Re: Белоруссия
автор Евгений 11 Пт 31 Июл 2020, 23:43
По обстоятельствам, исходя из возможностей.N-azu пишет:А что партнёры делают в таких случаях?
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
-
Re: Белоруссия
автор Sin Пт 31 Июл 2020, 23:46
Спонсируют нужных им людей и продвигают в обществе свои идеи. Вот что они делают. А еще политиков подкупают и переманивают.Евгений 11 пишет:По обстоятельствам, исходя из возможностей.N-azu пишет:А что партнёры делают в таких случаях?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Нехизроданех Пт 31 Июл 2020, 23:47
Ну тут смотря что считать колючей проволокой. Р-7 же смогли?))) Да и не только. Шарашки времен войны. Ну а где скоростные поезда проектируют без оглядки на государство? Это же часть инфраструктурного проекта, который в свою очередь - исключительно зона ответственности и права государства. Даже ифоны без государства не обойдутся - им надо выделять частоты в эфире и так же строить инфраструктуру. А , скажем, автопром во Франции - наполовину государственная отрасль, национализированная.well пишет:недавно судачили об этом с одним коллегой. пришли к выводу что свобода основной двигатель прогресса. когда вокруг тебя заборы с колючей проволокой сложно ожидать изобретение скоростного поезда например. обратите внимание - у нас все идеи заканчиваются тем что начинается ожидание денег от государства.Sin пишет:Я говорил про наличие конкуренции идей и механизмов их оценки.
Это я к тому, что под "свободой" можно понимать разное, как не странно.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Белоруссия
автор Нехизроданех Пт 31 Июл 2020, 23:51
В итоге они добиваются своего - доют эти государства, а в случае неудачного проета получаются Сомалиленды. Нам нужен сомалиленд на территориях бывших союзных республик? Или нам нужно их исключительно доить? Так какая разница населению этих бывших республик - их имеет Россия или Евросоюз? Не, методика запада нам не подходит. А марионетки всегда полупредатели, и нашим и вашим, ворье в основном и принципов никаких.Sin пишет:Спонсируют нужных им людей и продвигают в обществе свои идеи. Вот что они делают. А еще политиков подкупают и переманивают.Евгений 11 пишет:По обстоятельствам, исходя из возможностей.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Sin Пт 31 Июл 2020, 23:53
https://t.me/roman_popkov/2001Telegram: Contact @roman_popkov
А вот более-менее развернутый рассказ белорусских силовиков про «вагнеровцев», которые, по версии Минска, никакими транзитчиками не являлись.
Если сжато, на чем настаивают белорусские силовики:
- Билеты в Стамбул вагнеровцами были куплены, но лететь туда они не собирались – по крайней мере 25 июля (на это число были куплены билеты). По пути от российской границы в аэропорт Минска они приказали водителю автобуса изменить маршрут и развернуться в сторону минской гостиницы IBB.
- Команда заселилась в гостиницу примерно за восемь часов до отлета самолета, на который у них были куплены билеты. За это время можно не только доехать до аэропорта, но и дойти до него пешком.
- Номера в этой гостинице были забронированы заранее. 17 номеров были забронированы на два дня и одну ночь. Время подтверждения брони – 24 июля в 17:38, за шесть часов до въезда вагнеровцев на территорию Беларуси.
- Затем «вагнеровцы» переезжают в санаторий «Белорусочка». Переписка о бронировании номеров также велась еще 24 июля, кода группа еще…
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Евгений 11 Пт 31 Июл 2020, 23:57
Но только где возможно.Sin пишет:Спонсируют нужных им людей и продвигают в обществе свои идеи. Вот что они делают. А еще политиков подкупают и переманивают.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Белоруссия
автор Sin Пт 31 Июл 2020, 23:58
Практически везде. Где то срабатывает, где то нет.Евгений 11 пишет:Но только где возможно.Sin пишет:Спонсируют нужных им людей и продвигают в обществе свои идеи. Вот что они делают. А еще политиков подкупают и переманивают.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Нехизроданех Пт 31 Июл 2020, 23:58
Ну с ихней собственно тоже не все благоухает))) Просто есть там строго ограниченный список стран, которые нужны были стратегически - бывшие страны Варшавского договора, по пальцам пересчитать, их вот включили в орбиту и очень хорошо башляют им - зря что ли поляки так постоянно тявкают? Нет, отрабатывают свое. Так же и прибалты. А вот укра и РБ в эту орбиту не войдут, им другая роль предлагается - по военному роль всполья перед главным укрепрайоном. Нам же нужно некое единое наше пространство, где примерно одинаковый уровень, по сути, как не крути - все упирается в некий сфероконный СССР 2.0. А для этого нужны не марионетки и агенты влияния - нужны зрелые ребята в элитах. Но время видимо еще не пришло. А придет ли - я не знаю, честно скажу)))Sin пишет:Так то, с нашей политикой все процветают просто!)))
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Белоруссия
автор Sin Пт 31 Июл 2020, 23:58
https://t.me/wargonzo/3131Telegram: Contact @wargonzo
Да просто процедуру соблюдают. Типа мы тут не междусобойчик закрутили, заманив людей в ловушку, а серьезные дела делаем. С запросами, протоколами и и вот этим всем. Порядочек должен быть в подразделении.
Я нисколько не удивлюсь, если за белорусской фирмой, с которой у наших ребят, по словам Мезенцева, были оформлены трудовые отношения, торчат уши Службы безопасности Украины. За которой уже торчат уши сами знаете кого.
А для Киева ведь это отличный шанс отыграться за «беспримерный» поход через Керченский пролив и пополнить обменный банк заложников.
Впрочем, с таким же успехом информация о наших ребятах могла уплыть и из Турции по натовским каналам обмена. И уже через посольскую резидентуру западных стран ее донесли до белорусских властей в выгодном свете (это если гипотетически предположить, что Минск не знал о транзите россиян).
У Луки сейчас две задачи - выиграть выборы любой ценой и легитимизировать их результаты в глазах Запада. И тут, к сожалению, ребята могут стать разменной монетой. Мнением России Рыгорыч…
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Евгений 11 Пт 31 Июл 2020, 23:59
Нет.Sin пишет:Практически везде. Где то срабатывает, где то нет.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Белоруссия
автор Линейцев Дмитрий Сб 01 Авг 2020, 00:00
https://www.interfax.ru/russia/719826Минск попросил Москву разъяснить появление очередей на границе
Москва. 31 июля. INTERFAX.RU - Министерство иностранных дел Белоруссии направило ноту Москве с просьбой прояснить ситуацию, сложившуюся на границе, сообщил пресс-секретарь внешнеполитического ведомства Анатолий Глаз.
Министерство просит уточнить, действительно ли изменен порядок пересечения границы.
"В контакте с российской стороной пытаемся прояснить ситуацию", - добавил он.
31 июля на российско-белорусской границе на трассе Е30/М1 с обеих сторон образовались очереди из машин, сообщило TUT.BY со ссылкой на очевидцев. По их словам, российские пограничники начали вручную регистрировать паспортные данные граждан Белоруссии, пересекающих границу в обе стороны, работают они без сканера, фиксируют и водителей легковых машин, и дальнобойщиков.
"Да, мы регистрируем перемещения граждан Беларуси при въезде и выезде из Российской Федерации", - заявил изданию представитель Погрануправления ФСБ по Смоленской области, сославшись на полученный приказ.
29 июля стало известно о задержании в Белоруссии 33 человек, которых в Минске назвали бойцами ЧВК "Вагнера", заброшенных в страну с заданием дестабилизировать обстановку перед выборами. В их отношении возбуждено уголовное дело о подготовке беспорядков.
В Москве заявили, что задержанные россияне - частные охранники, которые через Минск должны были лететь в Стамбул и которые ничего в Белоруссии не нарушили.
После задержания группы Госпогранкомитет Белоруссии объявил об усилении оперативного прикрытия госграницы, включая белорусско-российский участок и об активизации взаимодействия с украинскими пограничниками "на всех уровнях - от командиров подразделений до руководителей пограничных ведомств".
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Сб 01 Авг 2020, 00:01), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Белоруссия
автор Sin Сб 01 Авг 2020, 00:00
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Sin Сб 01 Авг 2020, 00:01
Иран и Пакистан исключим, согласен.Евгений 11 пишет:Нет.Sin пишет:Практически везде. Где то срабатывает, где то нет.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Митрий Сб 01 Авг 2020, 00:04
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Белоруссия
автор Линейцев Дмитрий Сб 01 Авг 2020, 00:54
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Белоруссия
автор N-azu Сб 01 Авг 2020, 07:32
А мы - никуя не делаем. Разницу замечаешь?Евгений 11 пишет:По обстоятельствам, исходя из возможностей.N-azu пишет:А что партнёры делают в таких случаях?
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Белоруссия
автор N-azu Сб 01 Авг 2020, 07:35
Это абсолютно не важно кто они - селюки, феодалы, папуасы или аутисты. Важно что партнёры умеют с ними работать, а мы - нет. Причем не только не умеем, но и учиться не хотимНехизроданех пишет:Они ньюфеодалы, князья 21 века))) На примерно таком же уровне мыслят, как наши губернаторы крупных регионов.Евгений 11 пишет:Лукашенко и Янукови дебилы и селюки сами по себе.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Белоруссия
автор AlexandrT Сб 01 Авг 2020, 08:59
С чего ты взял? Пиши уже, что это твое имхо, ИМХО делают еще как, только "партнеры" эффективней и с меньшими затратами управляются, ломать не строить.N-azu пишет:А мы - никуя не делаем. Разницу замечаешь?Евгений 11 пишет:По обстоятельствам, исходя из возможностей.
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Белоруссия
автор prototype Сб 01 Авг 2020, 09:24
100%Нехизроданех пишет:Они ньюфеодалы, князья 21 века))) На примерно таком же уровне мыслят, как наши губернаторы крупных регионов.
Ты еще не знаешь всего, подумал Румата. Ты еще тешишь себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и мудр — единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а на что сподвижникам земли без крепостных? И завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на Земле и на твоей планете.
Стругацкие о тенденциях в среде советских комми написали задолго до 90-го года...
Нынешние долбоклюи тоже мнят себя царями и пупами земли, ровно как и вчерашние первые секретари...
Последний раз редактировалось: prototype (Сб 01 Авг 2020, 09:35), всего редактировалось 1 раз(а)
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Белоруссия
автор prototype Сб 01 Авг 2020, 09:29
Sin пишет:[tmb]https://cdn4.telesco.pe/file/iZX3ITFqdzvXnMWU5rg66E5u9l6YtxPMlmTxpJB215etBY00I6tjHmV4YwtwpdL6JllVKsnfSsHaNV6HNqA7sVF8I-PNSQQCx5Tq3Pyd5PQm1rTA8UeHNm83RvW4uHw7S1pJy52H5H0Z01IZ55IOnizcPW8y37JDYvrtFPj7wArwxVodEQzYEBwb9S1R8KOoVlH2yyNFDVLPP6xRJIIcTkvX48W9xj5_qG0lY_NfLWkYxRbmjqHzyHcv2JI2YD9Mb4q_ck5HBmM8Rt29vgsjjh3EFLb0PKfI9P56VawW4OUUiKY2SANkJTNQkcHAHPIJwWfnpg9YGxanyWaHkVF6ng.jpg [/tmb]https://t.me/roman_popkov/2001Telegram: Contact @roman_popkov
А вот более-менее развернутый рассказ белорусских силовиков про «вагнеровцев», которые, по версии Минска, никакими транзитчиками не являлись.
Если сжато, на чем настаивают белорусские силовики:
- Билеты в Стамбул вагнеровцами были куплены, но лететь туда они не собирались – по крайней мере 25 июля (на это число были куплены билеты). По пути от российской границы в аэропорт Минска они приказали водителю автобуса изменить маршрут и развернуться в сторону минской гостиницы IBB.
- Команда заселилась в гостиницу примерно за восемь часов до отлета самолета, на который у них были куплены билеты. За это время можно не только доехать до аэропорта, но и дойти до него пешком.
- Номера в этой гостинице были забронированы заранее. 17 номеров были забронированы на два дня и одну ночь. Время подтверждения брони – 24 июля в 17:38, за шесть часов до въезда вагнеровцев на территорию Беларуси.
- Затем «вагнеровцы» переезжают в санаторий «Белорусочка». Переписка о бронировании номеров также велась еще 24 июля, кода группа еще…
Саш, я сам тебе насочиняю такого полный ушат. Только слушай.
Расскажи пожалуйста, ты всерьез считаешь, что люди которые приехали "твой дом труба шатать" будут шляться толпой в камуфляже?
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Белоруссия
автор prototype Сб 01 Авг 2020, 09:33
well пишет:недавно судачили об этом с одним коллегой. пришли к выводу что свобода основной двигатель прогресса. когда вокруг тебя заборы с колючей проволокой сложно ожидать изобретение скоростного поезда например. обратите внимание - у нас все идеи заканчиваются тем что начинается ожидание денег от государства.Sin пишет:Я говорил про наличие конкуренции идей и механизмов их оценки.
Даже если закрыть глаза на рывок Союза при Сталине, как быть с рывком технологий и идей в нацистской Германии? До сих пор весь мир на их наследии сидит в массе областей...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Белоруссия
автор Линейцев Дмитрий Сб 01 Авг 2020, 10:05
Отвечу за программиста, ибо сам в прошлой жизни программист:prototype пишет: как быть с рывком технологий и идей?
[tmb]https://pbs.twimg.com/media/EYSmhc4XYAA0QV5.jpg [/tmb]
А еще есть такие образцы свободы как Ю.Корея и Сингапур. Пиночет и Франко.... Японские дзайбацу просто образец конкурентной рыночной экономики, но программисты люди безграмотные, спорить бесполезно.
Вот пол форума полагает что Эльвира и Герман не гауляйтеры на зарплате у лондона, а такие странные патриоты. Да и царя, если хорошо поскрести , но это неточно. Царь мутен и многолик.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Белоруссия
автор N-azu Сб 01 Авг 2020, 10:20
Нет, не делают. За последние 20 лет у нас всех соседей сделали врагами. События конца 13го на Украине показывают, что это не мое имхо, а печальная реальность. Нынешние события в Белоруссии показывают тоже самое
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Белоруссия
автор Sin Сб 01 Авг 2020, 10:25
Заводи блог. Денег заработаешь.Саш, я сам тебе насочиняю такого полный ушат. Только слушай.
Что я думаю, я с самого начала сказал. Тут важно, что официально говорит сторона принявшая чвкшников в свои объятия.
Были Скрипали, Литвиненко, Магнитский. И позиция по ним аукалась нам санкциями. Сейчас важно как далеко решил батька пойти.
Вчера, кстати, прошел слух, что у батьки онкологию нашли и он под капельницами лежит.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Линейцев Дмитрий Сб 01 Авг 2020, 10:28
А если бы не было Скрипалей, не было бы санкций! Феноменально!Sin пишет:Заводи блог. Денег заработаешь.Саш, я сам тебе насочиняю такого полный ушат. Только слушай.
Что я думаю, я с самого начала сказал. Тут важно, что официально говорит сторона принявшая чвкшников в свои объятия.
Были Скрипали, Литвиненко, Магнитский. И позиция по ним аукалась нам санкциями. Сейчас важно как далеко решил батька пойти.
Вчера, кстати, прошел слух, что у батьки онкологию нашли и он под капельницами лежит.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Белоруссия
автор Sin Сб 01 Авг 2020, 10:35
Быть легко. Мощная идеологическая линия, которая поддерживается большим количеством населения. И люди готовы пахать ради нее. Новая идея устройства общества.Даже если закрыть глаза на рывок Союза при Сталине, как быть с рывком технологий и идей в нацистской Германии? До сих пор весь мир на их наследии сидит в массе областей
У нас такой линии нет. Не может у нас руководство ее сформулировать. Людей, которые готовы ради нуворишей впахивать мало. Рывков я пока тоже не замечаю. Вопросов к власти мягко говоря много.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Sin Сб 01 Авг 2020, 10:37
Других бы нашли.Линейцев Дмитрий пишет:А если бы не было Скрипалей, не было бы санкций! Феноменально!Sin пишет:Заводи блог. Денег заработаешь.Саш, я сам тебе насочиняю такого полный ушат. Только слушай.
Что я думаю, я с самого начала сказал. Тут важно, что официально говорит сторона принявшая чвкшников в свои объятия.
Были Скрипали, Литвиненко, Магнитский. И позиция по ним аукалась нам санкциями. Сейчас важно как далеко решил батька пойти.
Вчера, кстати, прошел слух, что у батьки онкологию нашли и он под капельницами лежит.
Что ж вы все за меня додумываете? Вопрос в том, что из этого эксцесса батька собирается извлекать. А не в том, насколько адекватно то что пишут.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор AlexandrT Сб 01 Авг 2020, 11:01
Ты свечку держал? То что результат плохой это не значит, что не делали, бабки вливали преференции договоры, обмены и т.д. это видимое то что делали, а еще то невидимое, что не ты не я даже не догадываемся о той деятельности и голословно заявлять - да они не чего не делали, просто мягко говоря не прилично и надуманно. То что результат херовый это да, тут кто спорит, но ломать не строить, деструктивные процессы в разы легче подталкивать особенно когда гарант Белоруссии сам косячит не подетски, но и это не оправдывает неудачи работы РФ на которую затрачены время, средства и усилия, они еще раз: были потрачены и немало.N-azu пишет:Нет, не делают. За последние 20 лет у нас всех соседей сделали врагами. События конца 13го на Украине показывают, что это не мое имхо, а печальная реальность. Нынешние события в Белоруссии показывают тоже самоеAlexandrT пишет:С чего ты взял? Пиши уже, что это твое имхо, ИМХО делают еще как, только "партнеры" эффективней и с меньшими затратами управляются, ломать не строить.
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Белоруссия
автор Линейцев Дмитрий Сб 01 Авг 2020, 11:06
Надо понимать что Батька не сам по себе батька. Батька это группа товарищей. Политику граждане проводят вполне себе кучмовско януковичскую: "Против России за счет России". Только проводят они ее более успешно. Рагули поспешили. Литвины не спешат. Вот и вся разница.Sin пишет: Вопрос в том, что из этого эксцесса батька собирается извлекать.
Придумали они это все не сами, старый лондонский проект. Он же римский divide et impera. Просто задачу развала геополитического конкурента до состояния "чтоб не встал" еще не решили. Оторвали только периферию. Цивилизационное ядро пока цело, и это проблема. Дальше все просто, хоть и не быстро - бывшая периферия трансформируется в кольцо врагов и ядро душится обрубанием торговых связей. И все украинские политики начиная с Кравчука, и все беларусские прям с Шушкевича, и казахи работали строго в этой канве. Теперь про Путин должен... Путин связан обязательствами только с теми кто его взял на работу. На работу его брали не "патриоты" и не "силовики". На работу его брали даже не либералы. Его благодетели - "семья". Да он, вроде как благоволит силовикам, да он х.з. почему не гнобит рогозинских. Он вынужден прогибаться под соросят, потому что они полностью контролируют экономику. Через банки, через ЦБ, а кое где и напрямую в Газпроме, в Русгидро, в РАО ЕС доминируют соросята. Вся металургия, половина нефтянки в не знаю какой пропорции под соросятами и семьей. Вопрос знатокам - в Росатоме кто рулит? Путин, государство, народ? Или птенцы гнезда Владиленовича?
Так что обвинять царя в непоследовательной внешней политике по крайней мере глупо. Царь у нас такой же средневековый князь, как и Батька как и Овощ, просто княжество покрупней. И видимо за счет размеров, полного контроля над всеми процессами у лондонских нет. Банально не хватает ресурсов для полного контроля. Это дает некоторую свободу царю и прочим для пошалить. Отсюда "нелогичность" и "непоследовательность" политики. Как внутренней так и внешней.
А шо там у нас в Хабаровске? В интернетах пишут было такое государство "Зеленый Клiн" вiльное та самостiйное.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Белоруссия
автор N-azu Сб 01 Авг 2020, 11:51
Не, свечек не держал. Я там всего-то жил. И прекрасно видел как, кто и что делал, а кто - нет.AlexandrT пишет:Ты свечку держал? То что результат плохой это не значит, что не делали, бабки вливали преференции договоры, обмены и т.д. это видимое то что делали, а еще то невидимое, что не ты не я даже не догадываемся о той деятельности и голословно заявлять - да они не чего не делали, просто мягко говоря не прилично и надуманно. То что результат херовый это да, тут кто спорит, но ломать не строить, деструктивные процессы в разы легче подталкивать особенно когда гарант Белоруссии сам косячит не подетски, но и это не оправдывает неудачи работы РФ на которую затрачены время, средства и усилия, они еще раз: были потрачены и немало.N-azu пишет:
Нет, не делают. За последние 20 лет у нас всех соседей сделали врагами. События конца 13го на Украине показывают, что это не мое имхо, а печальная реальность. Нынешние события в Белоруссии показывают тоже самое
Но, я так понимаю, что ты держал - так расскажи несведущим и не державшим: что ж там за такие титанические усилия были вложены, что к 14му году нам там осталось только руками развести, потому что как говорит Евгений "там даже денег дать некому"
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Страница 3 из 34 • 1, 2, 3, 4 ... 18 ... 34