Re: Россия - серая сторона - 1
автор sabaca Чт 14 Июн 2018, 15:18
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Михей Чт 14 Июн 2018, 15:21
Это где как В РФ достаточно высок уровень доверия к гос.институтам. Выборы это демонстрируют.Sin пишет:Вообще то их противостояние - это объективная реальность))
Кроме этого, не надо отождествлять все общество с некими недовольными группами граждан. Если полиция пресекает некую несогласованную акцию, то это не противостояние гос-ва и общества, а реализация (посредством государственных правоохранительных органов) интересов общества в целом (по поддержанию правопорядка).
Дык, в подавляющем большинстве речь не о "кормушке".Sin пишет:Ага, кто ж тебя к кормушке подпустит то))
Да, вот хоть эти вышеобсуждаемые сетевые заморочки -- там же не бизнес отжимают, а о безопасности речь. Да, при этом право на безопасность (и обязанность гос-ва её обеспечивать) противопоставляются праву на неприкосновенность частной жизни, ну и, возможно, каким-то правам владельцев бизнеса. ИМХО, тут речь о поиске компромисса оптимального для общества в целом. Да, в любом случае кто-то останется недовольным, но их надо противопоставлять не гос-ву, а обществу в целом.
Ну, это какие-то региональные вопросы. Сомневаюсь, что референдум (по этому не особо значительному решению) прям уж так был востребован всем обществом. Кстати, чем там все закончилось?Sin пишет:Как референдум по статусу Исакиевского собора, например в СПб
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Sin Чт 14 Июн 2018, 15:48
Ну, если такМихей пишет:Выборы это демонстрируют.
Это здесь не при чем.Михей пишет:Если полиция пресекает
Речь идет про диалог власти и общества. Конкретному гражданину наср@ть на Телеграмм (например) и он хочет, чтобы и остальные заткнулись по этому поводу. Но, есть люди, которым не все-равно. И они хотят "свободы попугаям". При этом, вторые не нарушают никаких прав первых и ни на что не претендуют, принадлежащее первым.
Крайняя прямая линия показала, что вопросы из пятилетки в пятилетку одни и те же. Собственно, как и ответы... Это наводит на мысль - что противостояние таки проходит между чиновником и обществом, а не между обществом и еще каким то обществом))Михей пишет:в любом случае кто-то останется недовольным, но их надо противопоставлять не гос-ву
Про региональный референдум и идет речь. И он очень востребован. Был и есть. И на него (вопрос и его востребованность) положили пока метиз. Как у нас принято - чтобы спала острота момента.Михей пишет:Ну, это какие-то региональные вопросы. Сомневаюсь, что референдум (по этому не особо значительному решению) прям уж так был востребован всем обществом.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Михей Чт 14 Июн 2018, 16:31
ты упустил вопросы безопасности.Sin пишет:вторые не нарушают никаких прав первых
но не на безопасность.Sin пишет: Конкретному гражданину наср@ть на Телеграмм
имеют право требовать "свободу попугаям", так же как правоохранители имеют право требовать чтобы им предоставили возможность обеспечить безопасность.Sin пишет:есть люди, которым не все-равно. И они хотят "свободы попугаям"
именно! Нужно расставить приоритеты и найти оптимальное решение. ИМХО, безопасность таки приоритет.Sin пишет:Речь идет про диалог власти и общества.
Бывает "местный референдум", его, в принципе, не так уж и сложно организовать. Но если не ошибаюсь, собор в собственности субъекта РФ, а референдум на уровне субъекта таки собирается по более существенным вопросам (про Крым я уж писал, ну еще можно вспомнить в Чечне в 2003-м -- референдум ознаменовал завершение сепаратистского этапа в истории республики). Согласись, таки передача одного здания все же не настолько важный государственный вопрос, как вышеперечисленные. Кстати, в Википедии не сказано что его уже передали.Sin пишет:Про региональный референдум и идет речь.
дык, это естественно. "обществу" хочется побольше социальных благ (т.е. расходов гос-ва) и поменьше платить налогов (т.е. ограничить доходы гос-ва).Sin пишет:что вопросы из пятилетки в пятилетку одни и те же. Собственно, как и ответы
ну и что чиновнику сделать, чтобы "не противостоять обществу" с такими запросами?Sin пишет:между чиновником и обществом
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Racoon Чт 14 Июн 2018, 16:35
http://rusvesna.su/news/1528975209ОФИЦИАЛЬНО: В России поднимают пенсионный возраст | Русская весна
Дмитрий Медведев призвал Госдуму и Совет Федерации поддержать предложенный правительством законопроект.
вот сие погано
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Sin Чт 14 Июн 2018, 16:37
НетМихей пишет:ты упустил
Вопросы безопасности решаются не только и не столько тотальной слежкой.
речь шла про мессенджер и про проблемы с государством.Михей пишет:но не на безопасность
ее у них отнимают?Михей пишет:чтобы им предоставили возможность обеспечить безопасность
Да, именно так. Вопрос заморозили.Михей пишет:Кстати, в Википедии не сказано
Не знаю. В СПб народ этот вопрос волнует. Точно так же как и когда то волновал вопрос размещения башни Газпрома, так же как волнуют свалки и так далее. Город с населением 5млн - это вполне себе население небольшого государства, а Исаакий вполне себе нац. достояние.Михей пишет:Согласись, таки передача одного здания все же не настолько важный государственный вопрос
Кто тебе это сказал?Михей пишет:и поменьше платить налогов
Уменьшится в количестве в 2 раза и в аппетитах в 10 раз. Стать законопослушным.Михей пишет:ну и что чиновнику сделать
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Sin Чт 14 Июн 2018, 16:38
За эти годы можно сделать много полезногоRacoon пишет:вот сие погано
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Sin Чт 14 Июн 2018, 16:41
В 2013м (кажется) покупал пиломатериал. Куб доски с пилорамы стоил 5700. Сейчас уже 9500.
Еще одна мерка цен.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Racoon Чт 14 Июн 2018, 16:43
конечно. пенсии платить не надо. Экономия бюджетных средств! ЗП у тебя в любом случае больше пенсииSin пишет:За эти годы можно сделать много полезного
- Спойлер:
- сарказм немного
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Михей Чт 14 Июн 2018, 17:05
то есть ты считаешь что нужно сократить госаппарат вдвое и оставшимся еще урезать з/п впятеро?Sin пишет:Уменьшится в количестве в 2 раза и в аппетитах в 10 раз.
Назовёшь категории "ненужных" чиновников? Спрогнозируешь последствия таких действий?
---
и, даже допустим что все это сделано... Хватит ли тебе сэкономленных средств чтобы повысить соцзащиту настолько что недовольных не останется? Да, еще и налоги убрать чтобы "не противостоять обществу"?
Очень горбачевщину все это напомнило, тогда тоже "бюрократ" стало ругательством, призывали их радикально сокращать и гос.расходы урезать.
Тогда ЗП сами собой урезались из-за инфляции и появился известный анекдот про мента, который полгода не приходил за ЗП, а потом на удивленный вопрос начальника ответил:
-- еще и ЗП есть? а я думал: дали ствол -- крутись как хочешь!
Это к твоему третьему пожеланию о "законопослушности" после исполнения первых двух .
Sin пишет:В СПб народ этот вопрос волнует.
дык, что теперь: гос-во "противостоит обществу" в лице сторонников передачи храма РПЦ? А когда собиралось передать, то "противостояло" противникам передачи? Или таки это противостояние внутри общества?Sin пишет:Вопрос заморозили.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Вит Чт 14 Июн 2018, 17:22
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Sin Чт 14 Июн 2018, 17:27
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Sin Чт 14 Июн 2018, 17:28
Матч ТВ, ну или Первый всея Руси.Вит пишет:ну че, седни прямая трансляция по тырнэту будет, куда смотреть то?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Вит Чт 14 Июн 2018, 17:31
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор N-azu Чт 14 Июн 2018, 18:21
было бы неплохо начать работать как положеноМихей пишет:ну и что чиновнику сделать
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Гость Чт 14 Июн 2018, 18:47
здесь смотрюВит пишет:матч у меня не кажет... недостаточно русский наверное...
[tmb]http://0n-line.tv/img/poster/ort.jpg [/tmb]
http://0n-line.tv/pervyj-kanal-online/Первый канал Онлайн
а здесь слушаю )))
[tmb]https://sportfm.ru/local/templates/sportfm_redesign/assets/dist/images/logo_share.jpg [/tmb]
https://sportfm.ru/online/video/Прямая видеотрансляция - Радиостанция Спорт FM
Прямая видеотрансляция - Радиостанция Спорт FM
Гость- Гость
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Гость Чт 14 Июн 2018, 21:27
Гость- Гость
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Евгений 11 Чт 14 Июн 2018, 23:10
https://vz.ru/redir/?source=vz_teasers_main2&id=927780amp;vzurl=/economy/2018/6/14/927780.html&exturl=/economy/2018/6/14/927780.html&nomain=1ВЗГЛЯД / Пенсионная реформа прежде всего обрадует женщин
Повышение пенсионного возраста для женщин, как оказывается, поддерживают сами женщины. Активистки феминистского движения считают, что нынешняя пенсионная система мешает их карьере и заработкам, а более поздний выход на пенсию дает женщинам множество преимуществ. Специалисты с ними полностью согласны – и объясняют, почему именно.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор audiserg Чт 14 Июн 2018, 23:13
По сто не будет, максимум по 99,9
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Нехизроданех Вс 17 Июн 2018, 10:58
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Гость Вс 17 Июн 2018, 15:40
[tmb]https://i.ytimg.com/vi/Mfr_aQeGTGQ/default.jpg [/tmb]Нехизроданех пишет:там ндиномоментно высвободдаются большие средства, которые прямо вот сейчас можно взять, для того и замучено
Гость- Гость
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор audiserg Вс 17 Июн 2018, 15:49
Лебедь, рак и щука!Правительство готовит меры по уходу от зарплат «в конверте», планирует представить их до середины 2019 года. Об этом в интервью программе «Итоги недели» на телеканале НТВ в воскресенье сообщила вице-премьер Татьяна Голикова.
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Гость Вс 17 Июн 2018, 16:34
Гость- Гость
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Нехизроданех Вс 17 Июн 2018, 16:40
я тебе открытым текстом скажу -ты сказочный долбень, зачем эти полунамеки... ну ты и так в курсе.64-й пишет:[tmb]https://i.ytimg.com/vi/Mfr_aQeGTGQ/default.jpg [/tmb]Нехизроданех пишет:там ндиномоментно высвободдаются большие средства, которые прямо вот сейчас можно взять, для того и замучено
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор N-azu Вс 17 Июн 2018, 18:17
так точнее будетНехизроданех пишет:которые прямо вот сейчас можно взять, и не отдавать тебе то, что государство брало с твоей зарплаты. для того и замучено
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Нехизроданех Вс 17 Июн 2018, 18:34
да, причем там много. Даже если вдруг окажеься , что средняя продолжительность жизни выросла или вырастет. Поэтому куда ваднее не тосколько я успею пожить на 20 тыр некуа не делая, а то, как эти бабки отыграют и отыгрпют ли вообщеN-azu пишет:так точнее будетНехизроданех пишет:которые прямо вот сейчас можно взять, и не отдавать тебе то, что государство брало с твоей зарплаты. для того и замучено
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор N-azu Вс 17 Июн 2018, 20:05
А, ну если тебя все устраивает - то вопросов нетНехизроданех пишет:да, причем там много. Даже если вдруг окажеься , что средняя продолжительность жизни выросла или вырастет. Поэтому куда ваднее не тосколько я успею пожить на 20 тыр некуа не делая, а то, как эти бабки отыграют и отыгрпют ли вообщеN-azu пишет:
так точнее будет
- Спойлер:
- когда вна украине пенсионный возраст повышали - все активно над этим ржали и глумились, "за что стоял майдан" и т.д. сейчас ровно то же самое происходит у нас - и все норм видать народ реально через телевизор облучают как-то. так и гей-парадам радоваться будете, когда партия и правительство по первому каналу объявит
Последний раз редактировалось: N-azu (Вс 17 Июн 2018, 21:39), всего редактировалось 1 раз(а)
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Гость Вс 17 Июн 2018, 20:06
https://annatubten.livejournal.com/580264.htmlМВФ, пенсионный возраст и все, все, все.: annatubten
У многих в голове возникает непонимание, кто же в реальности координирует процесс повышения пенсионного возраста. Приведу небольшой обзор с активными ссылками. ИСТОРИЯ № 1. 2016 год. МВФ рекомендует Молдове увеличить пенсионный возраст. Президент Молдовы Игорь Додон назвал…
больше подводных лодок и ту-160 чтобы бороться за свою независимость
Гость- Гость
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор Нехизроданех Вс 17 Июн 2018, 22:05
вна украине это требования мвф, требования фашингтона в рамках превращения сираны как раз в зулуссиб по 64му. Там до майдана никаких потребностей в такихтшагах вообще не было. Меня не сказать что устраивает, просто я особо о пенсии никогда не задумывался, об этом думают больше госслужащие, военные , бюджетники. Если я себя не обеспечу кек то, то буду жить на 15-20. Ну а в целом -повторяю, если все эти дела с пенсиями, ндс и проч, которые высвобождают много средств с учетом того, что говорил Путин про свой жтот срок и про стратегию , принесут результаты -хорошо, не рринесут - плохо.N-azu пишет:А, ну если тебя все устраивает - то вопросов нетНехизроданех пишет:да, причем там много. Даже если вдруг окажеься , что средняя продолжительность жизни выросла или вырастет. Поэтому куда ваднее не тосколько я успею пожить на 20 тыр некуа не делая, а то, как эти бабки отыграют и отыгрпют ли вообще
- Спойлер:
когда вна украине пенсионный возраст повышали - все активно над этим ржали и глумились, "за что стоял майдан" и т.д. сейчас ровно то же самое происходит у нас - и все норм видать народ реально через телевизор облучают как-то. так и гей-парадам радоваться будете, когда партия и правительство по первому каналу объявит
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - серая сторона - 1
автор N-azu Вс 17 Июн 2018, 22:20
это многое меняетНехизроданех пишет:вна украине это требования мвф, требования фашингтона в рамках превращения сираны как раз в зулуссиб
так и у нас не было. в 11м году человек-айфон вообще зуб давал, что повышения пенсионного возраста не будет, потому что "тогда средний мужчина просто не доживет до пенсии" (с), а сейчас внезапно появились. и без требований мвф и фашингтона, внезапноНехизроданех пишет:Там до майдана никаких потребностей в такихтшагах вообще не было
дело не в задумчивости, а в том, что ты давал государству денежку, чтоб оно тебе ее потом вернуло, а оно такое "ну мы тут все проипали, потому как оказалось, что чтоб уметь в экономику - надо в ней что-то шарить, а не тупо банчить углеводородами, как мы привыкли. короче, деньги мы тебе не отдадим". как я уже сказал - если тебя в этой ситуации все устраивает, то и обсуждать нечегоНехизроданех пишет:Меня не сказать что устраивает, просто я особо о пенсии никогда не задумывался, об этом думают больше госслужащие, военные , бюджетники. Если я себя не обеспечу кек то, то буду жить на 15-20
можно в казино с таким же подходом сходить, почему нетНехизроданех пишет:принесут результаты -хорошо, не рринесут - плохо
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Страница 32 из 34 • 1 ... 17 ... 31, 32, 33, 34