Главная :: Военная техника :: Архив
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Graf_N Пн 06 Июн 2016, 11:58
Racoon пишет:Пусть пилят, я так считаю
[tmb]http://savepic.ru/10011265.png [/tmb]
http://planetcalc.ru/1198/
Про это и говорил. Максимальная дальность прямого выстрела - 40км. Дальше - хоть усрись, либо баллистика, либо наведение. Как будем этот летящий кирпич наводить?
Graf_N- Сообщения : 1101
Возраст : 55
Откуда : Ярославль, Россия
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 06 Июн 2016, 12:03
У Зумвальта к примеру 80 мегаватт, мало будет - добавят, причем тут физика то? Корабельная машина пол тонны чугуна завсегда за горизонт забросить сможет. За пару минут. При том что пару трюмов конденсаторами забить никто не мешает.Graf_N пишет:5-15 штук в минуту? А можно циферки хоть какие-нибудь в студию по поводу перезарядки данного девайса, кроме голословных утверждений, что оно работает от бытового генератора... Физику ещё никто не отменял...
Да фигня это все, порох удобней. При том же результате.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 06 Июн 2016, 12:04), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 06 Июн 2016, 12:04
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 06 Июн 2016, 12:06
гиперзвуковая ракета по моему гораздо более реализуемая штука на сегодня.Линейцев Дмитрий пишет:У Зумвальта к примеру 80 мегаватт, мало будет - добавят, причем тут физика то? Корабельная машина пол тонны чугуна завсегда за горизонт забросить сможет. За пару минут. При том что пару трюмов конденсаторами забить никто не мешает.Graf_N пишет:5-15 штук в минуту? А можно циферки хоть какие-нибудь в студию по поводу перезарядки данного девайса, кроме голословных утверждений, что оно работает от бытового генератора... Физику ещё никто не отменял...
Да фигня это все, порох удобней. При том же результате.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Graf_N Пн 06 Июн 2016, 12:07
Нехизроданех пишет:18 мдж. говорилось, что в лучшем случае кпд 27 процентов, а так от 3 процентов. ну предположим что 10 процентов кпд,значит надо накопить энергии 180мдж?
Это минимум. В статьях речь идет о 240-290 Мдж на выстрел.
Graf_N- Сообщения : 1101
Возраст : 55
Откуда : Ярославль, Россия
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Graf_N Пн 06 Июн 2016, 12:15
Линейцев Дмитрий пишет:У Зумвальта к примеру 80 мегаватт, мало будет - добавят, причем тут физика то? Корабельная машина пол тонны чугуна завсегда за горизонт забросить сможет. За пару минут. При том что пару трюмов конденсаторами забить никто не мешает.Graf_N пишет:5-15 штук в минуту? А можно циферки хоть какие-нибудь в студию по поводу перезарядки данного девайса, кроме голословных утверждений, что оно работает от бытового генератора... Физику ещё никто не отменял...
Да фигня это все, порох удобней. При том же результате.
Никто не говорит, что чугун закинуть тяжко - фигня. 80 МВт - да сильно. У "Петра" 100 МВт. А можно циферки про забрасываемость пол-тонны чугуна за горизонт? А то как-то странно получается...
Graf_N- Сообщения : 1101
Возраст : 55
Откуда : Ярославль, Россия
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 12:22
Сейчас на Зумвалте стоят обыкновенные пухи 155 мм со специальными управляемыми крылатыми снарядами. Один выстрел из такой пухи сейчас стоит 400 000 долларов.
2 миллиона долларов это стоимость лабораторного испытания. Не факт, что такая цена будет в серийном изделии, но тем не менее создать устойчивую к инерционным и ЭМ нагрузкам электронику не так просто.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 06 Июн 2016, 12:24
это что - сутки конденсаторы заряжать под один выстрел то ли?
непральна.
1000 выстрелов в час. да - 15 в минуту.
Последний раз редактировалось: Нехизроданех (Пн 06 Июн 2016, 14:46), всего редактировалось 3 раз(а)
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 12:24
Туда бы ядерный реактор, но чота США слезает с этой темы, своего урана в обрез, закупают у нас.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 12:30
США пиарит Зумвалт как береговую артиллерию. В общем всё как в кино про трансформеров. Никакого противолодочного оружия на нём пока нет. И ПВО хиленькое. Типо не его задача. Зато много Томагавков. В общем этакая морская передвижная артиллерийская платформа для атаки по береговым целям.
Куда они его подводить собрались - непонятно. У России не так много доступных морских границ. Т. е. на концепцию мгновенного глобального удара не катит.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 12:32
Я тоже над скорострельностью думал. Жуткий просчёт.Нехизроданех пишет:это что - сутки конденсаторы заряжать под один выстрел то ли?
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Нехизроданех Пн 06 Июн 2016, 12:33
это судно тянет только на концепт карZveruga пишет:Американцы отказались от двойного дна для Зумвалта и я считаю это из-за больших топливных баков. Т. е. места в обрез. Куда там ставить Рельсу, с более мощными турбинами, генераторами, кондеями - непонятно.
США пиарит Зумвалт как береговую артиллерию. В общем всё как в кино про трансформеров. Никакого противолодочного оружия на нём пока нет. И ПВО хиленькое. Типо не его задача. Зато много Томагавков. В общем этакая морская передвижная артиллерийская платформа для атаки по береговым целям.
Куда они его подводить собрались - непонятно. У России не так много доступных морских границ. Т. е. на концепцию мгновенного глобального удара не катит.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 12:40
1. Берём газ и сжигаем получая 100 Вт энергии.
2. Преобразуя 100 Ватт тепловой в электричество с КПД 0,3 получаем 30 Вт энергии.
3. Преобразуем Электричество в ЭМ волны ускорения с неизвестным мне КПД, но точно не 100% и получаем, допустим при КПД, 0,5, 15 Вт в виде кинетической энергии.
Отсюда КПД всей затеи 0,15.
А если сразу сжечь газ и преобразовать в кинетическую энергию? Тогда КПД будет не менее 60%, т. е. 60 Вт. Это в четыре раза больше чем при ЭМ ускорении.
Профит ЭМ ускорителя в долговечности ствола и возможности придать большую кинетику. Но снаряды получаются дороже чем в обыкновенном, пороховом варианте.
Последний раз редактировалось: Zveruga (Пн 06 Июн 2016, 12:43), всего редактировалось 1 раз(а)
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 12:42
На те дальности, которые предполагается использовать в рельсе, выходит очень большое КВО. Вынуждены разрабатывать управляемые снаряды.Racoon пишет:Они стреляют люминием.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 06 Июн 2016, 12:42
Циферки. 80 Мвт=288000 Мдж, это за час. 288000/60=4800 это в минуту. 4800/300=16. Другими словами энергетическая установка эсминца должна работать только на стрельбу чтобы сделать 15 пухов в минуту. До пояса, но и без фантастики.Graf_N пишет:Никто не говорит, что чугун закинуть тяжко - фигня. 80 МВт - да сильно. У "Петра" 100 МВт. А можно циферки про забрасываемость пол-тонны чугуна за горизонт? А то как-то странно получается...
- Спойлер:
- Хрень короче не о чем обсуждать.
Для справки: Для Утюга ЭМ пушка предполагалась с самого начала, посчитали... всплакнули и поставили две нормальные 155мм пухи с активно реактивным снарядом и дальностью пальбы до 120 км. Новость и не новость вовсе. Просто лоббисты смогли
П.С я не удивлюсь если снаряды для ЭМ пухи внезапно окажутся активно реактивными
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 12:52
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 12:54
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 06 Июн 2016, 12:56
Конечно, он ракетами пуляет в общем то. https://ru.wikipedia.org/wiki/155-%D0%BC%D0%BC_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_AGSZveruga пишет:Один выстрел текущей пухи Зумвалта калибром нашей МСТы 400 000 долларов!!!
П.С. И если ЭМ пуха начнет пулять ракетами, требования по энергетике по усохнут.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Racoon Пн 06 Июн 2016, 13:07
Качка опять же...
- Спойлер:
- [tmb]http://ebftour.ru/images/load/Image/ytka4.jpg [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 06 Июн 2016, 13:09
Если люди не врут то она за выстрел выплевывает в небо всего 288 000 зеленых...Zveruga пишет:А еслиб Коалиция по пол ляма зелёных за выстрел в небо выплёвывала?
http://bmpd.livejournal.com/1247401.html....Кроме того, в рамках выполнения СЧ ОКР «Коалиция-СВ-О» по документации разработчика ЦНИИ «Буревестник» на ОАО «Мотовилихинские заводы» было заказано изготовление пяти 152-мм артиллерийских орудий 2А88 за 94,98 млн.руб. со сроком поставки в июне-августе 2014 г.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Zveruga Пн 06 Июн 2016, 13:17
Чёт ты не то написал. Или я ничего не понял.Линейцев Дмитрий пишет:Если люди не врут то она за выстрел выплевывает в небо всего 288 000 зеленых...Zveruga пишет:А еслиб Коалиция по пол ляма зелёных за выстрел в небо выплёвывала?http://bmpd.livejournal.com/1247401.html....Кроме того, в рамках выполнения СЧ ОКР «Коалиция-СВ-О» по документации разработчика ЦНИИ «Буревестник» на ОАО «Мотовилихинские заводы» было заказано изготовление пяти 152-мм артиллерийских орудий 2А88 за 94,98 млн.руб. со сроком поставки в июне-августе 2014 г.
Я говорю про выстрел. А ты, по моему, про всю пусковую установку.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 06 Июн 2016, 13:22
Это не я, это люди. Пройдись по ссылке. Пять снарядов 95 млн руб.Zveruga пишет:Чёт ты не то написал.
П.С. Серийный Краснополь 70000 зеленых. Поэтому 300 тыс. долл., за каждый пух из установочной партии.... где то так и должно быть.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор Sin Пн 06 Июн 2016, 13:31
Дим, попутал что-то. 95 млн -это стоимость 5-и стволов.Линейцев Дмитрий пишет: Пять снарядов 95 млн руб.
35-40 тыр за выстрел.В рамках контракта на поставку модернизированных САУ 2С19М2 у Нижнетагильского института испытания металлов заказаны 152-мм выстрелы
Цена 1 выстрела, тыс.руб. Заказ 2014г. План заказа на 2015г.
3ВОФ72 ИН дальн. 39,9 173 540
3ВОФ72 ИН усиленный 38,2 165 36
3ВОФ33-1 ИН 36,3 62 18
3ВОФ32-1 ИН 33,8 760 162
53-ВОФ546 ИН усил. 38,5 50 54
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор sqee Пн 06 Июн 2016, 16:15
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор sqee Пн 06 Июн 2016, 16:20
Для начала инерциальная система, а там посмотрим.Graf_N пишет:Пардон, управлять как?
Это для того что бы уловный эсминец мог доставлять условные 20 кг тротила на дальность в 100 км. с темпом этак 30-45 выстрелов в минуту. А то так можно договориться до того что АУ на кораблях вообще не нужны. Да и вообще выкинуть всю артиллерию.Graf_N пишет: Всё для того, что бы доставить (условно) заряд мощностью 20 кг. тротила?
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор sqee Пн 06 Июн 2016, 16:22
Собрать такую штуку можно и в гараже. Так же как и пушку Гаусса. Вот только энергия выстрела там будет маленько поменьше.Graf_N пишет:А создать такую фигню можно в обычной физической лаборатории рядового института.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Орудия убивства - Архив 1
автор sqee Пн 06 Июн 2016, 16:22
Нет. Это именно рельсотрон. Пушка Гаусса на другом принципе.Graf_N пишет:официальное название - "Пушка Гаусса"
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Страница 22 из 34 • 1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 28 ... 34