Re: Россия Billaленточная
автор Банан Вт 26 Май 2015, 11:03
Андре́й Андре́евич Пионтко́вский
"Путина действительно пугало Соглашение об ассоциации Украины с Европой. В нем он увидел перспективу движения Украины по европейскому пути. По пути реформ, обеспечивающих политическую и экономическую конкуренцию", — уверен он.
"Такое движение было очень опасным для Путина, потому что оно создало бы вдохновляющий пример для России", пояснил эксперт.
Банан- Друг
- Сообщения : 639
-
Re: Россия Billaленточная
автор проходил мимо Вт 26 Май 2015, 11:19
Racoon, а что у вас там по поводу 4G? В смысле у вас и на прилегающих с запада территориях.Racoon пишет:Ай молодца! А ничего что там 4G запускают?
проходил мимо- Сообщения : 397
Откуда : Северо-Запад
-
Re: Россия Billaленточная
автор Racoon Вт 26 Май 2015, 11:28
проходил мимо пишет:Racoon, а что у вас там по поводу 4G? В смысле у вас и на прилегающих с запада территориях.
У нас пока ничего. У нас хотя бы до конца лета 2G запустили.
А на прилегающих 3G нету - нужно на крышу с 3G-модемом лезть. В Донецке было но у только у Utel (Укртелеком).
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия Billaленточная
автор Нехизроданех Вт 26 Май 2015, 13:56
диссидентская деятельность отчего то удлиняет жизнь, многие многие диссиденты живут чуть ли не по 100 лет, тюрьмы режЫма как то не справляются с их организмами.sqee пишет:Да меня фото поразило. Ну ведь правда она вылитый ящерик.Митрий пишет:sqee, блииин, зачем нам некроснегурочка?
Кстати уж ничего не хочу сказать но "диссидентская" деятельность дает отпечаток на лице особенно у баб. И должность госсекретаря США тоже. Вот Хилари нормальная баба была вроде, а как на должность поставили, так без валидола же не взглянешь стало.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия Billaленточная
автор N-azu Вт 26 Май 2015, 14:59
Скинул брату, а то он в Симфере живет, а не в курсе таких жутких деловБанан пишет: В Крыму не будет ни Wi-Fi, ни кредитных карточек, а если будут - только в очень локальном масштабе
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия Billaленточная
автор Банан Вт 26 Май 2015, 21:53
Андре́й Андре́евич Пионтко́вский
похоже, он раскусил Путина
Путин презирал своих бывших коллег по «Большой восьмерке» за то, что они проглотили войну России с Грузией. Он считал, что переиграет их, что для России этот конфликт важнее. Нам важнее уничтожить, раздавить, изнасиловать Украину, чем Западу ее защитить.
Об этом на конференции «Медиа и идентичность» во Львове сказал российский политический эксперт, публицист и оппозиционер Андрей Пионтковский, пишет «Главком».Вопрос стоит так: если Путин преуспеет в Украине, любыми методами – экономическими, военными, политическими – подчинит ее себе, заставит следовать своему курсу, то это будет для него громадным стимулом повторить то же самое в Прибалтике. Большие русские меньшинства Эстонии и Латвии – это великолепная приманка для концепции русского мира. Но дело в том, что Эстония и Латвия – члены НАТО, и Запад столкнется со страшной дилеммой: если зеленые человечки появятся в Прибалтике, то нужно будет либо отказаться от нее, что станет концом НАТО, Запада и США, либо идти на конфликт с ядерной державой. Это чудовищный выбор для Запада и единственный способ его избежать – нанести Путину поражение невоенными средствами на территории Украины
Я вот собственно озадачен - человек с таким мышлением, с таким уровнем аргументации - много ли пользы может принести российской науке?
Банан- Друг
- Сообщения : 639
-
Re: Россия Billaленточная
автор Банан Чт 28 Май 2015, 11:17
Аффтар жжот.Феерическое по пошлости и бессмысленности шоу, которое называлось парадом Победы, демонстрировало только одно – Владимир Путин утратил свой авторитет. Чтобы предотвратить негативные последствия парада, Керри поехал в Сочи. А поскольку с Путиным уже давно обращаются, как с клиентом психиатрической клиники, то неприятные ему вопросы на встречах просто не поднимают - чтоб он не начал кидаться посудой в собеседника.
Банан- Друг
- Сообщения : 639
-
Re: Россия Billaленточная
автор Нехизроданех Сб 30 Май 2015, 01:02
он забыл сообщить, что в укре сменилась власть и посыпалась вся кооперация, началась война. как раз майдан породил вообще сами эти подвижки у регионов укры стать именно регионами. где то у хунты получилось подавить протесты против переворота и идеологии этого переворота, а где то не удалось. и , если бы хунта действовала другими методами - может быть и проблемы то не было. просто сразу сменили бы конституцию, дали всем обширные права. по типу как большевики - хотя бы декларативно. а то ведь нет - уперлись рогом "едына украына", вот Крым и соскочил, а Донбасс воюет, а весь юг и восток - балансирует на грани. нет чтобы начать договариваться - неее, хунта еще и с молдовой начинает мутить. то есть - все время только обостяет противоречия, доводя их только до одного состояния - войны. потому что силенок не хватает устроить жесткий режим, с одной стороны, а с другой - даже приемлемую идею выработать не могут. вся их идея заключается в бегстве от России на запад.Банан пишет:Ведущий научный сотрудник Института системного анализа РАН
Андре́й Андре́евич Пионтко́вский
похоже, он раскусил ПутинаПутин презирал своих бывших коллег по «Большой восьмерке» за то, что они проглотили войну России с Грузией. Он считал, что переиграет их, что для России этот конфликт важнее. Нам важнее уничтожить, раздавить, изнасиловать Украину, чем Западу ее защитить.Об этом на конференции «Медиа и идентичность» во Львове сказал российский политический эксперт, публицист и оппозиционер Андрей Пионтковский, пишет «Главком».Вопрос стоит так: если Путин преуспеет в Украине, любыми методами – экономическими, военными, политическими – подчинит ее себе, заставит следовать своему курсу, то это будет для него громадным стимулом повторить то же самое в Прибалтике. Большие русские меньшинства Эстонии и Латвии – это великолепная приманка для концепции русского мира. Но дело в том, что Эстония и Латвия – члены НАТО, и Запад столкнется со страшной дилеммой: если зеленые человечки появятся в Прибалтике, то нужно будет либо отказаться от нее, что станет концом НАТО, Запада и США, либо идти на конфликт с ядерной державой. Это чудовищный выбор для Запада и единственный способ его избежать – нанести Путину поражение невоенными средствами на территории Украины
Я вот собственно озадачен - человек с таким мышлением, с таким уровнем аргументации - много ли пользы может принести российской науке?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия Billaленточная
автор Банан Ср 03 Июн 2015, 14:08
А что за событие грядет в марте 17-го? Ведь не выборы же.Путинский режим в России может быть сменен в марте 2017 года.
Об этом в эфире "Радио Свобода" заявил российский публицист и политолог Станислав Белковский.
"Большой цикл российской истории завершается в марте 2017 года. Посмотрим, во что это выливается", — отметил он.
Банан- Друг
- Сообщения : 639
-
Re: Россия Billaленточная
автор Boombastik Ср 03 Июн 2015, 14:30
Банан пишет:А что за событие грядет в марте 17-го? Ведь не выборы же.Путинский режим в России может быть сменен в марте 2017 года.
Об этом в эфире "Радио Свобода" заявил российский публицист и политолог Станислав Белковский.
"Большой цикл российской истории завершается в марте 2017 года. Посмотрим, во что это выливается", — отметил он.
Это он так глубинно намекает типа на 100-летие с тех событий:
Февра́льская револю́ция 1917 года в России (также Февральская буржуазно-демократическая революция, Февральский переворот, Февраль) — события в Петрограде, в результате которых в России отрекся от престола император Николай II. Революционные события охватили период конца февраля — начала марта 1917 года.
Теперь демшиза перекочевывает в метафизику!
- Спойлер:
Boombastik- Сообщения : 988
Возраст : 41
Откуда : Москва
-
Re: Россия Billaленточная
автор Банан Чт 04 Июн 2015, 11:18
Пионтковский в твиторе.Путь в своем самоощущении от Пахана Земного Шара до загнанной в угол крысы Владимир Владимирович Путин прошел за один год .
Банан- Друг
- Сообщения : 639
-
Re: Россия Billaленточная
автор Нехизроданех Пт 05 Июн 2015, 02:12
Банан пишет:ШедеврПионтковский в твиторе.Путь в своем самоощущении от Пахана Земного Шара до загнанной в угол крысы Владимир Владимирович Путин прошел за один год .
- Спойлер:
- а дать бы ему по ипалу, вот честное слово, безотносительно к его высказываниям - просто так, от души - чпонс и по ипалу
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия Billaленточная
автор GAUSS Пт 05 Июн 2015, 03:21
[video]https://www.youtube.com/watch?v=BBr2B9jVt6Q [/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия Billaленточная
автор prototype Пт 05 Июн 2015, 06:11
Прочтите, не пожалеете. И резюме в комментах по отношению к "герою" этой небольшой статьи - ГНИДА, поддерживаю целиком.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Россия Billaленточная
автор savvy_savy Пт 05 Июн 2015, 08:01
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия Billaленточная
автор Евгений 11 Пт 05 Июн 2015, 08:10
Укропропаганда, такая укропропаганда.savvy_savy пишет:[tmb]https://pbs.twimg.com/media/CGqgvwxVAAIoj0c.jpg[/tmb]
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Россия Billaленточная
автор Михей Пт 05 Июн 2015, 11:45
Знакомый персонаж. Да, это гнида.prototype пишет:резюме в комментах по отношению к "герою" этой небольшой статьи - ГНИДА, поддерживаю целиком.
Но проблема не в том что нечто подобное существует, а в отношении власти и общества к этому.
В конце 80-х и в 90-е эти гниды расплодились потому, что им создали тепличные условия. Тогда их не только поддерживали из-за бугра ,но и тут,в России, власти создали ими комфортные условия.
Есть еще один, более известный, представитель этого отряда вредителей -- Солженицын. Тоже достиг расцвета в "перестройку" и последующие за ней 90-е.
Солженицын интересен тем, что он оказался востребованным в СССР на рубеже 50-60-х.
Тогда Хрущев делал примерно то же, что и Горбачев в конце 80-х. Оба стремились дискредитировать предшествующих лидеров (которые, в отличие от хрущева и горби, таки были на порядок успешнее в плане госстроительства), при этом готовы были замарать и всю страну в целом.
В общем, бывают периоды, когда власть их поддерживает. А народ, избалованный ответственным поведением СМИ в предшествующие периоды, оказывается не готовым критически воспринимать это де**мо.
Кстати, Солженицына собирались внести в школьную программу (тот самый Архипелаг ГУЛАГ, кажется, рекомендован к внеклассному чтению).
-----
Эту проблему я воспринимаю так: надо не стремиться к полной стерильности (которая недостижима), а соблюдать элементарную гигиену + вырабатывать иммунитет.
То есть, не надо надеяться что можно полностью искоренить уродов типа упомянутого по ссылке В.Е., но нужно их одергивать если они теряют берега (того же В.Е. надо б было привлечь за экстремизм, а Солженицу совершенно справедливо дали срок).
Ну и особенно важна выработка иммунитета. То есть, я за изучение школьниками "архипелага", при условии что они будут читать критику и изучать историю. Ведь это замечательный пример: общество в конце 80-х массово повелось на совершенно идиотские вымыслы. И мало того что повелось, но и, будучи обманутым, допустило разрушение государства.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия Billaленточная
автор Банан Пт 05 Июн 2015, 11:55
В твиторе Щаранского вроде разобрались - она в Москве работает.Евгений 11 пишет:Укропропаганда, такая укропропаганда.
Банан- Друг
- Сообщения : 639
-
Re: Россия Billaленточная
автор Банан Пт 05 Июн 2015, 12:00
Так солженицын солгал?Михей пишет:того же В.Е. надо б было привлечь за экстремизм, а Солженицу совершенно справедливо дали срок
Шутка. А вообще - мне кажется, следует разделять нелюбовь к властям, и нелюбовь к России в принципе.
У Ерофеева, вроде, как раз второе, а у Солженицына...
Читал когда-то давно и много, но уже не помню
Банан- Друг
- Сообщения : 639
-
Re: Россия Billaленточная
автор sqee Пт 05 Июн 2015, 15:08
Это кто?savvy_savy пишет:[tmb]https://pbs.twimg.com/media/CGqgvwxVAAIoj0c.jpg[/tmb]
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Россия Billaленточная
автор sqee Пт 05 Июн 2015, 15:11
Кушать не может от одного вида новенького российского паспорта?Банан пишет:она в Москве работает.
bingo я знаю как физически вывести всю демшизу в России.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Россия Billaленточная
автор savvy_savy Пт 05 Июн 2015, 15:18
Юродьевых нельзя трогать. Но лучше держаться подальше.sqee пишет:вывести всю демшизу
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Россия Billaленточная
автор ModeSD Пт 05 Июн 2015, 15:29
[tmb]http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTafLJEybKa0TqaQimJDjfje424FM1q0K_2fALpsi8wDatDWPLefw [/tmb]sqee пишет:
Кушать не может от одного вида новенького российского паспорта?
bingo я знаю как физически вывести всю демшизу в России.
Департамент образования Москвы возмущен дискриминационным высказыванием в отношении жителей Крыма со стороны центра "Репетитор"
http://vm.ru/news/2015/06/05/departament-obrazovaniya-moskvi-vozmushchen-diskriminatsionnim-viskazivaniem-v-otnoshenii-zhitelej-krima-so-storoni-tsen-288455.html
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Россия Billaленточная
автор sqee Пт 05 Июн 2015, 16:05
Зачем трогать. Берем по крымчанину и приставляем к каждому такому товарищу. Тот ходит за товарищем и все время показывает ему паспорт. Товарищ не выдержывает, с дикими криками и вырыванием волос бежит в ближайшее посольство за визой. Profit!savvy_savy пишет:Юродьевых нельзя трогать. Но лучше держаться подальше.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Россия Billaленточная
автор Boombastik Пт 05 Июн 2015, 16:10
Они же бешеные, могут развернуться, наброситься, зубами схватить паспорт и жевать его пока не задохнутся... А крымчанину потом месяц новый ждать.sqee пишет:Зачем трогать. Берем по крымчанину и приставляем к каждому такому товарищу. Тот ходит за товарищем и все время показывает ему паспорт. Товарищ не выдержывает, с дикими криками и вырыванием волос бежит в ближайшее посольство за визой. Profit!savvy_savy пишет:Юродьевых нельзя трогать. Но лучше держаться подальше.
Boombastik- Сообщения : 988
Возраст : 41
Откуда : Москва
-
Re: Россия Billaленточная
автор Банан Пт 05 Июн 2015, 16:24
ModeSD пишет:Департамент образования Москвы возмущен дискриминационным высказыванием в отношении жителей Крыма со стороны центра "Репетитор"
Видимо, если даже у "Репетитора" и была лицензия - то скоро не будетДепартамент образования призывает родителей быть внимательными и не обращаться к частным учреждениям, не имеющим лицензии на ведение образовательной деятельности
Банан- Друг
- Сообщения : 639
-
Re: Россия Billaленточная
автор sqee Пт 05 Июн 2015, 21:07
- Спойлер:
- Начиная с конца января 2012 и до конца апреля 2013 года я занимал ответственную позицию в руководстве создававшейся националистической партии. Видимо, в связи с тем, что непосредственно перед этими событиями я два с лишним года руководил семейным бизнесом, партия с самого начала решила использовать меня как основное контактное лицо для привлечения деловых кругов (на что партия делала большую ставку). «Вот видите, у нас в ЦК есть свой предприниматель, чтобы говорить с бизнесменами на их языке». «Банкир партии», пошутил как-то один журналист на пресс-ланче. Конечно, никаким «банкиром» я никогда не был, но значительная часть переговоров с бизнесом по вопросам финансирования партии шла через меня, а в тех случаях, когда я лично и не принимал в них участия, я был как минимум в курсе происходящего. Понятно, что эта работа дала мне крайне интересную перспективу на все революционные события. Можно сказать, что в общих чертах я в курсе того, как примерно осуществлялось финансирование «белоленточного» движения в целом — не только его националистического крыла или одной конкретной партии. Внутрипартийный мир полон слухов, там активно работает «сарафанное радио». Понятное дело, что можно не знать конкретных сумм и проводок, если ты не занимался ими лично, но все в этом мире, кому было интересно, в общих чертах представляли себе, например, откуда кому идет финансирование, кому должен денег Навальный и какие финансовые разборки царили в руководстве некоторых националистических движений. Ход и исход революции как минимум на 75% (если не на все 90) были предопределены именно этим.
Необходимо сразу ответить на часто задаваемый вопрос, важный для понимания ситуации. Нет, никакого финансирования (прямого или косвенного) «белоленточной» оппозиции со стороны Госдепа США (или каких-либо еще зарубежных правительственных или аффилированных с правительствами источников) не было. Не потому что оппозиционеры такие честные и принципиальные — они-то как раз были бы и не против, и активно нарезали круги вокруг американского посольства на манер голодных акул вокруг корабля — а вдруг кинут что-нибудь вкусненькое? Не кинули. Основная проблема с продажей Родины оказалась совершенно непредвиденной — попросту в той ситуации и на тех условиях никто не был готов ее купить. Более того, посол Макфол даже оказал медвежью услугу оппозиции, публично пригласив главных российских либералов к себе, поболтав с ними ни о чем (практически о погоде), и затем отпустив восвояси под объективами телекамер с расплывчатыми обещаниями вечной дружбы.
Я до сих пор убежден, что это было сделано абсолютно специально, продуманно и расчетливо, чтобы максимально скомпрометировать их в глазах широкой публики. Американцы не дураки, они отлично понимают, как к ним в целом относятся в России на улицах. Дело просто в том, — и это необходимо подчеркнуть — что во всей ситуации политического кризиса 2011–2012 годов Соединенные Штаты тихо и негласно, но очень последовательно поддерживали Путина. Из чисто прагматических соображений — на тот момент он представлялся им оптимальной фигурой, лучше всех способной гарантировать сохранение в России более-менее стабильной, более-менее единой и более-менее договороспособной государственности. Вопреки популярному мнению, Штаты отнюдь не жаждут распада России ради самого распада, чтобы позлорадствовать — нет, такой распад создал бы для них слишком много лишних проблем, которых по возможности хотелось бы избежать. По крайней мере, в 2012 году эти проблемы в их глазах перевешивали все возможные бонусы от резкого ослабления России. При прочих равных их больше всего устраивало сохранение примерно того же курса, каким РФ и шла последние десятилетия. Более-менее в русле американской политики (а что, Сербию сдали, Ирак сдали, Ливию сдали — какая разница, что там говорилось на публику, результат-то налицо), достаточно сильная, чтобы контролировать свои границы, но недостаточно сильная, чтобы бороться за мировую гегемонию, все необходимые ресурсы сама с удовольствием продает, мозги на Запад сами утекают, только не мешай… Сказка, а не партнер. Посмотрев на людей, возглавлявших протестное движение той зимой, Госдеп совершенно справедливо рассудил, что вероятность хаоса и развала государства в случае их прихода к власти гораздо выше. На тот момент это противоречило приоритетам американской политики, так что выбор был очевиден — менять шило на мыло американцы не стали.
Так что когда вы слышите рассуждения о том, как Путин в 2012-м хитроумно переиграл козни коварного Госдепа и оставил его с носом, можете от души посмеяться — победил как раз Госдеп. Я не берусь строить предположения, что произошло бы, «впишись» американцы с самого начала в поддержку оппозиции (как они это сделали в случае настоящих, санкционированных «цветных революций»).
В отсутствие заокеанского финансирования выбор у оппозиции остался, прямо скажем, небогатый. Политика — штука очень дорогостоящая, и это иллюзия, что, когда в стране начинаются массовые волнения, «все происходит само собой». «Само собой» оно очень быстро заглохнет. «Сами собой» люди выйдут на улицу один раз, и, скорее всего, — не в таком уж большом количестве. Помните первый полустихийный митинг вечером на Чистых Прудах сразу после парламентских выборов, с которого все началось? Вот это было более-менее «само собой». Сколько там было человек? Около пяти тысяч? Чуть больше? Чтобы превратить эту яркую и скоротечную вспышку во что-то большее, потребовались нешуточные расходы. Как вы думаете, сколько стоили стотысячные митинги на Болотной и Сахарова? Нет, я не намекаю, что там за приход деньги платили — это, конечно, глупость, так топорно работает в России только действующая власть. Конечно, люди шли туда на энтузиазме. Но чтобы этот энтузиазм разжечь, а потом еще сообщить людям, когда и куда им прийти, да еще в предельно сжатые сроки, придется хорошо вложиться. Пиар-кампания (интернет, радио, даже немного телевидения), очень широкое распространение печатных прокламаций (вспомните наклейки с призывами выйти на митинг, которые в те дни смотрели на вас примерно с каждого первого столба). А эти наклейки ведь кто-то печатает, а кто-то еще и расклеивает, причем немало народу, и какими бы энтузиастами эти люди ни были, очень быстро становится понятно, что ни на какую другую деятельность у них времени не остается, а кушать самим и семьи кормить надо, так что без зарплаты тут не обошлось. Плюс сама организация митинга — оборудование, технические специалисты. В те дни компании, занимающиеся, например, звуковым сопровождением массовых мероприятий, делали в Москве огромные деньги — когда я сам обращался к ним чуть позже, после первых «Болотных», цены на их услуги, подогретые спросом, были уже запредельными.
Иными словами, как только ситуация накаляется и в жизнь врывается большая политика, вам, если вы только хотите в этом действе участвовать, нужны очень большие деньги — и сразу же. Никакой «краудфандинг» столько собрать не сможет — он соберет, при самых благоприятных обстоятельствах, миллионы — ну ладно, будем щедрыми, десяток миллионов — рублей, а вам сходу нужны миллионы долларов. Без спонсоров не обойтись. К кому можно обратиться? Кто в современной России может вот так запросто взять и выложить из кармана миллион-другой в твердой валюте? Такие люди наперечет, и мы все их знаем. Вполне естественно, что оппозиция бросилась именно к ним.
Вот в этом заключается еще одна парадоксальная сторона истории «Зимней революции» — вся эта история в совокупности, вообще говоря, отдает изрядной шизофреничностью, ибо из противоречий она буквально скроена. «Революция» финансировалась почти исключительно людьми, по всем внешним признакам всецело лояльными правящему режиму и глубоко встроенными в его систему распределения благ — т.е. видными представителями олигархических кланов.
Конкретные имена мы по понятным причинам пока называть воздержимся, но факт остается фактом: все сколь-нибудь заметные движения «внесистемной оппозиции» спонсировались вполне «системными» олигархами, «бенефициарами» Путина, не замеченными в основном ни в каких конфликтах с режимом. Причем речь идет о движениях всех направленностей в равной степени — и о либералах, и о левых, и о националистах. Те движения, что такой поддержки не получили, просто не смогли вылиться хоть во что-то заметное. Причем очень часто один и тот же олигарх одновременно спонсировал несколько разных организаций, часто — совершенно противоположной и взаимоисключающей направленности, поначалу деля финансовые потоки между ними более-менее поровну, затем — перераспределяя их в зависимости от успешности проводимых мероприятий и количества привлеченных сторонников. Конкретная идеологическая направленность протеже спонсоров нисколько не смущала — миллиардеры запросто могли давать деньги людям, призывавшим к национализации и экспроприации, а люди с откровенно нерусскими фамилиями финансировали русских националистов. Сомнений или угрызений совести не испытывали, насколько можно судить, ни дающие, ни берущие. По всей вероятности, каждая сторона надеялась использовать другую в своих целях, добиться желаемого результата, а потом поставить «партнера» на место.
Каковы были во всей этой истории мотивы олигархов — вопрос интересный и сложный. Скорее всего, они были достаточно комплексными. С одной стороны, люди могли таким образом реально подстраховываться — а ну как режим на самом деле рухнет, лучше не класть все яйца в одну корзину. С другой стороны, где-то с середины нулевых оставшиеся в России олигархические кланы настолько плотно встроены в существующую систему, настолько привыкли полагаться на ее «административный ресурс» для защиты своих интересов, что возникает законное сомнение, насколько их действия вообще могут быть независимыми. Иными словами — не является ли негласное участие этих людей в финансировании оппозиции инструментом политики правящего режима по контролю за этой самой оппозицией?
Надо сказать, некоторые основания для подобных сомнений есть. Во-первых, финансирование сразу большого числа разрозненных и разнородных партий и организаций, к тому же начатое почти одновременно, способствовало распылению усилий и дальнейшему расколу и без того весьма неоднородной коалиции, и не только между различными ее крыльями (левым, националистическим, либеральным — что, наверное, и так было неизбежно), но и внутри каждого из этих крыльев. Например, как характеризовать параллельное финансирование из частично совпадающих источников двух почти идентичных партий с национал-демократической идеологией, различающихся в основном личностями лидеров? Это все еще поощрение здоровой конкуренции («пусть победит сильнейший»), или уже принцип «разделяй и властвуй»? В тот момент мы верили скорее в первый вариант. Сейчас уверенности уже гораздо меньше. Во-вторых, необходимо понимать, что финансирование не было каким-то уж небывало щедрым. Да, средства поступали до поры до времени регулярно, но их всегда было в обрез — худо-бедно достаточно для решения очередной задачи-минимум, но не более того. И тогда, и тем более потом закрадывались мысли, что финансирование это было построено из такого расчета, чтобы партия демонстрировала какую-то деятельность, но при этом никогда не смогла приобрести настоящей самостоятельности и самодостаточности. Что это — обычная осторожность инвестора, или установка сверху «выпустить пар в свисток»? Не знаю наверняка. Знаю только, что партии отлично осознавали ограниченность своего финансирования, тяготились этим «коротким поводком» и практически сразу стали искать возможности ослабить зависимость от спонсоров. Сделать это, вполне понятно, можно было только одним способом — найдя альтернативный источник средств, как минимум сопоставимый с олигархическим.
Самый очевидный и простой способ, который первым приходит в голову многим — ввести обязательные членские взносы — одновременно является и наименее реалистичным. Дело в том, что, несмотря на вспышку массового интереса к политике, политический активизм оставался по большей части сконцентрирован внутри МКАД. Что, в принципе, логично для страны, значительная часть экономики которой сосредоточено в столице. Вот только федеральный закон о партиях (даже в его измененном, «либерализованном» виде) требовал, чтобы членство вновь регистрируемой организации было распределено более или менее по всей России (с охватом не менее 50% субъектов федерации). Учитывая, что в регионах политическая активность гораздо ниже, а риски для немногочисленных активистов со стороны государства гораздо весомее, чем в центре (и никаким количеством самой эффективной агитации этого не исправить), набирать приходилось более или менее случайных людей. Родственников, друзей, знакомых — нередко очень далеких от политики. Осколки других организаций, совершенно необязательно совпадающих с «генеральной линией» по своей идеологической направленности (так, в одних регионах к нам пришли ячейки монархистов, в других — национал-социалистов, настоящих таких, с Гитлером, в-третьих — вообще бывшие члены «Единой России»). Нередко это были «профессиональные активисты», последовательно (а то и одновременно) вступавшие в самые разные политические организации, иначе говоря, — местные «городские сумасшедшие». Необходимое число членов и отделений-то мы набрали — вот только надежность их оставляла желать много лучшего. Многие из них были с нами в лучшем случае до тех пор, пока это их ни к чему не обязывало. В худшем же — ожидали, что это партия будет платить им, а не наоборот. Какая часть их разбежалась бы в тот же день, если бы мы попытались ввести сколько-нибудь весомые членские взносы? Думаю, этак три четверти. Ситуация у других партий была в основном примерно такая же — а местами и хуже, кое у кого региональные списки были и попросту «нарисованы».
Оставалось попытаться найти альтернативного спонсора. Как и свойственно постсоветскому человеку, лидеры многих «внесистемных» партий и движений в первую очередь кинулись по пути наименьшего сопротивления. Если не выходит получить достаточное финансирование у «путинских» олигархов — значит, обратимся к олигархам «антипутинским». Где-то с весны 2012 года целый ряд партий и движений (как либеральных, так и националистических) всерьез прощупывал возможности наладить сотрудничество с Лондоном — всемирной столицей российских олигархов в изгнании. Конечно, при этом проявлялись чудеса моральной и политической эквилибристики в убеждении, что «цель оправдывает средства». Идея не увенчалась успехом — из Лондона приходили кое-какие позитивные сигналы, но в целом переговоры затягивались, решение вопроса откладывалось, у лондонских сидельцев хватало своих забот, и летом 2012 года эпопея естественным путем сошла на нет.
Оставалась идея привлечения к партийной деятельности неолигархического (т.е. малого и среднего) бизнеса. Надо сказать, что идея эта активно развивалась руководством нашей партии с самого начала ее существования. С самого раннего этапа был взят курс на формирование вокруг партии чего-то вроде бизнес-клуба, и я как человек, как раз-таки отвечавший за данный аспект партийной деятельности, взял за обыкновение проводить собрания заинтересованных предпринимателей с периодичностью раз в две недели или раз в месяц (в зависимости от доступности участников). Собиралось обычно шесть — семь человек (иногда до десяти, если кто-то приводил знакомых). Контингент был стабилен — в основном люди, прочитавшие о партии в интернете, в тех же соцсетях. Среди постоянных участников был один бизнесмен «верхнего среднего калибра», остальные представляли малый и «мелкий средний» бизнес — владельцы, партнеры или руководители компаний где-то от 35 до 45 лет. Сферы деятельности — внешняя торговля (импорт продуктов питания и промышленных товаров), пищевое производство, IT.
После первого же знакомства стало понятно, что никакого серьезного источника финансирования с этой стороны ожидать не следует, по крайней мере, в ближайшей перспективе. Не потому, что люди такие жадные и незаинтересованные — вовсе нет, как раз их интерес был живым и неподдельным. Просто у них физически не было такого количества денег, чтобы чем-то весомо помочь партии. Даже те из них, кто владел заводами, свой бизнес развивали преимущественно в кредит, и реально свободных средств, которыми они могли бы поделиться, было очень немного. Собственно, большинство из них по Москве перемещались на метро и хороших идей у них было гораздо больше, чем денег. Немного поразмыслив, я пришел к выводу, что наш бизнес-клуб может принести пользу партии несколько иным путем, и решил выстроить стратегию общения с ними по-другому.
Во-первых, решил я, не следует прямо просить у этих людей денег на партию — по крайней мере, пока отношения с ними не станут гораздо более тесными. Иначе их можно просто испугать и оттолкнуть.
Во-вторых, если у этих людей в голове много полезных мыслей, именно этим и нужно пользоваться. Как раз в то время я занимался разработкой партийной программы — для начала в виде серии статей по ключевым темам. Я сразу же начал активно привлекать предпринимателей к обсуждению этих тезисов — причем не только по разделам, прямо их касающимся, но и вообще по всем, включая, например, внешнюю и национальную политику. По ключевым темам я сначала собирал их идеи и предложения (частью в ходе наших общих встреч, частью индивидуально), потом писал свое видение с учетом их предложений (при этом не всегда следуя им во всем, но стараясь рационально объяснить все отклонения). Затем я рассылал им результат, мы снова встречались и обсуждали то, что получилось. По итогам этого обсуждения писалась уже финальная версия. Разумеется, в тех областях, которые требуют глубоких профессиональных знаний (например, вооруженные силы и правоохранительные органы), привлекались и эксперты соответствующей направленности, и их мнение было ключевым, но я все равно считал необходимым обсудить тезисы в рамках нашего бизнес-клуба. Такой подход, конечно, способствовал затягиванию работы над программой, но в конечном итоге он вполне окупился, причем сразу с двух сторон — во-первых, от предпринимателей действительно была получена масса дельных предложений (в результате наша программа — я до сих пор убежден — стала одной из наиболее взвешенных, проработанных и реалистичных), а во-вторых, предприниматели чувствовали свою вовлеченность и востребованность. За все время функционирования нашего бизнес-клуба от нас ушло только двое его первоначальных членов (как я потом понял — «профессиональные посредники», рассчитывавшие привлечь партию в качестве инвестора к каким-то своим проектам), но на их место быстро пришли новые участники.
Кстати, в качестве маленького отступления: интересно, что актуальная повестка дня национально мыслящего русского предпринимателя на поверку оказалась несколько отличающейся от того, как ее часто представляют себе националисты. Например, никто из них не назвал своей основной проблемой конкуренцию со стороны нерусского бизнеса, никто не жаловался особо на его «засилье» и не жаждал передела его активов в свою пользу. Нет, основные претензии бизнеса — к родному государству, к системе экономических отношений, основанных на использовании пресловутого «административного ресурса». Основной враг в глазах бизнесмена — чиновник, продвигающий интересы своих родственников и друзей, которые могут быть как нацменами, так и (даже, наверное, чаще) вполне себе славянами. Позиция бизнеса проста — «обеспечьте нам равные условия и верховенство закона, а с конкуренцией мы сами справимся». Это в теории, на практике большинство из них не откажутся заполучить в собственные руки доступ к тому же самому «административному ресурсу». Например, к депутатской неприкосновенности для себя лично — этот вопрос поднимался неоднократно.
В-третьих, формат клуба предполагает, что предприниматели собираются не только ради партии, но и ради общения друг с другом. С самого начала мы всячески старались поощрять и подталкивать их к налаживанию контактов и поиску точек соприкосновения в деловой сфере. И небезуспешно — мне известно о нескольких состоявшихся сделках. Кроме того, партия могла и сама кое в чем оказать помощь — например, одному из наших наиболее активных участников мы помогли «навести мосты» с деловыми кругами Санкт-Петербурга (где руководство местного отделения партии проводило примерно аналогичную работу с бизнесом) и через их посредничество получить крупный кредит на развитие производства в европейском банке.
Наконец, самых активных и заинтересованных участников наших встреч мы начали последовательно вовлекать во внутрипартийную жизнь — приглашать на наши внутренние мероприятия вроде конференций и съездов, на встречи с прессой. Один из них в конечном итоге стал членом ЦК. Постепенно они начали оказывать — добровольно, всецело по собственной инициативе — и материальную помощь партии. Конечно, это не было полноценное финансирование, но это была реальная практическая поддержка — помощь в поиске помещений, в организации мероприятий, предоставление скидок. Прорабатывалась схема, по которой наш партбилет (который предполагалось выпустить в виде пластиковой карты) должен был одновременно стать дисконтной картой в ряде московских магазинов и ресторанов.
Однако все это вполне позитивное и активно развивавшееся сотрудничество так и не смогло добиться главного — обеспечить финансовую независимость партии от одного-единственного источника финансирования, а именно олигархической кормушки. Которая, как мы помним, прямо или косвенно подконтрольна режиму.
Прямо — если предположить, что финансовая подкормка внесистемной оппозиции была осознанным маневром Кремля, призванным ускорить раскол движения.
Косвенно — если олигархи все-таки «играли в политику» по собственной инициативе. Тогда одного строгого «цыц», спущенного сверху, оказалось достаточно, чтобы финансовый ручеек (и без того скудный) иссяк. Это произошло где-то в конце зимы-начале весны 2013 года. С этого момента почти все внесистемные партии и движения были обречены либо на быстрый бесславный конец, либо на тихий анабиоз вплоть до следующего революционного изменения политической конъюнктуры.
Какие выводы можно сделать из всего сказанного?
Во-первых, работать с бизнесом можно и нужно, эта работа полезна для любой политической деятельности. Вот только не надо ждать, что эта работа решит ваши финансовые проблемы. Она поможет вам в организационном и идеологическом плане, в лице предпринимателей вы можете обрести верных и ценных союзников. Но вот финансировать полноценно вашу борьбу за власть они не смогут при всем желании. Участвовать лично — пожалуйста, и эта помощь может быть довольно ценной, вот только будьте готовы в таком случае властью реально делиться — и не только будущей, которую вы гипотетически когда-нибудь завоюете, но и нынешней, то есть допустить кого-то из бизнесменов к участию в руководстве вашим движением.
Во-вторых, если говорить о полноценном финансировании, ситуация с 2012 года принципиально не изменилась. Потенциальных источников «серьезных денег для политики» только два. Это олигархи и заграница. Про второй случай мы говорить не будем — это дело совести и принципов каждого. История, конечно, полна самыми разнообразными прецедентами, но, если что, рассуждать на эту тему вы будете в контрразведке, так что думайте сами.
С олигархами же ситуация примерно обрисована выше — их «дар» вполне может оказаться троянским конем. Собственно, безальтернативная зависимость от них — это именно то, что в немалой степени и погубило «Зимнюю революцию». Тем не менее необходимо учитывать, что с 2012 года мы все-таки ушли далеко вперед. В условиях серьезного внутри- и внешнеполитического кризиса, если начнутся новые революционные потрясения, пространства для маневра и у них, и у вас может оказаться существенно больше. Кремлевского «цыц» может уже оказаться недостаточно, а желающих «поиграть в политику» среди «денежных мешков» — больше, что откроет людям с хорошим политическим чутьем гораздо больше путей, чем раньше. Вот только здесь присутствует другая опасность. А именно — даже если предположить, что они серьезно инвестируют в оппозиционную политику, что им от вас будет нужно? Гарантии личной неприкосновенности и сохранности своих бизнес-интересов? Безусловно. Но только ли это? В конце концов, у всех нас перед глазами пример нынешней Украины, где именно националистические движения стали во многом инструментом олигархов в их борьбе за власть и организационным ядром для создания, по сути, частных армий. Конечно, Украина — это очень злая и гротескная пародия на Россию, и политические процессы там протекают грубее и топорнее, чем у нас, но все же. Если обычный, неолигархический бизнес заинтересован в административном ресурсе, то у олигархов, понятное дело, этого ресурса и сегодня — хоть отбавляй. А вот силовой ресурс им очень даже может понадобиться, особенно если хаос начнет выплескиваться на улицы. Грубо говоря, если обычному бизнесу интересно участие в выборах, то олигархам скорее нужны штурмовые отряды. В любом случае, общение с такими спонсорами требует большой оглядки и осторожности, хотя это и не значит, что общаться с ними не надо. Просто необходимо все тщательно взвешивать.
С другой стороны, нельзя забывать, что на Украине националисты как-то сами собой превратились в ручных собачек олигархов известной национальности. И что правило «кто девушку ужинает, тот ее и танцует» еще никто не отменял.
Текст: Антон Попов
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Россия Billaленточная
автор ModeSD Пт 05 Июн 2015, 21:11
Бредовый бред.sqee пишет:Бизнес и революция: личный опыт организациии финансирования политической партии
[/spoiler]
Я некоторое время работал с ФБК и примерно представляю как у них проходят "курсы для блоггеров" и кто эту девушку ужинает.
Без госдепа, ну ну
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Россия Billaленточная
автор GAUSS Пт 05 Июн 2015, 21:17
да. без палочки кишечнику никак.Михей пишет:не надо надеяться что можно полностью искоренить уродов типа упомянутого по ссылке В.Е
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия Billaленточная
автор sqee Пт 05 Июн 2015, 21:23
Да, меня тоже позабавил этот момент.ModeSD пишет:Бредовый бред.sqee пишет:Бизнес и революция: личный опыт организациии финансирования политической партии
[/spoiler]
Я некоторое время работал с ФБК и примерно представляю как у них проходят "курсы для блоггеров" и кто эту девушку ужинает.
Без госдепа, ну ну
Но в целом интересно. Иногда даже откровенно. Ну хотя бы в том что сами прямым текстом признаются, что протесты без бабла ничто. И успех любой цветной революции это на 90% бабло и организаторские усилия "третьей стороны".
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Страница 2 из 34 • 1, 2, 3 ... 18 ... 34