Re: Флудильня - Архив 3
автор sqee Чт 09 Июл 2015, 19:31
Гм, мда. Щаз Ромыч заподозрит что мы один человек.
sqee- Сообщения : 7960
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Митрий Чт 09 Июл 2015, 19:32
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 19:37
Я не передергиваю.
Передергиваете Вы. Мои слова о маке были выдраны из вот этого контекста:Я спросил, где купить именно так вами называемый "кондитерский мак", за который, по вашим словам, не сажают.
Вы спросили:Ромыч пишет:
Так была там торговля наркотиками или нет? Мак был кондитерский или опийный (весь или некоторая часть)?
Я дал ссылку. Я не говорил, и не говорю, что этот мак свободен от контроля. И вообще не заострял на этом внимания. Для меня главное, и я это уже неоднократно подчеркнул, имел ли факт распространения мака как наркотического средства. И как косвенный признак того, какова была степень очистки мака. Не более.
Спрошу еще раз, что вас так зацепило, что вы на меня клевещите?
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор N-azu Чт 09 Июл 2015, 19:37
не самая страшная его фантазия будетsqee пишет:N-azu
Гм, мда. Щаз Ромыч заподозрит что мы один человек.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 19:38
И я не хочу. И не собираюсь. Просто у На-зу личная ко мне неприязнь, на политической почве, вот он и решил вести полемику в "разоблачительном" ключеМитрий пишет:я просто не хочу чтобы вы ебуками друг друга покрыли
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 19:39
Что вас в том маке не устраивает?sqee пишет:Вообще говоря ты НЕ показал где купить рожденный твоим воображением "кондитерский мак".Ромыч пишет:Хм. Ты спросил, где мак купить? Я показал. Почему я должен давать гарантии на мак, который распространяю не я?
Ты попробуй в следующий раз если чего не знаешь говорить "я не знаю", а не вытаскивать первую попавшуюся ссылку из гугля и потом отпинываться в стиле я не я и лошадь не моя.
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор N-azu Чт 09 Июл 2015, 19:43
Процитируйте мне, где я просил продать мне первый попавшийся мак.Ромыч пишет:Я дал ссылку. Я не говорил, и не говорю, что этот мак свободен от контроля.
Повторяю еще раз: я попросил продать (или показать где купить) так вами называемый "кондитерский мак", к которому нет претензий у наркоконтроля. чего жду до сих пор
остальное - Ваш звиздешь
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор N-azu Чт 09 Июл 2015, 19:48
не фантазируйте и не льстите себе.Ромыч пишет:И я не хочу. И не собираюсь. Просто у На-зу личная ко мне неприязнь, на политической почве, вот он и решил вести полемику в "разоблачительном" ключе
Просто не надо с умным видом писать глупости о том, в чем не разбираетесь - и не будет "разоблачений"
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 19:50
Мак не кондитерский (не пищевой)
[tmb]http://www.imenno.ru/wp-content/uploads/2014/08/makovaya-solomka-v-musornom-yaschike-vagona-obnaruzhena-v-punkte-propuska-terehovka-foto_1.jpeg [/tmb]
Мак пищевой, кондитерский
[tmb]http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1696940.jpeg [/tmb]
Я не говорил, и даже не подразумевал, что у наркоконтроля нет или есть претензии к этому маку. Единственное, что я подразумевал - это прямой признак назначения хранимого и сбываемого мака, как указание на умышленное совершение уголовного преступленияПовторяю еще раз: я попросил продать (или показать где купить) так вами называемый "кондитерский мак", к которому нет претензий у наркоконтроля.
Процитируйте меня пожалуйста, где я говорил то, что вы мне приписываете.
Я НЕ звиздел. Вы ложно меня в том обвиняете.
остальное - Ваш звиздешь
Последний раз редактировалось: Ромыч (Чт 09 Июл 2015, 19:54), всего редактировалось 3 раз(а)
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 19:51
Вы снова приписываете мне то, чего я не делал.N-azu пишет:не фантазируйте и не льстите себе.Ромыч пишет:И я не хочу. И не собираюсь. Просто у На-зу личная ко мне неприязнь, на политической почве, вот он и решил вести полемику в "разоблачительном" ключе
Просто не надо с умным видом писать глупости о том, в чем не разбираетесь - и не будет "разоблачений"
Последний раз редактировалось: Ромыч (Чт 09 Июл 2015, 20:06), всего редактировалось 1 раз(а)
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор N-azu Чт 09 Июл 2015, 19:56
ЦитируюРомыч пишет:Процитируйте меня пожалуйста, где я говорил, то, что вы мне приписываете.
После чего я спросил, где купть "кондттерский, который не "опийный".Ромыч пишет:Так была там торговля наркотиками или нет? Мак был кондитерский или опийный (весь или некоторая часть)?
и до сих пор жду, где же его купить. А Вы, вмсесто того, чтоб показать где же таки, все звиздите и звиздите
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор N-azu Чт 09 Июл 2015, 19:58
покажите узаконенную бумагу, по кторой проходит данная классификация
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Михей Чт 09 Июл 2015, 20:02
Действительно, есть такая фигня, как избыточно жесткие требования при легальном обороте мака (для кондитерских целей). ИМХО, это чем-то похоже на требование 0 промилле при управлении автотранспортным ср-м.
С другой стороны -- это еще не основание для возмущения конкретным приговором по 228-й. Скорее всего люди сидят за дело, ну а то что не признают вину и выдумывают "убедительные" отговорки -- это вообще ни о чем, так как совершенно типично для большинства наркоторговцев (а у адвокатов, их защищающих, дык вообще работа такая -- убедительные оправдания выдумывать)
Продолжая аналогию: при действии строгих норм по алкоголю, сплошь и рядом лишали прав "за стакан кефира" или "тампон со спиртом к больному зубу приложил". Ну, разумеется, если судить со слов лишенного.
--------------
Кстати. в тему: мой сынишка 15-лет на той неделе был пойман с маком в летском лагере под Севастополем. Говорит, заставили объяснительную писать. Написал что сорвал для гербария , но , все равно, отобрали. В пн. приедет, подробнее распрошу че там да как.
Где-то тут за легалайз высказывались..., я бы тоже поддержал легализацию легких.
А, главное, сделал бы более доступными тяжелые для зарегистрированных наркоманов. Чтобы не криминальным путем добывали, а могли бы без проблем за умеренную плату в спец.мед.учреждении получить свою дозу. Если денег нет, то привлечь к общественным работам.
Вот, честно, не раз задумывался как детям объяснить что это нехорошо... И опустившихся нариков им так просто не покажешь (нет таких в нашем круге общения ). А если б такие доходяги мели улицу за дозу, то это и для подростков было б хорошим примером.
Хотя, конечно, основная цель -- борьба с преступностью (подорвать бизнес нелегальных распространителей), а так же помочь наркоманам (поставить на учет, обеспечить безопасность употребления, лишить стимула к совершению преступлений, и т.д.).
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 20:04
Я никогда не говорил, что такая бумага есть. Даже не знаю, есть ли она. Просто если вы держите маковую соломку, и продаете ее - это явно указывает на то, что вы наркоторговец. А не невинно осужденный пекарь, пусть и не имеющий нужной бумажки, как это описывалось в исходной статье.N-azu пишет:покажите узаконенную бумагу, по кторой проходит данная классификация
Я вообще не представляю, какой наркоман задорого купит вот такой мак?
[tmb]http://agro-russia.com/imgs/board/10/60-1.jpg [/tmb]
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 20:33
http://www.gosthelp.ru/gost/gost3628.html
ГОСТ Р 52533-2006
Мак пищевой. Технические условия
[tmb]http://www.gosthelp.ru/gost/Catalog/Data/36/3628/3.gif [/tmb][tmb]http://www.gosthelp.ru/gost/Catalog/Data/36/3628/4.gif [/tmb]
Пункт 4
N-azu, я удовлетворил ваши требования? Обвинения сняты?
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор N-azu Чт 09 Июл 2015, 21:10
Не вижу там классификационного деления на "кондитерский" и "опийный" и по прежнему не вижу где купить "кондитерский". так что мне не совсем понятно, к чему Вы это привелиРомыч пишет:N-azu, я удовлетворил ваши требования?
- Спойлер:
- и заканчивайте фантазировать, надоело уже, я никого ни в чем не обвинял, я не прокурор
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Shoehanger Чт 09 Июл 2015, 21:26
Презумпция НЕвиновности. Так то дело очень подозрительно изложено. Картели негодуют. Тонны веществ сбывали не таясь в час по чайной ложке в общепите. Независимая судебная экспертиза после таких наездов тоже под вопросом.
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 21:33
Заканчивается после вынесения приговора судом.Shoehanger пишет:Презумпция НЕвиновности.
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 21:52
На стене висит мочало, начинаем все сначала:
- Суд вынес приговор по 8.5 лет лишения свободы за хранение и распространение, двум "пекарям".
- Статья доносит нам одну из точек зрения (осужденных), что они, де, обычные пекари, а их "закрыли" по-беспределу.
Тут возможны два варианта:
1) Суд и ФСКН отрабатывают "палки" и/или чей-то заказ на устранение конкурента (одна из версий в прессе).
2) Суд установил факт торговли маком, пригодным для изготовления наркотических средств. Чистейшая статья 228.
-Дабы прокомментировать прессу, я предположил, что чтобы обывателям узнать какой на самом деле вариант имеет место быть (1 или 2), надо из дела следствия выяснить две вещи:
Т.е. ДЛЯ СЕБЯ выяснить, был ли этот приговор вынесен справедливо.Ромыч пишет:Так была там торговля наркотиками или нет? Мак был кондитерский или опийный (весь или некоторая часть)?
Т.к. я не работал с маком, я назвал "Пищевой мак" по ГОСТ 52533 "Кондитерским". Я нигде не говорил, что ФСКН не сможет возбудить дело по факту хранения пищевого мака. Просто даже ежу понятно, что если у вас в пекарне используется мак изготовленный по ГОСТ 52533, то дело в отношении вас скорее всего сфабриковано (если у вас не было другого мака, уже для нариков).
Исходя из того, что на суде давали показания свидетели, которые мак закупали, можно опять же предположить два варианта:
1) свидетели запуганы, находятся в сговоре со следствием, и на самом деле никакого мака у обвиняемых не покупали;
2) свидетели говорят правду, и мак таки покупали;
Это подводит нас ко второму факту, который я и предложил выяснить из дела, если представится случай, а именно - была ли торговля наркотическими средствами.
Я не предлагал купить ни легальный ГОСТовский мак (к которому тоже вероятно могут придраться в ФСКН), ни грязный мак, который и покупают нарики (чистый мак, для изготовления наркотиков не подходит).
Всё. Почему вы решили, что я предлагаю вам купить некий заведомо "легальный" мак, я не знаю. Речь шла совершенно о другом. Более того, я вам об этом растолковал вот прямо сразу. Почему вы все равно продолжили требовать от меня доказать то, чего я не утверждал, мне тоже не известно. С удовольствием послушаю, что вы еще придумаете.
это прямое обвинение,N-azu пишет:и заканчивайте фантазировать, надоело уже, я никого ни в чем не обвинял, я не прокурор
Так что, теперь уже Вы звездите.N-azu пишет: А Вы, вмсесто того, чтоб показать где же таки, все звиздите и звиздите
Последний раз редактировалось: Ромыч (Чт 09 Июл 2015, 22:07), всего редактировалось 2 раз(а)
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Shoehanger Чт 09 Июл 2015, 22:00
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 22:05
Для этого опрашивались свидетели и были предоставлены записи телефонных разговоров, где означенный товар называли "картошкой", что вряд ли можно трактовать как недоразумение. Но опять же, повторюсь. Главное, это выяснить для нас с вами: имел ли на самом деле место факт продажи опийного сырья; был ли данный мак чистым (кондитерским, или по ГОСТУ - пищевым), или это грязный мак, явно запрещенный к распространению, без всяких уловок со стороны ФСКН.Shoehanger пишет:Факт продажи 'наркоты' не достаточен. Нужен умысел.
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Racoon Чт 09 Июл 2015, 22:09
Не заходи. Я сам боюсь. Еще подсодють. Можеть прикрыть наркопритон кпепкой административной рукой?Нехизроданех пишет:зашел... ужаснулся ...ушел
Ромыча на губу.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 22:09
Ну да, удалось таки N-azu меня зацепить. А все политота и Путин виноватыНехизроданех пишет:зашел... ужаснулся ...ушел
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 22:10
Racoon пишет:Не заходи. Я сам боюсь. Еще подсодють. Можеть прикрыть наркопритон кпепкой административной рукой?
Ромыча на губу.
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор N-azu Чт 09 Июл 2015, 22:11
и этоРомыч пишет:Просто даже ежу понятно, что если у вас в пекарне используется мак изготовленный по ГОСТ 52533, то дело в отношении вас скорее всего сфабриковано (если у вас не было другого мака, уже для нариков).
фееричный бред.Ромыч пишет:ни грязный мак, который и покупают нарики (чистый мак, для изготовления наркотиков не подходит).
бред человека, который абсолютно не шарит в теме обсуждения, но хочет в нее вставить свои пять копеек и "порассуждать". А когда его тыкают в его несостоятельность в данном вопросе он начинает новый поток рассуждений на тему "я художник, я так вижу" и
причем рассуждать вне зависимости от того, насколько его прежние суждения были неадекватны (ну, признать-то это он себе не может позволить).Ромыч пишет:Т.е. ДЛЯ СЕБЯ выяснить, был ли этот приговор вынесен справедливо
Из вышесказанного вытекает нижеследующее:
Это не
а констатация факта.Ромыч пишет:прямое обвинение,
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор N-azu Чт 09 Июл 2015, 22:14
а теперь отвечаем за базарРомыч пишет:N-azu, не звезди.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Ромыч Чт 09 Июл 2015, 22:19
В данном утверждении отсутствует аргументация, только безосновательные обвинения.N-azu пишет:Это фееричный бред.
бред человека, который абсолютно не шарит в теме обсуждения, но хочет в нее вставить свои пять копеек и "порассуждать". А когда его тыкают в его несостоятельность в данном вопросе он начинает новый поток рассуждений на тему "я художник, я так вижу" и
Опять нет фактической аргументации. Даже не высказана точка зрения по делу. Прост злобный коммент.
Из этого следует, что вы, мягко скажем, предвзяты и хамоваты. Не более.
Ромыч- Гаджет
- Сообщения : 1928
Откуда : Питер
-
Re: Флудильня - Архив 3
автор Racoon Чт 09 Июл 2015, 22:22
Ромыч пишет:Из этого следует, что вы, мягко скажем, предвзяты и хамоваты. Не более
N-azu пишет:а теперь отвечаем за базар
На личности можно переходить в этой теме без матов, до первого рапорта. Дальше брейк. Все расходятся по камерам.
https://palata7.forum2x2.ru/t5-topic
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 30 из 34 • 1 ... 16 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34