Re: Космос и космонавты
автор Митрий Сб 27 Окт 2018, 21:40
Как выше уже написал Ромыч, свертяжи нужны.Sin пишет:Лунная база то нахрена?
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 07:29
с тяжами. Да и нагрузки возможно допилят синхронно с
носителями. И ждать не будут а воспользуються моментом превосходства. Реальным или ошибочно -конец один.По прямой из космоса можно пулять тилько
излучениями и частицами а это энергия.
Баталерки не решат проблем.
Боеголовки с орбит как бы чуть сложнее чем просто баллистика.
Технологии и главное мозги то хоть найдем?
Кг на орбиту чем удешевим? Прорывных идей нет и не видно.
Денег так же. Тумбочка или карман будет ясно чей, не кипрский ,однако.
Все эти слова функционеров-просто ИБД. Пусть решают вопрос с пятой колонной для начала а там видно будет. Это сложнее чем на Луну.
По родному и живому и без наркоза?
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор GAUSS Вс 28 Окт 2018, 07:43
небудет никакого супертяжа и луныСерый пишет:Чесаться
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 08:17
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 08:48
Искренне не понимаю, какая разница и зачем обсуждать сверхтяжелые проекты всерьез, если такие проекты с большим скрипом укладываются в бюджет НАСА, а научную часть российских космических программ режут и переносят едва ли не каждый год. Для того, чтобы что-то реальное делать со сверхтяжелыми ракетами, нужно увеличивать финансирование минимум на порядок (после чего будут еще непростые проблемы с технологиями, с кадрами и т.д.)
Если цель в том, чтобы еще 30 лет сохранять компетенции без малейшего выхлопа, тогда ОК, вопросов нет. Иначе - в расчете на какое чудо-юдо делаются подобные заявления? (То ли дело индусы. Спутник Луны, спутник Марса. Пацан сказал, пацан сделал.)
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 09:44
ядерные боеголовки. Они требуют надзора и обслуги
Сверхтяжи и просто носители тяжелые ему не нужны.
Запустить группу одной ракетой-палево.имхо
Сразу разглядят и примут меры.
Пилят наши подобное-кто скажет .
[tmb]https://elise.com.ua/wp-content/uploads/2017/05/8e450d5ff89e8e6e6042647eff7eae7e.jpg [/tmb]
Скиф или подобное возможно и справиться с этим. Но с группой-не известно .
В любом случае амеры опередят с развертыванием на орбите.
И зачем им выжидать ? Применять или кудриных во власть (но быстро) на шантаже.имхо.
Последний раз редактировалось: Серый (Вс 28 Окт 2018, 09:59), всего редактировалось 1 раз(а)
Серый- Сообщения : 3059
-
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Космос и космонавты
автор Михей Вс 28 Окт 2018, 10:06
охотно верю, "не понимает".Серый пишет:Искренне не понимаю
Но проблема-то афтара не в этом (многие чего-то не понимают), а в том что и не пытается понять, даже цель такую не ставит, так как это противоречит его настрою на либерастическое нытье.
угу.. я тоже не совсем понимаю, но при желании разобраться сразу всплывает естественный вопрос по аналогии: -- а как же СССР потянул одновременно несколько технологических суперпроектов? (дальняя авиация, атомный и тот-же космический . наверно и другие крупные проекты были, где-нить на флоте и в пром-ти).Серый пишет: такие проекты с большим скрипом укладываются в бюджет НАСА, а научную часть российских космических программ режут и переносят едва ли не каждый год.
а СССР тогда не экономил каждую копейку?Серый пишет:научную часть российских космических программ режут и переносят едва ли не каждый год
ох уж эти либерасты-монетаристы...Серый пишет:нужно увеличивать финансирование минимум на порядок
бабло это ж, по большому счету, всего лишь инструмент. Все равно такие проекты реализуются преимущественно за счет внутр.ресурсов, а бюджет... ну, это средство мобилизовать и распределить ресурсы. Тупо заливая деньгами не всегда че-то решить можно. Сейчас сплошь и рядом возникает ситуация когда не могут освоить уже выделенное бабло.
вооот! уже ближе к теме. Значит работать надо с кадрами, стимулировать молодежь, поднимать престиж инженерных специальностей (как "ковали" кадры в сталинский период -- вот небольшая статья на ЭхеСерый пишет:после чего будут еще непростые проблемы с технологиями, с кадрами и т.д.
- Спойлер:
- вообще странно, что на эхе... но там же автор сделал реверанс в сторону евреев, да и тема типа "ПЖиВ губит настоящую науку". Видимо, поэтому пропустили, не заметили что по сути-то дается положительная оценка "к'говаваму сталинскому 'гежиму"
Сохранять? Развивать надо!Серый пишет:еще 30 лет сохранять компетенции без малейшего выхлопа, тогда ОК, вопросов нет.
посмотрим сколько еще протянет ВВП и кто придет ему на смену. Если че-то типа горби/ельцина, то, конечно, не будет.GAUSS пишет:небудет никакого супертяжа и луны
дык, "чесались" в свое время. 30 лет назад более 80 тонн пытались вывести, причем, несмотря на общую неудачу, сам-то носитель отработал как надо. То бишь, моГЁм, в принципе.Серый пишет:Чесаться раньше было нужно.
Последний раз редактировалось: Михей (Вс 28 Окт 2018, 10:12), всего редактировалось 2 раз(а)
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Космос и космонавты
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Окт 2018, 10:08
Военный сверхтяж это Воевода и Сармат. 200 с кепкой тонн. В пиджаке, ракета на 200 тонн - средний класс. Ромыч, мне представляется, ты запутался в терминах.Romario Agro пишет:Есть мнение, что космос будет играть ключевую роль в будущей войне. Причем не только ввиду глобальной навигации, наблюдения и передачи данных, но так же в плане размещения ударной и оборонной систем. И тут существующих ракет мало, нужны сверхтяжи, чтобы насытить небеса боеголовками по самое "нихочу". Т.е. "нихочу" нападать на этих русских, потому как с неба упадет так много и так быстро, что лучше уж шатать режим при помощи "Уха" и "Лождя".
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты
автор ModeSD Вс 28 Окт 2018, 10:10
Единственный реально достижимый планетоид, на котором можно можно в обозримом будущем построить что-то напоминающее базу, попутно отоабатывая тысячи технологий, нет?Sin пишет:Никогда не понимал смысла ни в лунной программе ни в марсиниаде.Рогозин все-таки займется Луной! За 1.5 трлн рублей!
Все конструкторские коллективы Роскосмоса займутся разработкой сверхтяжелой ракеты, заявил Дмитрий Рогозин.
Глава Роскосмоса отметил, что с помощью этой ракеты Россия начнет программу исследования и освоения Луны.
Ракета должна отправится к Луне в 2028 году. Стоимость ее создания Роскосмос оценил в 1.5 трлн рублей.
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Космос и космонавты
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Окт 2018, 10:16
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 10:17
Вера , Надежда , Любовь-наше все.
Ну у меня вот так.
По Скифу подозреваю был заказ.Время гнилушек было в разгаре
тогда. И в той среде,плавно перетекло в наше время.
И сейчас партизанят на путях.
Школа, "вышка" , да и в РАН. имхо
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Линейцев Дмитрий Вс 28 Окт 2018, 10:25
Единственный путь всегда в голове. А так то путей много. Второй путь достижения планет - удешевление перегона "Земля - орбита". И поездки "орбита - куда угодно". Со сборкой паровоза из деревянных кубиков наModeSD пишет:Единственный реально достижимый планетоид, на котором можно можно в обозримом будущем построить что-то напоминающее базу, попутно отоабатывая тысячи технологий, нет?
Для езды "орбита - куда угодно", возможно использование не химических движков. Это гораздо интересней. Для дальних поездок вот такие технологии надо пилить:
[tmb]https://hsto.org/files/e8d/a00/f9b/e8da00f9b90540d1995892db60f78a8b.jpg [/tmb][tmb]https://icdn.lenta.ru/images/2016/01/14/15/20160114153957231/pic_8cfafec1243fb341a9c06c097deac915.jpg [/tmb]
А Маск пусть сверхтяжи пилит. На батарейках от Теслы.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 28 Окт 2018, 10:30), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Космос и космонавты
автор prototype Вс 28 Окт 2018, 10:29
Как удобно головотяпство и рукоость списывать на внешних врагов... правда?Серый пишет:По Скифу подозреваю был заказ.Время гнилушек было в разгаре
Серый, ты участвовал в реальной разработке с кучей неизвестных и полным отсутствием понимания как надо сделать правильно? Только со смутным описанием задачи? И таки учел все и сразу?
То что Скиф-ДМ уронили - было тем самым набиванием шишек, благодаря которому беспилотный запуск Бурана прошел ять.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 10:33
Да человек в космосе как рыбка гуппи в аквариме.
Чуть не так и сразу кверху брюшком.
Нежен для жизни в
Среда не под нынешние технологии защиты от излучений и скорости перемещения.
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 10:41
prototype пишет:Как удобно головотяпство и рукоость списывать на внешних врагов... правда?Серый пишет:По Скифу подозреваю был заказ.Время гнилушек было в разгаре
Серый, ты участвовал в реальной разработке с кучей неизвестных и полным отсутствием понимания как надо сделать правильно? Только со смутным описанием задачи? И таки учел все и сразу?
То что Скиф-ДМ уронили - было тем самым набиванием шишек, благодаря которому беспилотный запуск Бурана прошел ять.
Перечитай очевидцев. На пять там не было. Даже сама посадка.
Это было золотое время и пик развития.
Сел на автомате ,сам. Выкрутился от капризов природы.
Запуск-отказала лететь. Автоматом.
Уберите косяки с уплотнением в трубопроводе!
И тут же (в это же время) потеря ориентации Скифом. Ну--ну.
Заказ суки горбатой,точнее партнеров имхо.
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Romario Agro Вс 28 Окт 2018, 10:52
Пускай тебе сдается, я не противЛинейцев Дмитрий пишет:Военный сверхтяж это Воевода и Сармат. 200 с кепкой тонн. В пиджаке, ракета на 200 тонн - средний класс. Ромыч, мне представляется, ты запутался в терминах.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 11:02
Ну да бог с ним.
А по поводу экономии в СССР- не факт
Помощь там кому да и ВПК хватало лишнего,правда потом заделом наших предков оказалось,
хотя и много профукали ( и случайно часто самое важное 0
Чем и
А экономили точно на одном
кусочке землицы. РСФСР называеться.
Но это ошибочное мнение. Одинаково все жили,мда.
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Михей Вс 28 Окт 2018, 11:12
Серый, ты б ссылку оставлял где "украл". На всякий случай извиняюсь. Действительно, поторопился-погорячился.. (таки надо сначала найти и почитать источник, а не спешить расклеивать ярлыки)Серый пишет:Человек скорее с сарказмом и сожалением.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Космос и космонавты
автор Михей Вс 28 Окт 2018, 11:25
мне как-то довелось беседовать с "очевидцем" и его его отзыв был созвучен тому что написал prototype:Серый пишет:
Перечитай очевидцев.
я б еще обратил внимание на общую сложность проекта и на широчайшую кооперацию (практически весь СССР в какой-то мере участвовал). То есть, нужно было заставить сотни тыс. людей слаженно работать, как-то отслеживать нейтрализовать неизбежные косяки в их работе... Учитывая, что серьезный отказ в какой-то из систем весь труд множит на 0.prototype пишет:...разработке с кучей неизвестных и полным отсутствием понимания как надо сделать правильно? Только со смутным описанием задачи? И таки учел все и сразу?...
В общем, все были на нервах, неудача никого бы не удивила.
- Спойлер:
- Впрочем, все это, конечно, не исключает возможность диверсии...
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 11:33
Нужно еще в работе и быту.
.
https://glav.su/members/24960/vsvor - Глобальная Авантюра
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор prototype Вс 28 Окт 2018, 11:35
Я никогда не участвовал в проектах и близко сходных по сложности с Бураном, но могу тебе сказать, что из всех проектов, которые с моим участием делались, сразу и без проблем работали только те, которые были модификацией предыдущих. И учитывали выявленные ранее проблемы.
Были те которые вполне выполняли поставленные задачи, но имели некоторые особенности которые надо было учитывать. В свою очередь возникшие из-за того, что не было полного понимания задачи и всех возможных условий работы изделия.
- Спойлер:
- Это еще не учитывая оголовость заказчика. У нас (на моей нынешней работе) например почти все что убивается в эксплуатации - тупо топится, то есть вскрываешь блок пришедший от заказчика - а оттуда пара литров воды выливается. Но подавляющую часть убивает заказчик в своей тестовой лабаратории, потому что у этих ... нехороших людей ... мотор-генератор обеспечивающий трехфазное напряжение 220В 400 герц находится на расстоянии метров 300 от стенда, сечение проводов не в звезду и никакой стабилизации - в результате мы видели осциллографом на входе в изделии всплески порядка киловольта. Семикроновские IGBT модули на 1200 вольт дохнут на раз.
- Спойлер:
- хотя не скрою, иногда и разработчики, то бишь мы хню порем. Например один хороший парень решил что без блокировочного керамического конденсатора на входе DC-DC преобразователя LM5017 можно обойтись. Из-за этого чуть не сорвалась поставка Россией "Шилок" в Египет - не обеспечивались нормативная дальность связи между машинами. Наш блок управления в нужном диапазоне хренячил помеху. Пришлось дорабатывать все блоки, допаивать конденсатор прямо на выводы микросхемы. Хотя в целом - очень грамотный парень делал схему и плату... Тоже думаешь вредительство?
Что такое бритва Оккама знаешь? Не плоди ненужные сущности!
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 11:44
Горбатый из кожи лез угодить и укрепиться на Западе.
А экспедиции на Марс ?.Да .какая-то неудачная планета в плане
наших пусков но ведь долетали. А потом стало просто при запусках
сбоить.Понято что у нас всегда было или дуплетом для страховки и молчком при неудачах. Но опыта к 80-м все же набрались и техника пусть и тяжелее американской в плане электроники но работала лучше уже. Да просто пример с Бионами. крайние.
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 12:09
А сущностей не пложу.К людям изначально позитивен.
А по ошибкам. Бывают конструкторско-идеологические,
технологические и исполнительские. Испытания-прогон и контроль
результа работ руками (любыми и всех)
В случае со Скифом -там школа одна и качество всего (и человеков)
и контроль. Просто в этом случае у меня убеждение.
Но нет доказательств
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Вс 28 Окт 2018, 15:14
"соловьной роще".
Не понял я его. 2022 похоже рубеж когда не мы а амеры заимеют какое-то преимущество и мол все свершиться раньше .
Публика носы в пол и:- ты часто угадываешь в прогнозах.
На днях прошел конкурс ВВС США на новые РН: все три проекта - на тяжелые или сверхтяжелые РН.
https://spacenews.com/air-forc…umman-ula/
В конце периода (2026 г.) предполагается, что США будут располагать тремя свертяжелыми РН: Falcon Heavy (63 т), New Glenn (45 т), SLS (95 т), и тремя тяжелыми РН: Falcon block 5 (23 т), Vulcan Centaur (35 т), OmegA (25-30 т).
Думаю, что это неспроста. И спешка в правительстве и "Роскосмосе" построить как можно быстрее российский сверхтяж, имеет что-нибудь общее с заказом ВВС США и с военной сферой вообще.
Омега:
OmegA: Northrop Grumman’s New Large-Class Rocket - опубликовано 19 июня 2018 г.
[video]https://youtu.be/rZc8SktOz7E [/video]
Orbital ATK объявила название новой мощной ракеты: OmegA. Эта полностью американская ракета, предназначенная для программы Evolved Expendable Launch Vehicle (EELV) ВВС США, будет иметь грузоподъемность до 10.1 тонн для геопереходную (GTO) и до 7.8 тонн на геостационарную орбиту (GEO). Для верхней ступени будет использован двигатель Aerojet Rockeydyne RL10C
http://ecoruspace.me/Серия+РН+Vulcan.htmlРакета-носитель. Серия РН Vulcan
[tmb]http://l-files.livejournal.net/og_image/55258202/2587?v=1488954636 [/tmb]
https://kiri2ll.livejournal.com/662282.htmlПрезентация ракеты New Glenn: kiri2ll
После кучи недавних громких заявлений SpaceX, их конкуренты из компании Blue Origin решили напомнить миру о своем существовании. Пару дней назад компания рассказала о намерении создать систему для доставки грузов на Луну, а вчера устроила небольшую презентацию находящейся в разработке сверхтяжелой…
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Космос и космонавты
автор GAUSS Вс 28 Окт 2018, 18:16
не будут в космосеСерый пишет:ядерные боеголовки.
капусту в для росгвардииСерый пишет:Пилят наши
проблема в том что кто бы не пришел на сменну путину- рамзан уйдддет из россии и если у вас нехватит ума его не останавливать то все вашии бабки пойдут на войнуМихей пишет:посмотрим сколько еще протянет ВВП и кто придет ему на смену. Если че-то типа горби/ельцина, то, конечно, не будет.
могли. сейчас энэргию вам неосилитьМихей пишет:моГЁм
термояд для дальних поездок нужен. вы кстати смоглибы его запилитьЛинейцев Дмитрий пишет:Для дальних поездок вот такие технологии надо пилить
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Космос и космонавты
автор AlexandrT Вс 28 Окт 2018, 18:56
Уже нашим беспонт метаца, тут опоздали конкретно, просто по срокам не успеют. США повторят Космическую военную программу СССР на новом переосмысленном уровне. В середине 80х СССР готов был уже пустить в серию "Энергию-буран"+ "Полюс" и там главное была "Энергия" +"Полюс", а не челнок и обосрались тогда штаты конкретно ибо отставали тоже по срокам серьезна у них спейс шатл для тех целий не годился а такой ракеты как энергия у них не было (Но им помог Меченный Идиот). Теперь ситуация с точностью да наоборот, у нас смогут сделать но по срокам никак не успевают за США, а после развертывания систем США в космосе все сливай воду и одна надежда на подводного апокалипсисного робота с 100мгатонной нагрузкой. Поэтому, Жирик тут прав полностью (Кто владеет космосом, тот владеет миром).Серый пишет:Тут недавно Жириновский рубежи песца обозначал на
"соловьной роще".
Не понял я его. 2022 похоже рубеж когда не мы а амеры заимеют какое-то преимущество и мол все свершиться раньше .
Публика носы в пол и:- ты часто угадываешь в прогнозах.
На днях прошел конкурс ВВС США на новые РН: все три проекта - на тяжелые или сверхтяжелые РН.
https://spacenews.com/air-forc…umman-ula/
В конце периода (2026 г.) предполагается, что США будут располагать тремя свертяжелыми РН: Falcon Heavy (63 т), New Glenn (45 т), SLS (95 т), и тремя тяжелыми РН: Falcon block 5 (23 т), Vulcan Centaur (35 т), OmegA (25-30 т).
Думаю, что это неспроста. И спешка в правительстве и "Роскосмосе" построить как можно быстрее российский сверхтяж, имеет что-нибудь общее с заказом ВВС США и с военной сферой вообще.
ТУт ИМХО выход только один объединится с Китаем и китай это тоже должен понимать, они не тянут сегодня сверх тяж быстро и надежно, а совместно легко.
Последний раз редактировалось: AlexandrT (Вс 28 Окт 2018, 19:15), всего редактировалось 1 раз(а)
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Космос и космонавты
автор Romario Agro Вс 28 Окт 2018, 19:06
А вот тут не совсем верно. Сливает воду агрессор, а тот кто в обороне может еще потянуть время и таки догнать. Подсказка: мы в обороне.AlexandrT пишет:а после развертывания систем США в космосе все сливай воду
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты
автор AlexandrT Вс 28 Окт 2018, 19:12
Тебе не кто время не даст на раскачку (они же не идиоты), а к этому все идет, условия выдвинут по факту развертывания системы. Тут есть мысль, что сейчас потихоньку наши все таки развертывают спутники убийцы и системы ослепления спутников противника работая так сказать на опережения, то есть как раз готовятся отыграть себе время с помощью "Таких" аргументов, но я не вижу быстрого прогресса с тяж носителями без совместной работы с Китаем, тут придется сотрудничать по полной..Romario Agro пишет:А вот тут не совсем верно. Сливает воду агрессор, а тот кто в обороне может еще потянуть время и таки догнать. Подсказка: мы в обороне.AlexandrT пишет:а после развертывания систем США в космосе все сливай воду
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Космос и космонавты
автор Romario Agro Вс 28 Окт 2018, 19:32
Собственно, экономическая война последних лет США с Россией, это и есть попытка не дать сделать многое. Другое дело, что "не дать" не такая уж и тривиальная задача. Когда надо, и сев. Корея делает, что хочет. С Китаем или без, с супертяжами или с средними ракетами, но космос будет насыщаться оружием. Помешать этому может либо прямая интервенция, чему препятствует существующая триада, либо попытка гос. переворота, что тоже не так уж и легко, как может показаться.AlexandrT пишет:Тебе не кто время не даст на раскачку (они же не идиоты)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Космос и космонавты
автор Серый Пн 29 Окт 2018, 07:39
Просто для настроения
https://pikabu.ru/story/uchimsya_govorit_pokitayski_amp23398amp35828amp27721amp35821_2878472
Взращивать себе на голову- да ну на.
Уж на что саксы вертлявые в плане чужими руками гадить но не торопяться помочь
А могут ведь
Всего-то кусочек одной фирмочки построить кой-чего передать
Rolls-Royce обзывается.
Традиционными вооружениями уже поздно.
Поднять всю инфу по непонятным эффектам и работам" чудиков" и не очень ,вплоть до немцев во время ВОВ.
Без фанатизьму. И людей ,пусть и со странностями и типа шаражек под прикрытием создать. Публику эту оградить от особо любопытных
скажем по роду космополитов.
Махины типа Церн не нужны под подобное .
Просто и эту сторону вниманием не обделять.
Чай не акадэмики- проверить объективно чужие идеи не хотят, понять
и объяснить (бывает такое) не могут .
А ведь и деньгу на подобные дела могли чутка выбить.
И освоить. Серьезные люди ,копеечку все считают народную,иногда по наследству.
А вот наклейку на задницу или еще куда с ходу лепят.
Серый- Сообщения : 3059
-
Страница 2 из 34 • 1, 2, 3 ... 18 ... 34