Главная :: Политика :: Ближний юг :: Архив
Обострение в Сирии. Срок до конца марта
Re: Сирия - 19
автор Нехизроданех Вс 18 Мар 2018, 21:11
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
-
Re: Сирия - 19
автор ModeSD Вс 18 Мар 2018, 21:32
Слишком общая постановка вопросаAleksZp пишет:Каюк, а серьезная атака - это сколько по вашему? И в какой временной промежуток?
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Сирия - 19
автор AleksZp Вс 18 Мар 2018, 21:53
Перефразирую вопрос. Как вы оцениваете реальные возможности ПВО Дамаска, правительственного квартала и российской базы. Какое количество ракет (примитивно конечно звучит)может отразить существующая система ПВО без особого ущерба для охраняемых объектов и самих себя? Под ПВО я понимаю не только ракеты, но и системы РЭБ. Интересно ваше мнение по способности Тора в борьбе с КР. Все это чисто теоретически, ваш взгляд но с некими цифрами.
AleksZp- Сообщения : 1038
Откуда : Запорожье
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Сирия - 19
автор well Вс 18 Мар 2018, 21:54
наши им упростили задачу - пока не видно чтоб наши были настолько круты, что если что то жахнут обязательно.Нехизроданех пишет:Вот эту дилему и надо решить в пентагоне прежде чем устраивать массовый налет кр.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Сирия - 19
автор AleksZp Вс 18 Мар 2018, 21:57
AleksZp- Сообщения : 1038
Откуда : Запорожье
-
Re: Сирия - 19
автор Sin Вс 18 Мар 2018, 22:18
Одиночная атака это пара истребителей применят 2-5 ракет или пяток бомб. Применение 5-7 кр по боевикам сотрудничающим с правительством Асада, по объектам каким- нибудь. По типу некоторых эксцессов каковые случались с Израилем. Все что больше - это уже серьезный инцидент. Удар по Шайрату уже серьезно.
Совершенно не обязательно задействовать силы в средиземке. Там у амеров крупнейшая авиабаза и группировка в заливе и красном море. Нашим туда по носителям не достать и над территорией Ирака вряд ли будут сбивать самолеты. Соответственно что Дамаск что объекты вне наших 2х баз прикрывать нечем. Разве что авиацией гоняться за ракетами.
Ну это мое имхо ессно.
Если решат жахнуть, то жахнут со строны Ирака по передовым позициям саа и, возможно по Дамаску. Нашим столицу еще реально прикрыть как то.
Дивизион С400 в купе с панцирями, думаю сотню КР принять может. Полный ли там дивизион развернут я не ведаю.
Дамаск не знаю как прикрыт. Есть ли там вообще единая ПВО и все ли напрвления прикрыты... могут проскочить в узких местах и по правительственным зданиям вломить.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Сирия - 19
автор ModeSD Вс 18 Мар 2018, 22:38
1/3 от БК даже при идеальных условиях "стол в морозную ночь" уже считается крайне серьезной атакой.AleksZp пишет:Racoon, 200 ракет это как по мне не мало при положительном исходе
Плюс селективность при групповом налете ни к черту.
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Сирия - 19
автор Линейцев Дмитрий Вс 18 Мар 2018, 23:09
Так уж и не достать.Sin пишет: Нашим туда по носителям не достать
[tmb]http://army-news.ru/images_stati/tu95_iz_istorii_russkogo_medvedya_1.jpg [/tmb]
Было бы желание, а ПКР большой дальности Х-22, Х-65, Х-65СЭ на складе в Энгельсе лежат.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 18 Мар 2018, 23:17), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Сирия - 19
автор Буливер Вс 18 Мар 2018, 23:13
Вопрос только существуют ли они в товарных количествахЛинейцев Дмитрий пишет:Так уж и не достать.
Было бы желание, а ПКР большой дальности Х-65, Х-65СЭ на складе в Энгельсе лежат.
Буливер- Бывалый
- Сообщения : 11823
Откуда : Москва, иногда ее окрестности
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Сирия - 19
автор Sin Вс 18 Мар 2018, 23:16
Дим, на дальность пуска посмотри.Линейцев Дмитрий пишет:Так уж и не достать.Sin пишет: Нашим туда по носителям не достать
[tmb]http://army-news.ru/images_stati/tu95_iz_istorii_russkogo_medvedya_1.jpg [/tmb]
Было бы желание, а ПКР большой дальности Х-65, Х-65СЭ на складе в Энгельсе лежат.
Это вчерашний день и она вроде не принята на вооружение.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Сирия - 19
автор Буливер Вс 18 Мар 2018, 23:17
280 это экспортный вариант. Но он тоже похоже не существуетRacoon пишет:280 км тоже мне дальность
Буливер- Бывалый
- Сообщения : 11823
Откуда : Москва, иногда ее окрестности
-
Re: Сирия - 19
автор Линейцев Дмитрий Вс 18 Мар 2018, 23:18
Позавчерашний день точно на вооружении. Х-22. Только она на один АВ сотню танкеров упокоит, это дааа.Sin пишет:Это вчерашний день и она вроде не принята на вооружение.
- Спойлер:
- Но если Родина прикажет
[tmb]https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007601/7601898.jpg [/tmb]
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 18 Мар 2018, 23:21), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Сирия - 19
автор Racoon Вс 18 Мар 2018, 23:20
Если долетит, если попадет.Линейцев Дмитрий пишет:Позавчерашний день точно на вооружении. Х-22. Только она на один АВ сотню танкеров упокоит, это дааа.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Сирия - 19
автор Линейцев Дмитрий Вс 18 Мар 2018, 23:23
Ширина Залива 200 верст. Если Иран даст добро....Racoon пишет:Если долетит, если попадет.
- Спойлер:
- А чтобы попасть надо сыпать много.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вс 18 Мар 2018, 23:23), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Сирия - 19
автор Нехизроданех Вс 18 Мар 2018, 23:23
да дело то не в технической стороне вопроса, тут уже военно-политический аспект, если наши сказали про носители, значит там уже не могут сказать - да пи...т они, нету у них ничего на костю сапрыкина, так система, тем более военная и политическая нигде не работает, тут ведь цена вопроса(ошибки, неучтенных возможностей, настроя противника и т.д.) будет стоить крайне дорого - там же наступает просто пи...ц всем.well пишет:наши им упростили задачу - пока не видно чтоб наши были настолько круты, что если что то жахнут обязательно.Нехизроданех пишет:Вот эту дилему и надо решить в пентагоне прежде чем устраивать массовый налет кр.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Сирия - 19
автор Racoon Вс 18 Мар 2018, 23:29
Залив, не участвует. Мо говорит СМ и КМЛинейцев Дмитрий пишет:Ширина Залива 200 верст. Если Иран даст добро.... Спойлер :А чтобы попасть надо сыпать много.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Сирия - 19
автор Каюк Вс 18 Мар 2018, 23:37
Тут считать надо весь боекомплект сил и средств, находящихся в Сирии. Нужно считать математическое ожидание числа уничтоженных целей. Ну, примерно, скажем так, что при вероятности уничтожения одной цели одной ракетой 0,9 зенитно-ракетной бригаде из 6 дивизионов С-300 можно будет одним боекомплектом (288 ракет) отразить атаку около 60-70 целей за конкретную единицу времени. Дальше успеть перезарядиться новыми ТПК. Но только после срочной передислокации на запасные позиции. Здесь вот очень помогают такие машины как Панцирь. И вообще, человек, который ввел этот ЗРК в состав бригад и полков ПВО ВВС - гений. В мое время мы и не мечтали о таком. И на марше нас прикрывал... пулемет ДШК или НСВ.AleksZp пишет:Каюк, а серьезная атака - это сколько по вашему? И в какой временной промежуток?
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Сирия - 19
автор AleksZp Вс 18 Мар 2018, 23:47
Странно, во многих источниках указывается что у нас была очень хорошая ПВО на марше в частях (мотострелки, танкисты) это и шилки и стрелы, да и Торы вроде родом оттуда или для ПВО было по другому?Каюк пишет:В мое время мы и не мечтали о таком. И на марше нас прикрывал... пулемет ДШК или НСВ
AleksZp- Сообщения : 1038
Откуда : Запорожье
-
Re: Сирия - 19
автор Каюк Вс 18 Мар 2018, 23:48
Нет, Саша. дивизион там неполного состава: 6 ПУ вместо 12. Я не видел низковысотного обнаружителя на вышке и не видел поднятого РПН. Я не наблюдал нормальных, новых РЛС РТВ, не увидел кабин КСА и высотомеров. Делаю вывод, что С-400 в Сирии выполняли не задачу прикрывать объект, а воздействовать на авиационные СПО, чтобы комплекс покупали. Что с успехом и получилось - за ними стоит очередь. Учитывая местность, думаю, что С-400, дислоцированный в Сирии, уничтожит не более 10-14 КР. Лучше бы вообще Панцирями работать. Их очень быстро можно перебросить с одного участка на другой. И не забываем - он может вести огонь на ходу.Sin пишет:Дивизион С400 в купе с панцирями, думаю сотню КР принять может. Полный ли там дивизион развернут я не ведаю.
А вот тут бы очень бы Витязь пригодился. Один дивизион вообще сбил бы все, что там летело бы конкретно на участке. Боекомплект ужасающий!
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Сирия - 19
автор Каюк Вс 18 Мар 2018, 23:53
Конечно. ПВО Страны, как она тогда называлась, не нуждалась в таком прикрытии как Сухопутные Войска. Поэтому и не требовало больших средств и сил. Ну, разве что пара ПЗРК Игла у меня всегда имелась.AleksZp пишет: или для ПВО было по другому?
По опыту вьетнамской войны из общего числа сбитых самолетов и вертолетов 20 процентов приходилось на ПВО Страны, 10-15 на истребительную авиацию. Все остальное сбили из пулеметов, пушек, ПЗРК и ЗРК Сухопутных Войск. Такой тогда был расклад.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Сирия - 19
автор Каюк Вс 18 Мар 2018, 23:56
Безусловно это так! Сейчас добавились и Панцири, и С-300В и Антей 2500. Новые Буки, Торы. У нас традиционно после Великой Отечественной Войны ПВО уделялось повышенное внимание. После 1941 года это было актуально. А на Западе все задачи ПВО возложили на истребительную авиацию. Что и приведет к расплате когда-нибудь.AleksZp пишет:во многих источниках указывается что у нас была очень хорошая ПВО на марше в частях (мотострелки, танкисты) это и шилки и стрелы, да и Торы
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Сирия - 19
автор Sin Пн 19 Мар 2018, 06:19
Почему залив не участвует?Racoon пишет:Залив, не участвует. Мо говорит СМ и КМЛинейцев Дмитрий пишет:Ширина Залива 200 верст. Если Иран даст добро.... Спойлер :А чтобы попасть надо сыпать много.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Сирия - 19
автор Sin Пн 19 Мар 2018, 09:15
Собственно, на этом можно было бы закончить мрии о прикрытии Дамаска...Каюк пишет:дивизион там неполного состава: 6 ПУ вместо 12
Могли, конечно экстренно перебросить туда чего и нам не сказать
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Сирия - 19
автор Линейцев Дмитрий Пн 19 Мар 2018, 09:28
Говорят этот парень первый заказал. И доработку и производство.Каюк пишет:И вообще, человек, который ввел этот ЗРК в состав бригад и полков ПВО ВВС - гений.
[tmb]http://www.golosarmenii.am/media/photos/album66/65952_555_343.jpg [/tmb]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Сирия - 19
автор Линейцев Дмитрий Пн 19 Мар 2018, 09:31
На варонлае кричат химическая атака в Думе (Восточная Гута). Хлор.Sin пишет:Собственно, на этом можно было бы закончить мрии о прикрытии Дамаска...
Звери - Все, что тебя касается - опубликовано 23 мая 2014 г.
[video]https://youtu.be/WOvzyVwxN9M [/video]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Сирия - 19
автор Евгений 11 Пн 19 Мар 2018, 10:51
Апокалипсис для Сирии: США приготовили 600 "Томагавков"
Американцы продолжают подготовку к агрессии в Сирии. По мнению военных экспертов, на объекты САР готовы обрушиться более 600 крылатых ракет "Томагавк". При этом целями могут стать аэродромы, позиции ПВО, штабы воинских соединений, а также правительственные объекты в Дамаске.
Не исключено, что будут предприняты действия для ликвидации военно-политического руководства государства и лично президента Асада. Хотя, по опыту недавних войн, ни одна такая попытка не увенчалась успехом, тем не менее, США в каждом новом конфликте действуют по одному и тому же сценарию.
Сирийские ПВО, конечно же, предпримут все меры по отражению столь массированного удара. Современные комплексы "Бук-М2Э", "Панцирь С1", модернизированные "Печора -2М" способны сбить часть ракет. Но атакующих "Томагавков" так много, что они элементарно задавят числом. К тому же не исключено привлечение стратегических бомбардировщиков типа В-52 и невидимок В-2.
Одна надежда - на размещенные в Сирии средства российских ВКС. Но и для них работа с таким количеством реальных и очень опасных целей - задача не тривиальная. Одно дело бить по кустарно сделанным дронам террористов, другое - по крадущимся на высоте в пару десятков метров современных крылатых ракетах.
С 80-х годов, с предыдущей операции на Ближнем Востоке, расчетам приходилось упражняться, в основном, на полигонах. Приобретение реального боевого опыта, конечно, хорошо, но уж очень большие риски перерастания конфликта во что-то более глобальное.
В любом случае обстановка продолжает накаляться, и развязка может наступить очень скоро.
http://vestnik-rm.ru/news-4-23407.htm
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Сирия - 19
автор Racoon Пн 19 Мар 2018, 10:53
и куда они их пустят? все по Дамаску? Мирняку дофига достанется. Надеюсь армия сидит на чемоданахЕвгений 11 пишет:США приготовили 600 "Томагавков"
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Сирия - 19
автор Racoon Пн 19 Мар 2018, 10:55
миллиард долларовЕвгений 11 пишет:600 "Томагавков"
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 18 из 34 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 26 ... 34