадра, т.е. для получения схожих снимков, кропфактор, при прочих равных, имеет определяющее значение для восприятия перспективы.Racoon пишет:Romario Agro пишет:А точку съемки, для получения одинаковой композиции, менять придется. Тебе знакомо, я надеюсь, понятие композиции?
разумеется придется, но мы ведь о том как кроп-фактор при одних и тех условиях меняет перспективу. Ответ - никак! И не надо притягивать сюда за уши чисто художественное понятие "композиция"
Снять разные фотографии, и говорить, что ничего не поменялось - это сильно конечно! Но меня ни как не может устроить.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:19
необязательно. можно просто обрезать снимок потомRomario Agro пишет:Фотограф, с полноразмерной матрицей в камере, и фотограф, с кропнутой камерой, должны стоять на разном удалении от объекта съемки.
песпектива не поменялась, мы ведь о ней?Romario Agro пишет:что ничего не поменялось - это сильно конечно!
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:21
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:23
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:25
И он станет в девять раз хуже. Ты там не только перспективу не сличишь, но и прочее другое не увидишь. Т.е. это опять будут разные фотографии.Racoon пишет:необязательно. можно просто обрезать снимок потомRomario Agro пишет:Фотограф, с полноразмерной матрицей в камере, и фотограф, с кропнутой камерой, должны стоять на разном удалении от объекта съемки.
Разумеется, но не только. Фотографии, для их сравнения, должны быть хотя бы примерно одинаковыми. Иначе это профанация.Racoon пишет:песпектива не поменялась, мы ведь о ней?Romario Agro пишет:что ничего не поменялось - это сильно конечно!
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:29
Цифровой зум меняет качество снимка. С падением разрешения, труднее получать линейные размеры объектов, а это так же влияет на восприятие перспективы.Racoon пишет:может по твоему и цифровой зум меняет песпективу?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:31
он станет лучше чем снятый на кропе по качеству. Геометрия будет идентичной. Тут уж извините физика. Рабочий отрезок тот же. ФР то же.Romario Agro пишет:И он станет в девять раз хуже. Ты там не только перспективу не сличишь, но и прочее другое не увидишь. Т.е. это опять будут разные фотографии.
тогда к чему спорить если мы говорим о разных вещах? Я сугубо про прямую (не опосредованную - типа подойти/отойти) зависимость перспективы от кроп-фактора.Romario Agro пишет:но не только.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:34
Нет, конечно.Racoon пишет:он станет лучше чем снятый на кропе по качеству.
Поскольку начал о КФ говорить я, а говорил я именно о том, о чем говорил, то неважно, что ты там себе навыдумывал, важно, что при прочих равных, включая композицию кадра и разрешение, КФ может сильно влиять на восприятие перспективы.Racoon пишет:Геометрия будет идентичной. Тут уж извините физика. Рабочий отрезок тот же. ФР то же.
тогда к чему спорить если мы говорим о разных вещах? Я сугубо про прямую (не опосредованную - типа подойти/отойти) зависимость перспективы от кроп-фактора.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:34
т.е относительные размеры на снимке будут другими в зависимости от растояния до объектов?Romario Agro пишет:Цифровой зум меняет качество снимка. С падением разрешения, труднее получать линейные размеры объектов, а это так же влияет на восприятие перспективы.
Ты сделал мой день!
- Спойлер:
- ГАУСС, выпиши ему пoзор
- Спойлер:
- Жаль я ликвидировал институт Пoзора
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:36
да, конечно. Иначе бы профи не снимали на полный или средний кадр. Меньше шумность. Четче линии. Лучше детализация, но это уже особенности технологииRomario Agro пишет:Нет, конечно.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:37
Восприятие размеров зависит от того, насколько точно мы можем определить линейные размеры по контрастным переходам. Изображение худшего качества не позволяет достаточно точно определять габариты объектов, как следствие не позволяет точно определять их относительные размеры.Racoon пишет:т.е относительные размеры на снимке будут другими в зависимости от растояния до объектов?Romario Agro пишет:Цифровой зум меняет качество снимка. С падением разрешения, труднее получать линейные размеры объектов, а это так же влияет на восприятие перспективы.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:38
да, ты очень много наплел чтобы скрыть свой фейлRomario Agro пишет:Поскольку начал о КФ говорить я, а говорил я именно о том, о чем говорил, то неважно, что ты там себе навыдумывал, важно, что при прочих равных, включая композицию кадра и разрешение, КФ может сильно влиять на восприятие перспективы
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:40
У полноразмерной матрицы лучше световосприятие. Т.е. она может давать лучшее качество в условиях низкой освещенности. Так же она позволяет нивелировать оптические аберрации, в силу большей площади внешней линзы. Но это всё специфические параметры, и зависимость там нелинейна.Racoon пишет:да, конечно. Иначе бы профи не снимали на полный или средний кадр. Меньше шумность. Четче линии. Лучше детализация, но это уже особенности технологииRomario Agro пишет:Нет, конечно.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:41
Тебя Гаусс покусал?Racoon пишет:да, ты очень много наплел чтобы скрыть свой фейл
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Racoon Сб 05 Авг 2017, 15:41
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Фото-кино-видеотехника
автор Romario Agro Сб 05 Авг 2017, 15:44
Апелляция к ложному авторитету - это для тебя последние пристанищеRacoon пишет:В общем, рекомендую не спорить с человеком, у которого 2 фотика с разными КФ. 4 объектива с разными ФР и который никогда не снимает в автоматическом режиме.
Что-то ты сдулся совсем некрасиво. То Гаусса на меня натравить решил, то потроллить, теперь вообще понты корявые кидаешь.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Страница 15 из 26 • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 20 ... 26