Re: Украина - жити по-новому
автор Equator™ Пн 18 Фев 2019, 22:08
К чему эти выколупывания истории? Раньше, позже, мы что про это говорим? Столицей он не был, культурно-образовательным центром Руси быть не мог, так как принадежал другим госудаствам. Он мог быть, к примеру, образовательным центром русскоязычного населения, но образавательным центром Руси быть не мог. Вот к чему я веду, вот зачем разделение началось.F5A-F5A пишет:Ты пишешь..
...Киев перестал быть культурным центром..
...С тех Киев никогда больше не был центром чего большого...
Но это не совсем так. Да Москва - политически усиливалась. Но.. в культурном плане. Ну сам себе вопрос задай.. до Петра I, до Ломоносова - кого ты знаешь еще?
Но задолго до них есть уже Могилянка.. есть Острог. И да - на то время это центр культурно -
Просветительский центр русских земель.
Многое зависело от книгопечатания. А оно на южнорусских землях пошло в дело рвньше чем в Москве. Заметно раньше
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Узкошрифтное_«Четвероевангелие»_1550_годы.jpg [/tmb]https://ru.m.wikipedia.org/wiki/История_книгопечатания_в_РоссииИстория книгопечатания в России — Википедия
Equator™- Сообщения : 3599
-
Re: Украина - жити по-новому
автор sabaca Пн 18 Фев 2019, 22:13
Скорее как Израиль и Палестина...F5A-F5A пишет:Собственно "Украина" и Россия - это русский случай - немецкой ГДР и ФРГ,, корейской Сев. и Южной Кореи..
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Пн 18 Фев 2019, 22:22
Ну вроде четко все написано.. что стал центром просвещения России. К чему еще это то толковать? Как бы он мог стать ценром - если разделение началось? Разделение началось в 1917 ом. Кому то на радость.Equator пишет:К чему эти выколупывания истории? Раньше, позже, мы что про это говорим? Столицей он не был, культурно-образовательным центром Руси быть не мог, так как принадежал другим госудаствам. Он мог быть, к примеру, образовательным центром русскоязычного населения, но образавательным центром Руси быть не мог. Вот к чему я веду, вот зачем разделение началось.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор добрый нуб Пн 18 Фев 2019, 22:25
Это как так скорее? Палестина - это арабы, а Израиль - это евреи. А тут одни и те же русские с обоих сторон, только та сторона превращается в вырусь.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Украина - жити по-новому
автор sabaca Пн 18 Фев 2019, 22:33
добрый нуб пишет:Это как так скорее? Палестина - это арабы, а Израиль - это евреи. А тут одни и те же русские с обоих сторон, только та сторона превращается в вырусь.sabaca пишет:
Скорее как Израиль и Палестина...
Семитами называют древние народы, которые принадлежали к особой семье языков, имели общий ареал расселения, общие черты ... К ним и относят арабов, евреев и несколько других древних народов. Конечно, изначально несколько тысячелетий назад у семитов было больше общности.
Нет на Украине русских...
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Украина - жити по-новому
автор добрый нуб Пн 18 Фев 2019, 22:35
Это что-то новоеsabaca пишет:Нет на Украине русских...
Гауссу это заяви.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Украина - жити по-новому
автор Equator™ Пн 18 Фев 2019, 22:38
Да крайне мало этого было для киевских властей, хотели быть владычетцой морской и чтоб золотая рыбка на посылках была, как не понятно? Про культурный не центр я не корректно написал, я согласен, да и не важно это. Власть настоящая нужна была, а если столицу Руси в Киев не перенести, тогда Киев должен быть столицей не Руси. Ферштейн?F5A-F5A пишет:Ну вроде четко все написано.. что стал центром просвещения России. К чему еще это то толковать? Как бы он мог стать ценром - если разделение началось? Разделение началось в 1917 ом. Кому то на радость
Если бы во время феодальной раздробленности не приключилось Иго, у Киева были все шансы после объединения стать столицей. Но Киев тогда был под ВКЛ, столицей стала Москва, а Киев стал второстепенен. А от второстепенности у протоукров яйца тисками стягивает.
Equator™- Сообщения : 3599
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Пн 18 Фев 2019, 22:46
Это условно говоря последние 100 лет внушали русским - что есть украинцы, а украинцам - что они украинцы а не русские.
Ничего от второстепенности до 1917 года никому не стягивало.
Еще раз - Стародуб. Запорожский казачий полк. Что там кому - стянуло? Твои земляки.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор Equator™ Пн 18 Фев 2019, 23:04
Украинцы и есть русские, от названия ничего не меняется, хоть руссоукрами нас назвать, я этого не отрицал. Мы один народ, в течении истории постоянно разделяемый, сотнями лет находясь в различных государствах. Но отрицать много вековое разделение, в силу разных причин находясь в разных государствах- считаю не правильно.F5A-F5A пишет:Не.. ты не понимаешь.
Это условно говоря последние 100 лет внушали русским - что есть украинцы, а украинцам - что они украинцы а не русские.
Ничего от второстепенности до 1917 года никому не стягивало.
Еще раз - Стародуб. Запорожский казачий полк. Что там кому - стянуло? Твои земляки.
И вообще я не про это писал, а о мотивах части русского общества поддерживать идею разделения. То что оно началось сотни лет назад не говорит о том, что мы тогда же полностью разделились, а с 1917, как раз разделение и начало заканчиваться.
Equator™- Сообщения : 3599
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Пн 18 Фев 2019, 23:16
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Пн 18 Фев 2019, 23:22
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор добрый нуб Пн 18 Фев 2019, 23:40
Там ненависть к коммунистам плавно перетекла в русофобию. Очевидно же.F5A-F5A пишет:Вообще странно. За 400 лет после Батыя в составе ВКЛ Польши - они русскими быть не перестали. А в составе Русской России - вдруг за 300 лет осознали себя Украинцами. Причем ускоренным темпом - за последние сто лет. Как то наиграно и неестественно
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Украина - жити по-новому
автор Евгений 11 Вт 19 Фев 2019, 00:19
Нет, в Кремле просто знают сколько это будет стоить чисто в финансовом плане как для государства, так и для рядового гражданина отдельно.well пишет:. Есть подозрение что в кремле тешат себя иллюзией что страна у которой война не может быть в нате. На мой взгляд это очень большая ошибка
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - жити по-новому
автор Евгений 11 Вт 19 Фев 2019, 00:21
Вообще то, почти перестал. Да и городом это уже нельзя было назвать.F5A-F5A пишет:Я тебе сказал что с монголо-татарским нашествием - Киев не переставалл быть русским городом. Он оставался им вплоть до 1917 года.
Не у них. Это не запорожская сечь. Да и там обычное поповское кубло, которое просто было более западное, а потому более реформированное. Что потом Никон и сделал.F5A-F5A пишет:Но задолго до них есть уже Могилянка.. есть Острог.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Вт 19 Фев 2019, 06:15
Все очень условно звучит. Так - не получается. Назови центр просвещения в Московской Руси. Назови их выпускников. Чем они - известны? Обозначь пож. Иной центр - не Киев.Евгений 11 пишет:Вообще то, почти перестал. Да и городом это уже нельзя было назвать.
Ну как же не Сечь? Все практически Гетьманы Запорожцев 17 и далее были ее выпускниками.
Не у них. Это не запорожская сечь. Да и там обычное поповское кубло, которое просто было более западное, а потому более реформированное. Что потом Никон и сделал.
А чего ты думаешь - Петр был очарован Мазепой? Да потому что он увидел образованного человека - в контрасте со своим бородатым боярским окружением.
И потом.. еще раз - чернным по-белому написано именно из Киева началось просвещение Руси.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Вт 19 Фев 2019, 06:27
Как раз то что Киев находился в составе ВКЛ и вынужден был нести свои идеи в противовес католикам в массы с аомощью книгопечатания и распространения грамотности среди населения - и сделало его в дальнейшем начальным центром просвещения России.
Кубло не кубло.. но именно это кубло обучило просветителя России Ломоносова и дало первые учебники русского языка и математики.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Вт 19 Фев 2019, 06:52
Я этого не понимаю - как можно естественным путем возненавидеть самого себя?добрый нуб пишет:Там ненависть к коммунистам плавно перетекла в русофобию. Очевидно же.
Я вижу только один путь. Внешняя сила использовала лживые обещания и подмену приоритетов для разделения одного народа и стравливания его между собой. Этой внешней силе было чуждо православие и она не была изначально массово представлена русскими.
Этой силе было важно - на начальном этапе устранить православное духовенство, которое препятствовало разделению народа. Было важно устранить интеллигенцию взрощенную на православных традициях. И подменить уже другой.. отвязанной от православия и принципов единства русского народа.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор sabaca Вт 19 Фев 2019, 08:10
С чего бы новое? А что Гаусс? Кстати, где он? Что-то давно не видать.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Вт 19 Фев 2019, 08:48
Давненько так не было. На Восточном обсуждают - вести детей в школу или нет...
Писали на днях - ОБСЕ в Комминтерново - здания разрушенные фиксировало.
Енот - а у вас Как?
Думаю - у Пети подгорает. По рейтингам - он пролетает. Как раз время - начать мутить...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Украина - жити по-новому
автор Racoon Вт 19 Фев 2019, 10:50
тихоF5A-F5A пишет:Енот - а у вас Как?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Вт 19 Фев 2019, 11:05
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Вт 19 Фев 2019, 11:13
https://www.donetsk.kp.ru/online/news/3391422/ВСУ ведут обстрел юга ДНР
Вооруженные силы Украины продолжают обстреливать южное направление Донецкой Народной Республики. Сегодня утром огню украинской армии подверглись сразу несколько населенных пунктов: Коминтерново, Саханка и Дзержинское Новоазовскогой района. Об этом сообщил руководитель представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня Руслан Якубов.
- Украинские силовики утром обстреляли из минометов Коминтерново и Саханку, - говорит он. - С 7:25 по 8:45 по населенным пунктам было выпущено 30 мин калибра 82 и 120 мм.
Якубов отметил, что с 8:35 по 8:50 украинские войска обстреливали из гранатометов село Дзержинское.
- По населенному пункту произведено 20 выстрелов, применялось и стрелковое оружие, - рассказал представитель СЦКК.
Южные села ДНР уже третий день подряд утром подвергаются сильным минометным обстрелам со стороны ВСУ.
- Украинская армия 17 и 18 февраля в начале дня выпустила по югу ДНР около 80 мин, - подчеркнул Руслан Якубов.
Об этом сообщили в СЦКК
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор F5A-F5A Вт 19 Фев 2019, 11:59
Наблюдатели СММ подтвердили присутствие самолетов над Донецкой областью.
Об этом указано в отчете ОБСЕ.https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/411794Последние новости от Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине на основе информации, поступившей по состоянию на 17 февраля 2019 года, 19:30 | ОБСЕ
15 февраля 0629 стало известно, что в районе Широкино - Водяного в небе был замечен самолет. Это событие вызвало ряд вопросов, ведь небо Донбасса ввиду военных действий закрыто для полетов. Источники, приближенные к военным, сообщили что данный самолет - российский тактический фронтовой бомбардировщикСу-24, который однако не пересекал границу.
В отчете ОБСЕ появилась своя оценка данного эпизода.
"15 февраля в 10:00, находясь на юго-западной окраине поселка Старобешево команда СММ зафиксировала летающий объект к юго-восток от своей позиции, пролетавший с юго-запада на северо-восток. С помощью оптических средств наблюдения наблюдатели определили, что это был самолет с четырьмя турбовинтовыми двигателями и стреловидным крылом (вероятно Туполев ТУ-95 или Туполев ТУ-142). В период с 10:50 до 11:10, находясь в районе северо-западнее поселка Любовка (быв. Ленинское), команда СММ видела самолет (вероятно, Туполев ТУ-95 или Туполев ТУ-142) к востоку от своей позиции, который также пролетал с севера на юг и в обратном направлении", - пишут наблюдатели.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - жити по-новому
автор N-azu Вт 19 Фев 2019, 20:03
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Украина - жити по-новому
автор добрый нуб Вт 19 Фев 2019, 20:14
приходы или расходы?N-azu пишет:Мать звонила, у них полным ходом грады херачат
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Украина - жити по-новому
автор Equator™ Вт 19 Фев 2019, 20:14
В Мюнхене я встретился с вице-президентом США Майком Пенсом, который рассказал, что американское руководство отменило все встречи с Россией из-за акта агрессии в Керченском проливе. Пока российская сторона не отпустит украинских моряков, контактов не будет.
Equator™- Сообщения : 3599
-
Re: Украина - жити по-новому
автор добрый нуб Вт 19 Фев 2019, 20:27
Даёшь животворящие расстрелы и бомбардировки!
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Украина - жити по-новому
автор N-azu Вт 19 Фев 2019, 20:39
хз, но кальмиусцы сегодня кого-то проутюжили прям как в до-минские временаМитрий пишет:Началось?
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Украина - жити по-новому
автор N-azu Вт 19 Фев 2019, 20:40
От них исходящие. Приходы сегодня Петровка ловиладобрый нуб пишет:приходы или расходы?N-azu пишет:Мать звонила, у них полным ходом грады херачат
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Страница 31 из 34 • 1 ... 17 ... 30, 31, 32, 33, 34