Главная :: Военная техника :: Архив
Re: Военная авиация
автор Каюк Чт 21 Май 2020, 14:12
Помочь может и не поможет. Но недаром их просят. Отзывы известны. Да и любая соломинка когда страшно сгодится. Китайская армия довольно никчемная, боевой дух отсутствует как таковой. Разве что ЯО им в помощь. В истории Китай никогда не умел воевать. Их исторически всегда имели. А британцы так вообще позорно. Практически одним полком. Так что пусть с амерами сталкиваются лбами. А мы посмотрим.Sin пишет:им 35й поможет...
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Чт 21 Май 2020, 14:19
Даже , сели они будут усиленными темпами наращивать военное строительство, увеличивать выпуск техники, все едино - и при нынешних темпах они смогут что то противопоставить США и ко лет через 20. Ибо не самолетами едиными, нужны спутниковые группировки, наземная инфраструктура по миру(базы, радио, рэб, разведка) нужен флот, который осмысленный и имеет четкую стратегию и тактику - как у японцев в 1905 и к 1941 - где действовать(строго) как действовать и против чего действовать. Затем - СЯО Китая хоть и есть в наличии , но при обоюдном устрашении он не катит не против амерского не против нашего. То есть - если там ценой героизма китайцы локально перебороли американцев на море, это не значит, что они победили - в любом неудачном случае наступает потрясание ядерной дубинкой, а у пиндосов дубина против китайской веточки. Упор тут только на эти самые американские неприемлемые потери, что в США всегда вызывает деструкцию внутри страны. Но это будет сомнительный успех - сами китайцы заплатят за это совсем уж непомерную цену , у них потребляйтунг внутренний упадет ниже плинтуса, все обвалится и снова актуальной может стать песенка про солнце встает над рекой хуан хэ... ИМХО.Каюк пишет:Помочь может и не поможет. Но недаром их просят. Отзывы известны. Да и любая соломинка когда страшно сгодится. Китайская армия довольно никчемная, боевой дух отсутствует как таковой. Разве что ЯО им в помощь. В истории Китай никогда не умел воевать. Их исторически всегда имели. А британцы так вообще позорно. Практически одним полком. Так что пусть с амерами сталкиваются лбами. А мы посмотрим.Sin пишет:им 35й поможет...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Чт 21 Май 2020, 14:24
И по части армии Китай не тянет в первую очередь. Его поле - чисто экономические методы. Но и здесь куча ям и ловушек.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Каюк Чт 21 Май 2020, 14:27
Лично я не захотел бы иметь дело с чуждой на 100 процентов мне цивилизацией. Лучше бы общался с американцами. По-крайней мере они открыты, политику не меняют никогда внешнюю, и абсолютно предсказуемы в отношение нас. А так называемые "восточные китайские друзья" и не думали нас поддерживать в отношении с США. И санкции соблюдают весьма ревностно. Так что вывод кто здесь изделие номер два не стоит. ИМХО.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Чт 21 Май 2020, 14:31
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Sin Чт 21 Май 2020, 14:34
Да не ,не рвется.Нехизроданех пишет:он рвется на место США
Им не с чем туда рваться, они скорее, пытаются под шумок отжать столько сколько смогут и попытаться унести.
Тут проблема в том, что если Китаю зажать яйца совсем, то полетят потребители: это ЕС и США в том смысле, что Китай был точкой роста для них долгое время как дешманская производственная база. В ЕС и в США производить товары ооочень дорого. Да и нарастить в момент невозможно то, что десятилетиями наращивал Китай. С другой стороны, хочется поприжать, поскольку, производственная база стала хотеть чего то большего и уже сама ищет точки роста для себя по сырью, рынкам сбыта и т.д. А там уже сталкивание с вечными игроками происходит: Великобриты, Штаты, ЕС...
Собственно, многополярочка пытается рождаться. Китаю надо будет в юлижайшие несколько лет отстаивать свое право на место под солнцем. И, конечно, не при помощи Су-35.
А нам бы им хорошо продать оных. Штук 200. Хотябы з\п поднять людям...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Каюк Чт 21 Май 2020, 14:42
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Военная авиация
автор Sin Чт 21 Май 2020, 14:44
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Каюк Чт 21 Май 2020, 14:48
Саш, это отдаленная перспектива. Как сказали наши руководители, мы больше никогда не будем жить так хорошо, как до пандемии. И если у них это "хорошо", то представить можно что нас ждет. С одной стороны нам будет не так трудно как тем же США и Китаю. У нас развит именно тот сектор, который является паровозом: ОПК, АПК, машиностроение и т.д. ВУ американцев в том же нефте-газовом секторе занять 8 миллионов человек. А у нас ели полтора наберется. Так что пора начинать себя любить. И делать "Сармат" потихоньку. Вот запомни мои слова... Как только первую дивизию вооружат, моментально изменится риторика в отношении нас.Sin пишет:Собственно, многополярочка пытается рождаться. Китаю надо будет в юлижайшие несколько лет отстаивать свое право на место под солнцем. И, конечно, не при помощи Су-35.
А нам бы им хорошо продать оных. Штук 200. Хотябы з\п поднять людям...
А китайцы все же имеют амбиции. И Луна, и станция орбитальная, и пыжаться что-то создать в двигателестроении. Но видимо придется привыкать к тому, что сроки для них в их мечтаниях сдвинутся некисло вправо. В любом случае, посмотрим.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Военная авиация
автор Каюк Чт 21 Май 2020, 14:51
Есть такая замечательная группа из Лондона - Duran Duran. Так вот их бас-гитарист Джон Тейлор сказал, что люди вообще везде одинаковы. Хотел бы с ним согласиться... Интересно, а он видел австралийских аборигенов.Sin пишет:мы с амерами сильно похожи, собственно как и с немцами, итальянцами и т.д
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Военная авиация
автор Sin Чт 21 Май 2020, 14:53
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Sin Чт 21 Май 2020, 14:56
Национализм все портит...Каюк пишет:Есть такая замечательная группа из Лондона - Duran Duran. Так вот их бас-гитарист Джон Тейлор сказал, что люди вообще везде одинаковы. Хотел бы с ним согласиться... Интересно, а он видел австралийских аборигенов.Sin пишет:мы с амерами сильно похожи, собственно как и с немцами, итальянцами и т.д
Это как с соседями: все прекрасные люди, пока кто-от не решил поставить забор...))
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Чт 21 Май 2020, 15:07
Как к делу подойти. Немцы с таким "ни о чем" всю Европу, было дело, к ногтю прижали.Нехизроданех пишет:не о чем.Линейцев Дмитрий пишет:Итого: Не менее 806 не самых продвинутых но вполне еще машин.
Загибаем пальцы:
Три АУГ США - 132 хорнета или пингвина, 12 гроулеров, 12 хокаев
ВВС Японии - 200 F-15, 70 фантомов, считанные пингвины.
ВВС ЮК - 172 f-16, 60 f-15, ок 90 фантомов
ВВС Тайваня - 145 f-16, и куча хлама
ВВС Австралии - 95 f-18
ВВС Вьетнама - 35 су-30, 12 су-27, балалаек правда полторы сотни
ВВС Индии - 270 Су-30, и многочисленный навоз
Итого современных самолетов 1145 против 806. Старья у Китая вдвое больше чем у всего этого колхоза. И спецсоюзник против Индии - Пакистан. И спецсоюзник против ЮК т.Ким. Противники рассыпаны длинной дугой. Не факт что ядро банды впишется за Индию, не говоря про Вьетнам. Геринг на месте китайского начальника ВВС при таком раскладе разнес бы всех по частям.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Чт 21 Май 2020, 15:58), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Чт 21 Май 2020, 15:15
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Каюк Чт 21 Май 2020, 15:18
И все равно решать будет выучка летчиков. А работать при сплошном многодиапазонном РЛ-поле стелсы не предназначены. В Китае хорошее поле. А то, что мы им сейчас систему СПРН сооружаем говорит о том, что сотрудничество совсем другое стало. Но все молчат. Да и х... с ним.Нехизроданех пишет:все свои 22 и пингвинов сколько есть
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Чт 21 Май 2020, 15:22
Не не, я это учитываю как раз - ПВО, рэб и тд, с этим все нормально и именно это основной фактор, а не 800 самолетов. Американцы вроде летают много, налет у летчиков хороший. Насчет китайцев чес говоря не знаю совсем.Каюк пишет:И все равно решать будет выучка летчиков. А работать при сплошном многодиапазонном РЛ-поле стелсы не предназначены. В Китае хорошее поле. А то, что мы им сейчас систему СПРН сооружаем говорит о том, что сотрудничество совсем другое стало. Но все молчат. Да и х... с ним.Нехизроданех пишет:все свои 22 и пингвинов сколько есть
Да короче - военные столкновения по моему маловероятны, китайцы все понимают. не их поле.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Чт 21 Май 2020, 15:25
Да я понимаю, что аналогии проводить дело не благодарное. Вопрос - все впишутся за Вьетнам? А за Индию? По логистике у Китая поинтересней выходит, легче маневрировать силами. И не факт, что амеры вот сразу "впереди на лихом коне", они всех собак спустят и будут осуществлять "ядерное сдерживание" всегда так делали. Явятся уже к дележу. Как в первую мировую, и во вторую в Европе.Нехизроданех пишет:Ну не стоит Геринга сюда. Там несколько иная ситуация была
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Чт 21 Май 2020, 15:32
Ну да, я о том же и написал. Махать дубиной, в ответ на китайскую веточкуЛинейцев Дмитрий пишет:будут осуществлять "ядерное сдерживание" всегда так делали
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Чт 21 Май 2020, 15:34
Так они и не рвутся в бой. Просто у англосаксов богатый опыт втягивания людей в праздник, против желания. У каждой страны есть свой "герцог Фердинант". А у наглосаксов всегда в запасе Никола Принцип сыщется.Нехизроданех пишет:Да короче - военные столкновения по моему маловероятны, китайцы все понимают. не их поле.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Sin Чт 21 Май 2020, 15:35
Санкциями легко и быстро.Линейцев Дмитрий пишет:Вопрос - все впишутся за Вьетнам?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Чт 21 Май 2020, 15:35
Но собак спустят. О чем и пишу.Нехизроданех пишет:Ну да, я о том же и написал. Махать дубиной, в ответ на китайскую веточкуЛинейцев Дмитрий пишет:будут осуществлять "ядерное сдерживание" всегда так делали
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Чт 21 Май 2020, 15:37
Санкции это до того. "китайская агрессия" будет ответом на санкции.Sin пишет:Санкциями легко и быстро.Линейцев Дмитрий пишет:Вопрос - все впишутся за Вьетнам?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Sin Чт 21 Май 2020, 15:40
Так что недальновидно китайские товарищи сотенку то не взяли 35-х...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Чт 21 Май 2020, 15:44
Пингвин недооценивать не надо. Китайцы брали образец для раздумий. Тогда не пригорало. Темп выпуска j-10, j-20 и j-16, у них не запредельный. В связи с новыми тенденциями, вполне могут и докупить чего. А могут и решить, что мол фигня проскочим. Но вот китайская пресса как то резко начала и утенка нахваливать, и за Фланкера речи вести. Поглядим в общем.Sin пишет:Да, слушайте, с этим пингвином, у союзничков то с ввс швах...
Так что недальновидно китайские товарищи сотенку то не взяли 35-х...
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Чт 21 Май 2020, 16:19
Вот санкции США против Японии в начале 40х - это вот да, казус белли, а сейчас США так не могут - у них с Китаем взаимозависимость)))Линейцев Дмитрий пишет:Санкции это до того. "китайская агрессия" будет ответом на санкции.Sin пишет:
Санкциями легко и быстро.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Чт 21 Май 2020, 20:33
Для погранцов и все. Это не боевая машина.Sin пишет:а-226 отличная легкая машинка. Таких очень не хватает.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Чт 21 Май 2020, 20:41
Из этого следует простой вывод:Каюк пишет:Но это не наша проблема.
Лично я не захотел бы иметь дело с чуждой на 100 процентов мне цивилизацией. Лучше бы общался с американцами.
- Спойлер:
- надо их стравить.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Sin Чт 21 Май 2020, 20:47
Ми8 и Ансант боевые?Евгений 11 пишет:Для погранцов и все. Это не боевая машина.Sin пишет:а-226 отличная легкая машинка. Таких очень не хватает.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор N-azu Чт 21 Май 2020, 20:49
Это был бы идеальный вариантЕвгений 11 пишет:Из этого следует простой вывод:Каюк пишет:Но это не наша проблема.
Лично я не захотел бы иметь дело с чуждой на 100 процентов мне цивилизацией. Лучше бы общался с американцами.
- Спойлер:
надо их стравить.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Чт 21 Май 2020, 20:50
Военные, правильно сказать. Точнее первый. Но и Ансат тоже может ого-го-го.Sin пишет:Ми8 и Ансант боевые?
- Спойлер:
- Син, ты бы прошел в гестехаус. Но свои выводы озвучил бы во флудильне.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Чт 21 Май 2020, 20:51
Да, как я сказал бразильцам, что в войне Китая и Америки победит только Россия.N-azu пишет:Это был бы идеальный вариант
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Страница 3 из 34 • 1, 2, 3, 4 ... 18 ... 34