Главная :: Военная техника :: Архив
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Военная авиация
автор Прохожий Вс 20 Окт 2019, 05:03
[video]https://youtu.be/LpQC_qpkRRE [/video]
Прохожий- Сообщения : 8748
Возраст : 38
-
Re: Военная авиация
автор AlexandrT Вс 20 Окт 2019, 09:54
Все что написанно товарищем верно но под одним углом, с поливанием из шланга контейнера и "подпихивание его ножкой под кровать" типа и нах не нужен ,вот его верный итог что самолет будет Хорошим после модернизации, а и так сойдет, он реально морально устаревший по брэо и это скромно сказано, СУ-30СМ доведенный по БРЭО до 35го то же совсем другой самолет станет. Платан как встроенный комплекс Говно и это очевидно, к стате по модернизации были речи замена Платана на су-34, Та Дамм- на Подвесной контейнерКаюк пишет:Так... Я тут много отредактировал. В основном мат.
Ну и попытался чисто преподавательский тон снизить. Но в целом неплохой анализ Су-34. Я повторюсь, что с десяток лет назад сам имел противоположную точку зрения. Во главу угла ставил Су-35 и хотел приписать ему все, что должна выполнять ФА. Ду маю, что после предстоящей модернизации Су-34 будет более совершенен и сможет выполнять ударные задачи с большей эффективностью.
П.С. Спроси про СУ-35 и применение его с ЛГСН бомб по подсвету с земли
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Военная авиация
автор Sin Вс 20 Окт 2019, 10:36
По мне так надо с запуском т50 30ку с производства снимать. Оставлять 35й. А в качестве массовой машинки мигаря делать. 30й уже даже на экспорт не востребован.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Вс 20 Окт 2019, 10:42
Да ты шо?Sin пишет: 30й уже даже на экспорт не востребован.
Текущий портфель в работе:
Казахи - 19
узбеки - 12
Алжир - 16
Индия - 12 (еще не заключили но куда они накуй денутся)
Армения - 4-6
Беларусь - 12
Итого 71-73 машинки. А теперь вопрос знатокам:
Кто больше???
П.С. На очереди с хорошей вероятностью Иран (48-72), Куба (12-24), Сирия (24-48, лет через 5-7) плюс маловероятные Перу, Филиппины, Анголы да Эфиопии всякие..... А еще придет время перевооружаться Киму, Сербам, Аргентине, Ираку и прочим нищебродам.
Ща модернут до Су-30см1 ренессанс продаж случится 146%, ибо дешевле нет и уже не будет.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Sin Вс 20 Окт 2019, 11:33
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор well Вс 20 Окт 2019, 11:37
и чем она будет от су-30 отличаться чтоб оправдать вложенные бабки?Sin пишет:2х месную верстю су35 надо пилить и это будет суперхит.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Вс 20 Окт 2019, 13:45
Вот тоже этот вопрос возник. В плане - 57 это как бы завоеватель превосходства в воздухе, если такое потребуется, а вот универсал - он двухместный, зачем нужно два одноместных самолета 4 и 5 поколения? Ну а чем будет отличаться 35 от 30 - не очень понятно. Как бы более совершенный 30?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор well Вс 20 Окт 2019, 14:06
ну хотя бы потому что 5-го поколения у нас пока нет и когда его построят в ощутимом количестве неизвестно. а су-35 уже есть и в более менее вменяемом числе.Нехизроданех пишет:зачем нужно два одноместных самолета 4 и 5 поколения?
ну вот сейчас как раз задумали выпилить лобзиком модернизированную версию су-30 с брэо от су-35 (ну грубо говоря). а син говорит киньте его нахер и строгайте двухместный су-35. зачем непонятно. и чем двухместный су-35 будет отличаться от модернизированного су-30? понятно что он будет лучше, но стоит ли это лучше того чтоб развалить готовое производство и начать новое? тем более су-30 сегодня это бренд как ни крути. и су-30М вполне понятен рынку (это такой же красивый су-30 как у индусов только еще круче). а вот что такое су-35-2 - хер его знает что там эти русськие наворотилиНехизроданех пишет:Ну а чем будет отличаться 35 от 30 - не очень понятно. Как бы более совершенный 30?
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Вс 20 Окт 2019, 14:38
Да, сейчас 35 занимает место 57, а когда 57 полноценно встанет в строй - 35 уже вне конкурса при всех его достоинствах. Модернизация 30 - это более дешевый и быстрый вариант, чем двухместный 35.ИМХОwell пишет:ну хотя бы потому что 5-го поколения у нас пока нет и когда его построят в ощутимом количестве неизвестно. а су-35 уже есть и в более менее вменяемом числе.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор prototype Вс 20 Окт 2019, 14:47
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Военная авиация
автор Митрий Вс 20 Окт 2019, 15:07
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Вс 20 Окт 2019, 15:21
ну тогда все 30 нужно будет продать всем страждущим, урезав характеристики БРЭО)))prototype пишет:Су-35 помимо всего прочего имеет более прочную конструкцию. При проектировании закладывалось минимум удвоение гарантированного срока службы планера. Так что могут быть и аргументы в пользу двухместного варианта 35-го...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Sin Вс 20 Окт 2019, 15:23
С полтора года назад мне тут Вит очень подробно рассказывал, что су35 это практически новый самолет начиная с ксс, профиля крыла и заканчивая сау и брэо. Чтобы су30 дотянулся до 35ого, нужно заново сделать 35й. 35й изначально экспортный продукт, так же как и 30й собственно. Вот и надо его и продвигать. Твин сит версию должны были прорабатывать по-любому. Вот су 35й и должен занять свое место на экспортном рынке вместо 30ого. Миг35 двигать.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Вс 20 Окт 2019, 15:30
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Sin Вс 20 Окт 2019, 15:35
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Вс 20 Окт 2019, 15:51
Не смеши.Линейцев Дмитрий пишет:П.С. На очереди с хорошей вероятностью , Куба (12-24),
Не смеши.Линейцев Дмитрий пишет:Сирия (24-48, лет через 5-7)
Я же тебе говорю, не смеши.Линейцев Дмитрий пишет:А еще придет время перевооружаться Киму, Сербам, Аргентине,
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Вс 20 Окт 2019, 15:53
Там всего надо то, Жук-АЕ с АФАР, новый РЭБ, 117С и готово. Ну, плюс Р-77-1.well пишет:и су-30М вполне понятен рынку
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Вс 20 Окт 2019, 15:57
Это потому что все сильно зависит от заказчика. Внутренний заказчик - это собственно МО РФ. А они в последнее 10-летие получили много денег, очень много техники на выбор, но определяться быстро и конкретно не могут, такие войны , как в Сирии, 888, какие то тн вызовы - помогают конечно. В общем и целом с этими вопросами тормозит МО.Sin пишет:Должно, конечно. Проблема в том, что почему то то что делается по продуманным гос программам далеко не всегда получается, или получается не так или не вовремя. В то время как коммерческие продукты нередко очень эффективны.примеров полно.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Вс 20 Окт 2019, 16:06
Sin пишет:С полтора года назад мне тут Вит очень подробно рассказывал, что су35 это практически новый самолет начиная с ксс, профиля крыла и заканчивая сау и брэо. Чтобы су30 дотянулся до 35ого, нужно заново сделать 35й. 35й изначально экспортный продукт, так же как и 30й собственно. Вот и надо его и продвигать. Твин сит версию должны были прорабатывать по-любому. Вот су 35й и должен занять свое место на экспортном рынке вместо 30ого. Миг35 двигать.well пишет:и чем она будет от су-30 отличаться чтоб оправдать вложенные бабки?
Вообщето апгрейт Су-30 проплачивают индусы. За 2-х местный су-35 кто платить будет? Гаусс? других сказочно богатых я не знаю.
И чем тебе узбеки не покупатели я тоже не ведаю.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Вс 20 Окт 2019, 16:08
Ой не говори они же крутые все - палками будут биться.Евгений 11 пишет:Не смеши.Линейцев Дмитрий пишет:П.С. На очереди с хорошей вероятностью , Куба (12-24),Не смеши.Линейцев Дмитрий пишет:Сирия (24-48, лет через 5-7)Я же тебе говорю, не смеши.Линейцев Дмитрий пишет:А еще придет время перевооружаться Киму, Сербам, Аргентине,
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Вс 20 Окт 2019, 16:11
Так, короче ты и маркетинг - как сковорода и кольца Сатурна, одним направлением в поисках трудоустройства меньшеЕвгений 11 пишет:Не смеши.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Вс 20 Окт 2019, 16:16
Про Аргетниу, вполне справедливо. У них там не то, что Су-30, а какбы Пукары не списать от нищебродства. Даже на свою родную «Пампу», денег нет. И на Кфир подержанный. Какой им Су-30.... Они там обсуждают покупку Т-50, корейского только.Линейцев Дмитрий пишет:Ой не говори они же крутые все - палками будут биться.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Вс 20 Окт 2019, 16:17
а кредитнуться у нас? все дело в условиях кредитаЕвгений 11 пишет:Про Аргетниу, вполне справедливо. У них там не то, что Су-30, а какбы Пукары не списать от нищебродства. Даже на свою родную «Пампу», денег нет. И на Кфир подержанный. Какой им Су-30.... Они там обсуждают покупку Т-50, корейского только.Линейцев Дмитрий пишет:Ой не говори они же крутые все - палками будут биться.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Вс 20 Окт 2019, 16:21
Я как раз дело говорю. Латинская Америка очень нищая в плане на военный бюджет. Особенно Аргентина. Да и кто так выбесит Вашингтон, что продаст Су-30 на Кубу? Где сама Куба деньги возьмет? Про Кима тоже самое. Вот Иран, то да, туда можно продать.Нехизроданех пишет:Так, короче ты и маркетинг - как сковорода и кольца Сатурна, одним направлением в поисках трудоустройства меньше
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Вс 20 Окт 2019, 16:22
Нет. Тоже невозможно. Как по политическим причинам (даже Рашу Тудей там прикрыли). Так и чисто пол снабжению. Они полностью заточены на запад.Нехизроданех пишет:а кредитнуться у нас? все дело в условиях кредита
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Нехизроданех Вс 20 Окт 2019, 16:24
А ты мог представить пять лет назад, что в Турцию продадут С-400?)))Евгений 11 пишет:Я как раз дело говорю. Латинская Америка очень нищая в плане на военный бюджет. Особенно Аргентина. Да и кто так выбесит Вашингтон, что продаст Су-30 на Кубу? Где сама Куба деньги возьмет? Про Кима тоже самое. Вот Иран, то да, туда можно продать.Нехизроданех пишет:Так, короче ты и маркетинг - как сковорода и кольца Сатурна, одним направлением в поисках трудоустройства меньше
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Вс 20 Окт 2019, 16:28
В Латинской Америке, нет своего Эрдогана.Нехизроданех пишет:А ты мог представить пять лет назад, что в Турцию продадут С-400?)))
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Военная авиация
автор Линейцев Дмитрий Вс 20 Окт 2019, 17:05
Евгений 11 пишет: Где сама Куба деньги возьмет?
два МиГ-29 и один МиГ-29УБ; четыре МиГ-21МЛ; 24 МиГ-23 различных модификаций; 25 L-39; один Ан-2; три Ан-24; один Ан-30; два Ан-32; три Як-40; два Ил-76; четыре Ми-35; два Ми-8Р; восемь Ми-17
Военный расходы Кубы 2,87 млр долл в год. Пусть закупки техники 10% этой суммы. Пусть на авиацию половина. 143 ляма в год могут выложить, с трудом.
Су-30см порядка полтинника (для хороших людей возможна скидка). Полк 24*50=1200. Полк Куба может напрягшись купить за восемь с половиной лет 1200/143=8,39. Это если без скидок. С кредитом лет на 20 может купить без напряга.
С Кимом возможен бартер на марганец и хром, которые у него есть а у нас нет.
Сирия вернет платежеспособность через три/пять лет после окончания войны.
У Аргентины военные расходы 4,15 млрд. Уж кто кто а Аргентина если Партия прикажет может оснаститься очень быстро.
Не надо недооценивать людей.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Военная авиация
автор Евгений 11 Вс 20 Окт 2019, 17:24
Они могут МиГ-29 модернизированный, подержанный, за туже сумму в большем кол-ве заказать. Плюс, он в обслуге дешевле. Не будет там Су-30.Линейцев Дмитрий пишет:Военный расходы Кубы 2,87 млр долл в год. Пусть закупки техники 10% этой суммы. Пусть на авиацию половина. 143 ляма в год могут выложить, с трудом.
Не возможен. Это одновременно разозлить и южных и япов и амеров. Даже китайцы на это не идут. Да и тот же МиГ-29.Линейцев Дмитрий пишет:С Кимом возможен бартер на марганец и хром, которые у него есть а у нас нет.
Вот именно она, она то и не прикажет. Там другая ситуация. Ты мыслишь с нашей колокольни, а там все по другому.Линейцев Дмитрий пишет:У Аргентины военные расходы 4,15 млрд. Уж кто кто а Аргентина если Партия прикажет может оснаститься очень быстро.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Страница 14 из 34 • 1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 24 ... 34