Главная :: Военная техника :: Архив
Re: Авиация - 13
автор Линейцев Дмитрий Чт 28 Сен 2017, 11:48
Его Енот завел, вот Син удила и закусил. Так то он соображает...Racoon пишет:Син говорит.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 11:49
Блин, на тебя ракеты летят. Ты не будешь использовать форсаж?Sin пишет:Скорость у них выше. Но, на форсаже и на очень небольшое время.
и Еще оперативней выйти на перехват следующей КР, чего Яку не светит.Sin пишет:Это может отодвинуть рубеж перехвата, или сократить время выхода на рубеж.
А почему не миллион, когда на экранах увидишь 1000 целей, поднимай всё в воздух и драпай, сам в подвалSin пишет:Когда на экранах РЛС ты увидишь 1000 целей с временем подлета 1 час ты будешь поднимать в воздух все что может летать и на чем может висеть ракета и перехватывать ракеты как можно раньше. Ну, или как в недавнем случае при обстреле Сирии. Зафиксировав пуски и имея подлетное время около часа- полутора ты будешь поднимать в воздух все что оперативно сможет выйти на перехват. И будет все равно что это: 35й, или Су-25. Надо будет решать задачу - будешь решать.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Чт 28 Сен 2017, 11:50
Саш, может конечно.Каюк пишет:И РЛЭ для МиГ-29 не дает основания считать, что он не может самостоятельно производить поиск и уничтожение
Но я как то на досуге штудировал - для меня очень много было открытием. Сейчас, конечно возможностей больше, но без предварительного ЦУ там все совсем грустно. 5-10 минут в зоне возможного обнаружения цели и домой.
В отличие от того же 31 ого. Это машина зверь, что уж говорить.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Линейцев Дмитрий Чт 28 Сен 2017, 11:52
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 11:52
Успеешь кстати обвешать свои Яки ракетами когда узнаешь что на тебя летит 60 КР? Это ж не истребитель ПВО, а чудо штурмовик с ФАБами.
А истребитель ПВО всё время с ракетами на боевом дежурстве.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Чт 28 Сен 2017, 11:57
Не знаю. Если у тебя есть рубеж перехвата рассчитанный, у тебя количество ракет на подвесках позволяет уработать определенное количество целей - то тут все зависит от поставленной задачи. За тобой, например, поднимают вторую волну, которая будет сбивать то что выжило. Возможно, и нет нужды: параметр маленький, курсы встречно-перескающиеся, цель не маневрирует...Racoon пишет:Блин, на тебя ракеты летят. Ты не будешь использовать форсаж?
Форсаж очень много жрет. Вит появится, может он уточнит за рубеж перхвата: сокращается он при использовании форсажа или нет.
[tmb]https://i.servimg.com/u/f68/19/03/50/21/risova10.jpg [/tmb]
Нет там уже времени выходить куда то. Тебя выведут на максимальну дальность перехвата, чтобы было время добивать если что. Радар сейчас одновременно атакует 6-8 целей минимум. Это все что сможет средней дальности на пилонах разместиться. Отстреляешься - и домой. Дальше второй эшелон или уже ЗРК ПВО будут принимать.
Ориентировочные оценки флота НАТО по организации массового налета КР около 1500 в сутки. Как то попадались.Racoon пишет:А почему не миллион
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 11:58
Син давай ты не будешь цитировать старые РЛЭ. раньше так действительно и выводили. Голосом и летчики при этом ни хрена не видели пока не упрутся носом в цель. Сейчас ситуация несколько изменилась. У того же Жука дальность обнаружения целей 140- 200 км. Твою КР увидит км за 40-50. Дальше система наземных и воздушных РЛС, выведет на следующую наиболее опасную цель.Sin пишет:Саш, может конечно.
Но я как то на досуге штудировал - для меня очень много было открытием. Сейчас, конечно возможностей больше, но без предварительного ЦУ там все совсем грустно. 5-10 минут в зоне возможного обнаружения цели и домой.
В отличие от того же 31 ого. Это машина зверь, что уж говорить.
Про Су-35 вообще не говорю.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 11:59
в сутки, а не в одном залпе. Не может быть на радаре одновременно 1000 целейSin пишет:1500 в сутки.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 12:00
максимум, потому что больше ракет нема и то если они водном сектореSin пишет:Нет там уже времени выходить куда то. Тебя выведут на максимальну дальность перехвата, чтобы было время добивать если что. Радар сейчас одновременно атакует 6-8 целей минимум.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Чт 28 Сен 2017, 12:03
я его с удовольствие выслушаю.Линейцев Дмитрий пишет:Ща придет Вит и будет бить тебя планшетом по голове.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Линейцев Дмитрий Чт 28 Сен 2017, 12:13
Может. Это четыре Огайо перепиленных под КР. 4*154=616, плюс Вирджинии 12*29=348, плюс два десятка лосей 20*12=240, ну и туева хуча берков в которые теоретически лезет 56*66=3696. Т.е. теоретический предел (без воздушных носителей) 3696+240+348+616=4900. Так что практически тыщенку, полторы поднатужившись вывалят.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 12:18
не может. подвод такой армады к территории это уже объявление войныЛинейцев Дмитрий пишет:Может. Это четыре Огайо перепиленных под КР. 4*154=616, плюс Вирджинии 12*29=348, плюс два десятка лосей 20*12=240, ну и туева хуча берков в которые теоретически лезет 56*66=3696. Т.е. теоретический предел (без воздушных носителей) 3696+240+348+616=4900. Так что практически тыщенку, полторы поднатужившись вывалят.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Чт 28 Сен 2017, 12:24
Сделай даунгрейд ситуации.Racoon пишет:не может
Хмеймим у тебя десяток истребителей, 6-8 Су-34 и 6-8 С-25.
2 Берка и 2 Огайо по "химическому заводу Асада" отстреляются. Больше 400 КР. Принимай, что называется подарки.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 12:29
а тут без вариантов. Завод будет разнесен при любом количестве ракет. Хоть 100, хоть 1000.Sin пишет:2 Берка и 2 Огайо по "химическому заводу Асада" отстреляются. Больше 400 КР. Принимай, что называется подарки.
Панцири и истребители не помогут, потому как нет политической воли. Красуха только может помочь но ее нет в товарных масштабах.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Чт 28 Сен 2017, 12:49
Давай не давать.Racoon пишет:Син давай ты не будешь цитировать старые РЛЭ
Про голос я нигде не писал. Я тебе талдычу за то, что перехват это не метание по небу в свободном режиме в поиске цели. Это выход по заранее рассчитанному маршруту с заданными высотами и скоростями в нужный квадрат. Иначе ваше рандеву не состоится с целью.
Только 31й с его радаром, размером с рояль может двумя парами 300-400 км по фронту просматривать несколько часов. Более-менее неплохо у Су-35 и 30 (наверное). Но, и последним уже лучше в едином поле работать.
Тяжко...Racoon пишет:а тут без вариантов. Завод будет разнесен при любом количестве ракет
Ну, чо тогда обсуждать то? Воля
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор prototype Чт 28 Сен 2017, 19:59
Саня, ты что имеешь ввиду, что МиГ-31 способен на бесфорсажный СЗ? Или это я тебя не так понял...Sin пишет:Максимальная скорость реализуется на форсаже и жрет он на форсаже как не в себя. Именно поэтому для 5ого колена одним из ключевых критериев является бесфорсажный СЗ. А так, на такое способен пока только Миг-31 по-нормальному.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 20:03
Не может, но крейсерских скорости у него две. Одна форсажная сверхзвук, другая экономичная дозвукprototype пишет:Саня, ты что имеешь ввиду, что МиГ-31 способен на бесфорсажный СЗ? Или это я тебя не так понял...
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор prototype Чт 28 Сен 2017, 20:06
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Чт 28 Сен 2017, 20:09
Нет, я имел в виду, что 31й может длительное время потдерживать сверхзвук. Там он действительно долго летит на СЗ и действительно это существенно для перехвата в его исполнении. 29 и его клоны, 27й и его клоны долго на СЗ не ходють и жрут при этом аццки.prototype пишет:Саня, ты что имеешь ввиду, что МиГ-31 способен на бесфорсажный СЗ? Или это я тебя не так понял...Sin пишет:Максимальная скорость реализуется на форсаже и жрет он на форсаже как не в себя. Именно поэтому для 5ого колена одним из ключевых критериев является бесфорсажный СЗ. А так, на такое способен пока только Миг-31 по-нормальному.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Чт 28 Сен 2017, 20:10
Воот ))prototype пишет:Я в курсе, как в курсе и того прискорбного обстоятельства, что Д-30Ф6 способен дуть на сверхзвуке до полной выработки топлива. Только радиус действительно сильно сокращается...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 21:42
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор Racoon Чт 28 Сен 2017, 21:46
Крейсерская скорость:
- дозвуковая: 950 км/ч (M=0,9)
- сверхзвуковая: 2500 км/ч (M=2,35)
Практическая дальность:
- на высоте 10000 м, при M=0,8: 1450 км[15]
- без дозаправки с 2 ПТБ: до 3000 км[32]
- с одной дозаправкой: до 5400 км[32]
на высоте 18000 м, при М=2,35: 720 км
разница по дальности на больших махах и на дозвуке всего в два раза
Он жрет как не в себя. Но судя по всему может переть тысячу км на малом сверхзвуке
Последний раз редактировалось: Racoon (Чт 28 Сен 2017, 21:48), всего редактировалось 1 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - 13
автор GAUSS Чт 28 Сен 2017, 21:47
[tmb]http://appetitno.com.ua/wp-content/uploads/2012/03/kompot-400x275.jpg [/tmb]Sin пишет:Воот
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Авиация - 13
автор well Чт 28 Сен 2017, 22:20
цифирь не помню, но что-то прям мало было. какие-то считанные минуты. толи 12 толи 18Racoon пишет:Какая у Ф-22 дальность на крейсерском сверхзвуке
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 29 Сен 2017, 08:43
В голове цифирь 170-180 миль. Но, это не точно(с)Racoon пишет:Какая у Ф-22 дальность на крейсерском сверхзвуке
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор Линейцев Дмитрий Пт 29 Сен 2017, 10:56
[tmb]https://ic.pics.livejournal.com/judgesuhov/68874166/149066/149066_original.jpg [/tmb][tmb]https://topwar.ru/uploads/posts/2011-09/1316170669_lockheed-sr71-blackbird-war-game.jpg [/tmb]
Разучились работать авиаинженегры.
- Спойлер:
- Без шаражки не взлетает.
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/01/Лаврентий_Берия.jpg [/tmb]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - 13
автор Sin Пт 29 Сен 2017, 11:04
В том то и дело, что не пятого.Линейцев Дмитрий пишет:суперкруз пятого колена
Пятое подразумевает что пепелац может выходить на СЗ без форсажа. До сих пор н еумели сделать чтоб летал и на дозвуке хорошо и на СЗ: либо то
- Спойлер:
- Спойлер:
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - 13
автор well Пт 29 Сен 2017, 11:08
не то чтобы прям так наипали. просто эффективные менагеры придумали какие-то словечки смысла которых никто понять не может до сих пор.Линейцев Дмитрий пишет:Нас опять наипали. Выходит единственный в мире живой суперкруз пятого колена Лисья Гончая.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Страница 10 из 34 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 22 ... 34