Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Евгений 11 Пт 06 Июл 2018, 13:14
Ну можно конечно было, но после окончательного бегства Януковича в Россию, это было довольно трудно сделать, ибо рыги с коммуняками уже переметнуись на сторону хунты.Racoon пишет:вот это не правильно. вводить надо было в Киев.
Если бы Юго-Восток оттяпали с вводом войск, то нет, оставшаяся часть Украины уже бы начала откровенно говоря агонизировать.Racoon пишет:Всё остальное ведет к войне.
Да если бы даже на один Донбасс в границах референдума только ввели бы суммарно одну дивизию с усилением, то и тогда бы не было бы войны.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор well Пт 06 Июл 2018, 13:46
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор audiserg Пт 06 Июл 2018, 14:39
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Евгений 11 Пт 06 Июл 2018, 14:41
Нет, не сделала бы.audiserg пишет:харьков+республики+мариуполь+херсон+николаев+ одесса+приднестровье и крым с сохранением власти яныка на период самоопределения сделала бы внешнеполитически позиции РФ много сильнее текущих.
Дело не в дешевых кредитах, а в общих финансовых и экономических возможностях России.audiserg пишет:Для меня очевидно, что этот вариант тормознули обоср...еся экономисты, потому что было срашно без западных дешевых кредитов.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 14:46
https://korrespondent.net/world/3987219-prydetsia-platyt-novye-pravyla-bezvyza-s-esНовые правила безвиза с ЕС: что изменилось - Korrespondent.net
В Евросоюзе с 2021 года заработает новая Европейская система авторизации и информации о путешествиях для поездок в Шенгенскую зону.
7 евро за безвиз
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Sin Пт 06 Июл 2018, 14:48
Полагаю, Сергей прав.Евгений 11 пишет:Дело не в дешевых кредитах, а в общих финансовых и экономических возможностях России.
Не столько в кредитах, сколько в том, то элита РФ теряла очень много личного бабла и престижа/имиджа на западе.
На общие экономические интересы болта клали во время 08,08,08 и когда не было ихтамнетов.
Я все больше и больше убеждаюсь - был хпп и он не сработал, или ,что еще хуже: ВВП не ожидал такого подъема каков он был на Ю-В и не поверил в то что его надо поддержать. А усугубило это все готовность западных кукловодов проливать кровь. Как метко сказал один политолог про Юлю Тимошенко: "она отстает на шаг от развивающейся ситуации. Пока она готовится протестовать, другие уже вывели людей на улицы, пока она готовится выводить людей на улицы - другие уже начали убивать". Это было сказано где то год назад про ее место в политике сейчас. Мне кажется примерно то же самое произошло и тут: пока мы готовили протесты, с той стороны уже убивали.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 14:50
подъем устроили представители из РФ. Кто устроил - загадка. Если с крымом понятно кто и как. То с Донбассом не так всё очевидно.Sin пишет: ВВП не ожидал такого подъема каков он был на Ю-В
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Sin Пт 06 Июл 2018, 14:52
на Я- начинается -овощЪ заканчивается может замешан?Racoon пишет:Кто устроил - загадка
Последний раз редактировалось: Sin (Пт 06 Июл 2018, 14:58), всего редактировалось 1 раз(а)
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 14:56
понятия не имею. Но депутаты из РФ приехали уже после первого митинга. Только кто - не знаю.Sin пишет:на Я- на -овощЪ заканчивается может замешан?
Та и первые кринкунцы-заводилы "россия, россия" типа Моторолы, тоже явно не местные. откуда в Донецке оказалась такая прорва российских тоже не ясно
Митинг в Донецке 1 марта 2014 года в защиту Донбасса. Донецкая облгосадминистрация. - опубликовано 02 марта 2014 г.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=XPuV9iKL--M [/video]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 14:58
там где-то и я шатался Правда не оралRacoon пишет:Митинг в Донецке 1 марта 2014
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Евгений 11 Пт 06 Июл 2018, 14:59
А Крым? Для запада особой разницы нет, что Донбасс, что весь Юго-Восток, что только Крым.Sin пишет:Не столько в кредитах, сколько в том, то элита РФ теряла очень много личного бабла и престижа/имиджа на западе.
2008 год не причем, это абсолютно разные конфликты.Sin пишет:На общие экономические интересы болта клали во время 08,08,08 и когда не было ихтамнетов.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 15:01
э не скажи. Кто контролирует Крым - контролирует ЧМ и всё что в округе. Кто контролирует ЮВ - контролирует только юго-востокЕвгений 11 пишет:Для запада особой разницы нет, что Донбасс, что весь Юго-Восток, что только Крым.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Евгений 11 Пт 06 Июл 2018, 15:01
Да не было никакого хпп.Sin пишет:Я все больше и больше убеждаюсь - был хпп и он не сработал
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 15:01
С крымом был срок аренды баз ЧФ подходил к концу. Насчет остального не знаюЕвгений 11 пишет:Да не было никакого хпп.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Евгений 11 Пт 06 Июл 2018, 15:05
Нет, я не об этом. С точки зрения запада, размеры которые отжала Россия не имеют значения,имеет значения сам факт отжатия.Racoon пишет:э не скажи. Кто контролирует Крым - контролирует ЧМ и всё что в округе. Кто контролирует ЮВ - контролирует только юго-востокЕвгений 11 пишет:Для запада особой разницы нет, что Донбасс, что весь Юго-Восток, что только Крым.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 15:05
[video]https://youtu.be/cK5xjEhOH4w [/video]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 15:06
я вообще не про размеры. Я про значимость регионаЕвгений 11 пишет:Нет, я не об этом. С точки зрения запада, размеры которые отжала Россия не имеют значения,имеет значения сам факт отжатия.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Евгений 11 Пт 06 Июл 2018, 15:06
А я именно про размеры и взгляд запада.Racoon пишет:я вообще не про размеры. Я про значимость региона
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 15:07
до лампочки размеры. Если завтра РФ отожмет Израиль. Размеры маленькие, а эффект огромныйЕвгений 11 пишет:размеры
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Нехизроданех Пт 06 Июл 2018, 15:09
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 15:11
она уже разделилась и самое плохое что не территориально, а внутри обществаНехизроданех пишет:Путин никакого раздела страны на бандеровскую и пророссийскую не хочет.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор well Пт 06 Июл 2018, 15:12
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Нехизроданех Пт 06 Июл 2018, 15:15
вы оба правы. Женя о том, что факт отдатия Крыма рушит теорию о боязни наших элит помледствий от резких движений, и тут твои слова лишь подтверждают мысль ЕвгенияRacoon пишет:до лампочки размеры. Если завтра РФ отожмет Израиль. Размеры маленькие, а эффект огромныйЕвгений 11 пишет:размеры
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Sin Пт 06 Июл 2018, 15:16
я не верю, что все что тогда происходило с пророссийскими выступлениями без ведома или вопреки Москве делалось.Евгений 11 пишет:Да не было никакого
так что насчет 08.08.08?))Евгений 11 пишет:имеет значения сам факт отжатия
аналогичные: внутренний вооруженный конфликт на базе про- и -анти российских предпочтений в который вмешалась РФЕвгений 11 пишет:2008 год не причем, это абсолютно разные конфликты.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Sin Пт 06 Июл 2018, 15:19
Думаю, этот факт говорит о том, что когда дело касается обороноспособности - тут болт положен на элиты. И на то есть определенный ресурс (контроль силовиков) и инструменты влияния.Нехизроданех пишет:факт отдатия Крыма рушит теорию о боязни наших элит помледствий от резких движений
А вот организовывать-устраивать политическую движуху, поддерживать регион, заставить элиты интегрировать экономику соседнего региона под угрозой потери "честнонажитого" - это совсем другое дело.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Нехизроданех Пт 06 Июл 2018, 15:22
да, но это произошло давно, майдан лишь дали возможность выйти наружу с кухонь тому, что назрело. Иным способом почистится у укры бы немвышло, уж простите за цинизм. В 1917-1920 вся РИ разделилась, но территориально никуда не деласьRacoon пишет:она уже разделилась и самое плохое что не территориально, а внутри обществаНехизроданех пишет:Путин никакого раздела страны на бандеровскую и пророссийскую не хочет.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Нехизроданех Пт 06 Июл 2018, 15:25
это собственно и есть работа ВПР))) Каким образом она выполняется-быстро и жестко или медленно и дипломатично- дело того, кто работает, опять таки нравится или нет это разным социальным группам и движениям( всем не угодишь)Sin пишет:Думаю, этот факт говорит о том, что когда дело касается обороноспособности - тут болт положен на элиты. И на то есть определенный ресурс (контроль силовиков) и инструменты влияния.Нехизроданех пишет:факт отдатия Крыма рушит теорию о боязни наших элит помледствий от резких движений
А вот организовывать-устраивать политическую движуху, поддерживать регион, заставить элиты интегрировать экономику соседнего региона под угрозой потери "честнонажитого" - это совсем другое дело.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Sin Пт 06 Июл 2018, 15:27
Ой ли...Нехизроданех пишет:но территориально никуда не делась
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Евгений 11 Пт 06 Июл 2018, 15:27
Вот я тебе про суть от эффекта и говорю.Racoon пишет:до лампочки размеры. Если завтра РФ отожмет Израиль. Размеры маленькие, а эффект огромный
Нет, вся точно не нужна.Нехизроданех пишет:украина нужна вся.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Евгений 11 Пт 06 Июл 2018, 15:29
Делалось, только это не ХПП, как таковой.Sin пишет:я не верю, что все что тогда происходило с пророссийскими выступлениями без ведома или вопреки Москве делалось.
Ну конкретно на тот момент, там ситуация была иной.Sin пишет:так что насчет 08.08.08?))
Да, но до этого там миротворческий контингент РФ и признанные стороны конфликта, а также выходка сааки.Sin пишет:аналогичные: внутренний вооруженный конфликт на базе про- и -анти российских предпочтений в который вмешалась РФ
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - от победы к перемоге - 1
автор Racoon Пт 06 Июл 2018, 15:29
не было ничего на кухнях. Было взращивание отдельных групп "активистов" и немного несерьезных анекдотов, ну и не большое количество националистов типа Фарион или Тягныбока. Явной ненависти не было. Всё навернули за последние годы.Нехизроданех пишет:выйти наружу с кухонь тому
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 21 из 34 • 1 ... 12 ... 20, 21, 22 ... 27 ... 34