Re: Россия - всё плохо - 1
автор Romario Agro Пт 13 Окт 2017, 02:55
Это субподрядчик, аудит есть, но не обязательно до нижнего белья. Меняют юр. лицо на другое, докопаться до истоков непросто.64-й пишет:опять же я далек от бизнеса но аудит фирмы перед тем как ей попасть на М11 есть или нет ? если у нее проблемы, долги, 2 трактора и оба сломаных ... как ее возьмут на М11?
разве что ради того чтобы через нее получить этот самый аванс и поделить его. но это уж совсем тупо.
В этом смысле, кстати сказать, с иностранными подрядчиками проще - их деловая история зачастую много прозрачнее.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Romario Agro Пт 13 Окт 2017, 02:58
Вы неожиданно самокритичны.64-й пишет:
разве что ради того чтобы через нее получить этот самый аванс и поделить его. но это уж совсем тупо.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Линейцев Дмитрий Пт 13 Окт 2017, 09:26
Вот когда в твоей биографии появится факт что тебя сбили над районом боевых действий, или хотя бы что ты там был. Тоже многое простим, а пока не обессудь.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор audiserg Пт 13 Окт 2017, 11:25
Арестован полицейский спасший трех человек от хулигана с ножом
Следствие считает, что при задержании нарушителя сотрудник ППС был слишком агрессивен.
42-летний Владимир Кириченко избивал на улице женщину с псом, а потом набросился и на заступившегося прохожего. Когда на улице появился первый наряд полиции, мужчина взялся за нож и напал уже на правоохранителя. Полицейский получил две раны. Пишет Лайф.
Удалось скрутить хулигана только второму наряду. Однако в отношении полицейского Михаила Сухова, который надевал наручники и удерживал Кириченко, завели уголовное дело. По версии следствия, во время задержания была применена физическая сила. Двое коллег Михаила пока проходят свидетелями по делу.
— Разбираясь с ножевым, просмотрели камеры и усмотрели в моих действиях превышение полномочий, — рассказал сотрудник ППС Михаил Сухов. — Мужчина оказывал сопротивление, был опасен, вооружён, физическую силу применяли в рамках закона.
Адвокат Михаила Александр Железников заявил, что надеется на оправдательный приговор, так как полицейский не сделал ничего противозаконного.
— Прибыв на место преступления, Сухов вышел из экипажа и, оценив обстановку, учитывая информацию о ранении полицейского, продолжаемом сопротивлении удерживаемого лица, принял решение о необходимости применения к нему физической силы. В результате сопротивление задерживаемого было сломлено и его доставили в отделение полиции, — рассказал адвокат.
Железников подчеркнул, что после задержания у хулигана нашли только ссадины.
— Таким образом, преступность действий Сухова при указанных обстоятельствах исключается, — пояснил адвокат.
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор well Пт 13 Окт 2017, 11:31
звиздец простоaudiserg пишет:Арестован полицейский спасший трех человек от хулигана с ножом
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор well Пт 13 Окт 2017, 11:50
это понятно. просто в страмлении что-то сделать у нас обычно энтузиазм начинает просто зашкаливать аж до пробития голово стенки. в данном случае речь идет об идеи главенства закона. в принципе примерно ту же хрень можно наблюдать в фмс. я об этом давно писал.Racoon пишет:разберутся
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Михей Пт 13 Окт 2017, 12:56
[video]https://youtu.be/JtnPxu3rebQ?t=283 [/video]
Мужик явно не в себе, цеплялся к прохожим... Но не видно чтобы прям "с ножом на женщину с ребенком"
- Спойлер:
- пытался дать пинка какой-то тетке, которая сама первая пошла его урезонивать. Неправ он , конечно, но баба сама дура. Нефиг лезть к невменяемому... могла б в реале на нож напороться.
Полицейский в отношении которого возбудили дело видимо это тот, кто появляется в 9:15 и сходу бьет задержанного ногой (он лежит уже около 5-ти минут и на нем сидят двое), а потом, присев, несколько раз добавляет кулаком. Вот это, видимо, и сочли превышением... ща поищу что ВС об этом пишет.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Вит Пт 13 Окт 2017, 13:11
всегда так и делаю...64-й пишет:закусывай Вит закусывай
цветочки и подарки я регулярно дарю, жене, любовницам, знакомым женщинам, поэтому с сексом всегда порядок, бери пример...64-й пишет:жене цветочков купи, получишь секса
регулярно, от этого совесть всегда спокойна...64-й пишет:На донбасс пошли посылочку - успокой совесть
меня тяжело разозлить... но разговаривать привык всегда открытым текстом, со всеми...64-й пишет:не будешь такой злой .
и опять, смотрел в книгу - видел фигу...64-й пишет:а посмотрел на возраст
ок, я те по другому абисню:
когда кто-то умер, всем его близким вокруг очень плохо, но человек этого не знает и уже не понимает...
то же самое когда кто-то тупой...
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Михей Пт 13 Окт 2017, 13:31
вот.. нашел Постановление пленума ВС... но там таки более серьезные ситуации рассматриваются. Применение спецсредств на видео не видно, а просто применение силы, если вреда здоровью не причинил (как утверждает адвокат мента) -- может и не тянет на "существенное нарушение прав и законных интересов".Порядок применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции перед применением физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан сообщить лицам, в отношении которых предполагается применение физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, о том, что он является сотрудником полиции, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований сотрудника полиции. В случае применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия в составе подразделения (группы) указанное предупреждение делает один из сотрудников полиции, входящих в подразделение (группу).
2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.
3. Сотрудник полиции при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия действует с учетом создавшейся обстановки, характера и степени опасности действий лиц, в отношении которых применяются физическая сила, специальные средства или огнестрельное оружие, характера и силы оказываемого ими сопротивления. При этом сотрудник полиции обязан стремиться к минимизации любого ущерба.
имхо: сходу бить уже не представляющего опасность задержанного, пожалуй, не стоило. За это надобно ответить. Но если вреда здоровью нет и спецсредства кроме наручников не применялись, то на уголовную статью он таки не превысил.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Гость Пт 13 Окт 2017, 17:56
вики- м11 :Михей пишет:Есть информация кому и на каких условиях?64-й пишет:
- после постройки это все передадут частнику и проезд будет платным
Ну и представь что придет к власти честнейший Лёша Навальный, который вдруг решит не отдавать частнику. А кому он отдаст? Я просто не в курсе, у нас кроме военных есть гос.структуры которые могут дороги обслуживать?
- Для строительства скоростной автомобильной дороги Москва — Санкт-Петербург впервые в России применён механизм государственно-частного партнёрства (ГЧП) в форме концессионного соглашения, обеспечивающий привлечение частных инвестиций и замещение ими части бюджетных расходов для строительства инфраструктурного объекта.
- Концессионером головного участка дороги является «Северо-Западная концессионная компания» (СЗКК). 50 % СЗКК принадлежит французской компании Vinci, а другие 50 % — российским акционерам, в числе которых структуры петербургского предпринимателя, Аркадия Ротенберга (последний приобрёл этот пакет в декабре 2010 года у акционеров компании «Н-транс»).[4]
- В апреле 2010 года в рамках финансового закрытия по проекту строительства головного участка «Северо-Западной концессионной компанией» был подписан кредитный договор с Внешэкономбанком (100% государственный) и Сбербанком России (50% государственный), в соответствии с которым банки предоставят СЗКК для реализации проекта кредит в размере 29,2 млрд рублей на 20 лет. Средства банками будут выделены в равном объёме (по 14,6 млрд рублей каждый). Ещё 23 млрд рублей будет выделено из федерального инвестфонда. Оставшуюся часть финансирования концессионер рассчитывает привлечь за счёт размещения инфраструктурных облигаций[5].
- онцессионерами участка с 15 по 58 км изначально было запланировано, что размер средневзвешенного тарифа за проезд по головному участку дороги составит 3,62 руб./км без НДС в ценах 2007 года. Тариф будет варьироваться в зависимости от категории транспортного средства, времени суток, частоты пользования трассой и т. д.
Средняя стоимость проезда по платной автотрассе М-11 Москва — Санкт-Петербург составит примерно 2—2,5 рубля за один километр.[9]
- 25 января 2016 года Президент России Владимир Путин подверг критике стоимость проезда, установленную на участке трассы с 15-го по 58-й км (от Москвы до Солнечногорска): «сейчас в Москве в направлении Петербурга начали строить дорогу, один участок ввели в строй, так там никто не ездит, „вздули“ цены так, что проехать невозможно»[12].
что мы имеем :
- французская мега-компания на пару с малоизвестным Роттенбергом получают кредит на 20 лет (интересно под какой%) от 100% государственного банка и от 50% государственного банка . итого 29 мрд. еще 23 мрд дает бюджет. это уже 52 мрд на кусок дороги в 43 км. 1,2мрд/км. + государство обеспечивает подготовку территорий и проектную документацию.
ОСТАВШИЕСЯ деньги частные инвесторы изыщут путем размещения инфраструктурных облигаций...=)
- планируется цена 3,6р х 43 = 155р
- по факту цена составляет 450р в будни и 550р в пятницу вечером (всеж для людей - чтобы М10 разгрузить в пятницу вечером повысим тариф на М11)
- путин критикует публично . надо же поддерживать реноме "царь хороший бояре плохие". но цены не меняются .
Гость- Гость
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Гость Пт 13 Окт 2017, 18:02
то есть если государство реконструирует М10 и увеличит его пропускную способность на 10% то роттенбергу и Vinci гос-во будет еще и неустойку платить за нанесенный ущерб (при том что М11 тоже построена за гос-счет)Доходность проекта зависит от обеспечения пользователям доступа к автомобильной дороге и отсутствия конкурирующих дорог. В этом отношении имеется средство защиты в виде механизма Особого обстоятельства, которым будет считаться увеличение предельной пропускной способности федеральной автомобильной дороги М-10 «Россия» на участке МКАД – 58 км (считающейся конкурирующей дорогой) более чем на 10%. В Концессионном соглашении предусмотрено действие режима Особых обстоятельств как средства защиты прав Эмитента в случае незавершения строительства установленных развязок / подъездных дорог до начала этапа эксплуатации.
ха ха ха ха ха зулусиия восхитительна
Гость- Гость
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор audiserg Пт 13 Окт 2017, 18:41
Строго говоря не совсем так, ограничив босса 500 рублями, остальное бабло можно потратить на расширение и рост, заработает карьерный эскалатор и глядишь прибавка поболее будет . Вот теперь ради интереса спросить у шефа 12 лямов в год хорошее или плохое вложение в развитие?
Я ходил в шоке с пару месяцев: куда девать такие деньги?? И посчитал, на сколько может увеличиться з/п каждого сотрудника, если ему срезать з/п до 500тыр хотя бы? На 650р! На 600р млять))) Во тебе результат, который можно получить от раскулачивания богатеньких буратин.
У нас тоже бездумно выгребают пока совсем не настает пистец, потом бегают орут что денег нет, но про дома настроенные как то забывают. Когда отпускает все повторяется, тоже своего рода Суперцикл. А серьезно это проблема, такой разницы быть не должно, и я говорю не о 1.5 млн, как говорил один из наших инвесторов "Вы что совсем о..ли, у меня в этом месяце 1.5 млн зарплата, кому сказать даже стыдно!"
С другой стороны отнимать заработанные деньги тоже нельзя, средства вроде как должны остаться у собственника, но например только на определенные нужды, развитие, инвестиции и т.д. ВЫ МЕНЯ ТАМ СЛЫШИТЕ, В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ?!
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Нехизроданех Пт 13 Окт 2017, 22:18
Минтрансом руководит Соколов Максим Юрьевич. Темные делишки крупного бизнеса - это такая тема, которую можно отдельно открывать, кстати товарисч навальны - это собиратель крох со столов китов бизнеса, если чо(так и передай свои навальнятам ). Что касается трассы М11 - то ее еще нет, есть только куски. С моей точки зрения как потребителя - кусок до Солнечногорска вполне приемлем, когда едешь ночью с транспондером - 160 рублей.64-й пишет:минтрансом руководит медведев - премьерминистр. медведев в команде путина с самого начала...
В Волочке - ночью 150, днем 240, там другой концессионер, и на других участках тоже другие концессионеры. И у них относительно трафика так же есть претензии к "Северо=-западной концессионной компании", если кусок до Солнечногорска будет херить трафик на всей трассе - другим участникам проекта это не понравится. Но можно вполне и по М10 объехать, и тогда СЗ кнц. комп попросту будет нести убытки, так как обязана обслуживать трассу весь срок эксплуатации. А М10, кстати, активно расширяется и модернизируется, так что как говорится - на хитрую у всегда найдется х...й с винтом.
По поводу ВВП и того же Медведа - думаю какая то там платная трасса на сегодня занимает времени у них меньше всего, потому как внутри страны есть и покрупнее и посерьезнее проекты, а в целом - есть куда геморойнее и серьезнее задачи.
Трассу должны открыть к концу 2018 года, когда откроют - посмотрим, проедем , прикинем.
Сам факт строительства дороги с нуля, длинной 700 км - есть гут.
п.с. Когда тебе говорят про Путина, как реально крутого чувака в российской истории - имеется ввиду не твоя зарплата лично и не проблемы куска(!) платной автодороги, а влияние его деятельности целиком на страну.
А цу тебя все одна песня - вот если бы... если б да кабы выросли б во рту грибы, не в курсе что ли?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Гость Пт 13 Окт 2017, 23:52
Голодавшим строителям космодрома Восточный пообещали выдать зарплату за апрель
https://lenta.ru/news/2017/10/13/konec_golodovki/
очередной успех эффективной команды путина.
есть министерство . и есть премьер министр. премьер министр разве не обладает полномочиями увольнять и назначать того или иного министра ?Минтрансом руководит Соколов Максим Юрьевич.
то есть на работу/с работы каждый день нужно ездить ночью . только и всего. тупые сограждане просто не доперли до этой простой мысли.Нехизроданех пишет:С моей точки зрения как потребителя - кусок до Солнечногорска вполне приемлем, когда едешь ночью с транспондером - 160 рублей.
Гость- Гость
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Нехизроданех Сб 14 Окт 2017, 00:13
Куда на работу? В Шарик? Или из Солнечногорска в Москву? Никто ж не неволит по М11 ехать, езжай по М10. Я езжу в Питер и из Пи тера, 150-200 рублей на расстоянии 700 км - практически погрешность по бензину, только и всего. Мне важно, чтобы в целом с транспондерами я проезжал это расстояние примерно за косарь, ну косарь 300 примерно. Две тысячи - уже многовато, сравнимо с бензом.64-й пишет:19:23, 13 октября 2017
Голодавшим строителям космодрома Восточный пообещали выдать зарплату за апрель
https://lenta.ru/news/2017/10/13/konec_golodovki/
очередной успех эффективной команды путина.есть министерство . и есть премьер министр. премьер министр разве не обладает полномочиями увольнять и назначать того или иного министра ?Минтрансом руководит Соколов Максим Юрьевич.то есть на работу/с работы каждый день нужно ездить ночью . только и всего. тупые сограждане просто не доперли до этой простой мысли.Нехизроданех пишет:С моей точки зрения как потребителя - кусок до Солнечногорска вполне приемлем, когда едешь ночью с транспондером - 160 рублей.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Нехизроданех Сб 14 Окт 2017, 00:18
Успех команды Путина - в построенном космодроме!!!Много в мире космодромов... не , не так, а как ты любишь - МНОГО В МИРЕ КОСМОДПРОМОВ СТРОИТЬСЯ???64-й пишет:9:23, 13 октября 2017
Голодавшим строителям космодрома Восточный пообещали выдать зарплату за апрель
https://lenta.ru/news/2017/10/13/konec_golodovki/
очередной успех эффективной команды путина.
Что касаетяс подрядчиков и субподрядчиков - то за невыплаты зп сейчас и посадить могут, а работяги... ну в дурдоме валенки е...т, я б не стал задерживаться у такого работодателя, место тут не при чем - хоть баню городскую хоть космодром строить за бесплатно я бы не стал.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Нехизроданех Сб 14 Окт 2017, 00:20
А зачем его увольнять?64-й пишет:есть министерство . и есть премьер министр. премьер министр разве не обладает полномочиями увольнять и назначать того или иного министра ?
Мост в Крым тоже минтранс контролирует, на 43 километрах одной из платных дорог РФ вся деятельность минтранса не ограничивается
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Гость Сб 14 Окт 2017, 00:23
все кому надо построили 30 лет назад .Нехизроданех пишет:МНОГО В МИРЕ КОСМОДПРОМОВ СТРОИТЬСЯ???
Гость- Гость
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Гость Сб 14 Окт 2017, 00:25
когда другой работы нет то особо не повыеживаешься.Нехизроданех пишет:я б не стал задерживаться у такого работодателя
Гость- Гость
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Нехизроданех Сб 14 Окт 2017, 00:33
Для тебя прямо эта дорога как для Чириковой Химкинский лес
Ну так посмотри на М4 - там куча платников - примерно половина дороги, и цены примерно рупь километр для легкового транспорта , его так же минтранс и , по твоему - лично Мадведев, считай Путин контролирует, к началу 19 года весь дон до Краснодара - автомагистраль со скоростью 130+20.
М58, Амур, Чита-Хабаровск - тоже минтранс. Ну и так далее...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Нехизроданех Сб 14 Окт 2017, 00:34
То есть не нужен был?64-й пишет:все кому надо построили 30 лет назад .Нехизроданех пишет:МНОГО В МИРЕ КОСМОДПРОМОВ СТРОИТЬСЯ???
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Нехизроданех Сб 14 Окт 2017, 00:35
Это бла бла бла, потому как ты не знаешь есть там у кого то другая работа или нет. И вообще новостишку привел с Ленты, ресурс сам по себе гниловат. А любой взрослый знает, что полуправда хуже чистого вранья...64-й пишет:когда другой работы нет то особо не повыеживаешься.Нехизроданех пишет:я б не стал задерживаться у такого работодателя
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Михей Сб 14 Окт 2017, 01:06
30 лет назад у нас тоже был космодром. Кстати, круглая дата -- в 1987-м был первый пуск ракеты-носителя Энергия. Но сейчас-то этот космодром уже не у нас. И никто в правительстве, как и президент, не виноваты в том что страна осталась без космодрома.64-й пишет:все кому надо построили 30 лет назад
Есть еще какие-то возражения против этого:
Нехизроданех пишет:Успех команды Путина - в построенном космодроме!!!
---
у меня один родственник давно на космос работает (еще за работу над "Энергией" орден получил), так что примерно представляю как отрасль живет с тех пор по нынешнее время. Вкратце: поздний горби и ЕБН это провал ... просто полный пипец. А Путин -- пусть медленное, но таки восстановление отрасли.
У меня нет квалификации чтобы дать финансовую оценку этому проекту.64-й пишет:вики- м11 :
...
что мы имеем :
- французская мега-компания на пару с малоизвестным Роттенбергом...
Могу только пробормотать банальности типа: то что дорога строится это хорошо, то что проезд дорогой это для тех кто платит -- неприятно, но, с другой стороны, хорошо что гос-во привлекает инвестиции а не само на 100% финансирует строительство и последующее обслуживание. ...
И я так и не понял: -- то что иностранцев привлекают это плохо? А то что Роттенберги там наравне это тоже плохо, но уже не потому что иностранцы, а потому что евреи? Так?
Знаешь, мне как-то пофиг... Я тут такой пример вспомнил: гостиницу Космос (ты, наверняка, частенько мимо проезжаешь) строили... тоже французы. И это в дремучее советское время, её же к Олимпиаде-80 строили. Ну и че это: -- плохо или хорошо? имхо, это нормально. Наверно, сочли это целесообразным. И сейчас, наверно, так же.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Гость Сб 14 Окт 2017, 02:23
да , то что привлекают иностранцев при том что у самих работы мало - плохо.Михей пишет:И я так и не понял: -- то что иностранцев привлекают это плохо?
и то что роттенбег тоже тут присосался к жирному куску - плохо.
но это по сути терпимое плохо. серьезно плохо другое:
когда у нас совсем недоразвитое гос-во то мы можем спереть из бюджета просто ... ну к примеру создать компанию-посредник которая будет покупать газ у россии по 100 баксов а продавать родному наслению по 250 . ну или покупать опятьже российскую нефть по 30 баксов а продавать (в этой же трубе по другую сторону от задвижки) по 55. бюджет недополучит прибыли. маржу ктото умный и хитрый получит.
но такие схемы либо кончились в россии либо на всех не хватает. и вот люди думают думают как бы им денег заиметь. и придумывают старый как мир способ - монополизировать чтото бесплатное и начать продавать это за деньги.
к примеру : есть крайне нагруженое направление - ленинградка. адские пробки.
что сделают в нормальном гос-ве? тем более если это самое нормальное государство лидер по добыче нефти и газа , пшеницу ростит из всех щелей и тд и тп - гос-во выделит денег . проведет конкурс и расширит трассу , либо построит дублирующую.
но в зулуссии которые думали-думали как бы им денег "заработать" идут в нужные кабинеты и добазариваются до такой схемы:
- государство выделяет государственные деньги на строительство дороги (или на организацию ПЛАТОНА). часть денег просто дает, часть в виде кредита на 20 лет. + проект + подготовка территориии тоже за госсчет.
- конечно конкурс как и с платоном выигрывает роттенберг.
- он "зарабатывает" уже на стадии строительства ибо 1,2 мрд за 1 км ...
- плюс построив дорогу за государственные деньги он получает возможность взымать плату (которая сейчас составляет 450р в будни за 43 км) за проезд (аналогично с платоном - там тоже взымать плату и 50% оставлять себе)
таким образом государство все равно построило дорогу за свой счет, но проезд по ней теперь платный а деньги получает частное лицо.
такая "хитрая" схема отьема денег
при чем цена проезда в польше 3,2 руб/км (0,2 злотых/км)
цена проезда в италии 3,5 руб/км
цена проезда по М11 (15-58км) 450р на 43км = 10,5 руб/км а в пятницу 550р = 12,8 р/км
при чем если мы сравним зарплаты дорожников , инженеров .... в италии, польше и россии то вы опять скажете что это мол некорректно...
то есть зарплаты выше ТАМ а проезд в 4 раза дороже ТУТ
Гость- Гость
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Михей Сб 14 Окт 2017, 02:41
допустим , что так и есть -- Путин лично Роттенбергу дал возможность обогатиться за счет бюджета.64-й пишет:...то что роттенбег тоже тут присосался к жирному куску - плохо.
Объясни, а зачем ему (Роттенбергу) делиться с французами? Да еще про какую-то турецкую компанию ты тут писал... Или эти все тоже как-то с Путиным связаны?
---
я уж писал, что не могу дать финансовую оценку проекту.
на уровне обычного автомобилиста -- ездил там разок этим летом, да, дороговато. Но то что выбор есть -- это хорошо.
это противоречит твоей же цитате:64-й пишет:таким образом государство все равно построило дорогу за свой счет
так где правда-то?64-й пишет:впервые в России применён механизм государственно-частного партнёрства (ГЧП) в форме концессионного соглашения, обеспечивающий привлечение частных инвестиций и замещение ими части бюджетных расходов для строительства инфраструктурного объекта.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Вит Сб 14 Окт 2017, 03:06
ну ведь брешешь же, опять брешешь!64-й пишет:цена проезда в италии 3,5 руб/км
цена проезда по М11 (15-58км) 450р на 43км = 10,5 руб/км а в пятницу 550р = 12,8 р/км
при чем если мы сравним зарплаты дорожников , инженеров .... в италии, польше и россии то вы опять скажете что это мол некорректно...
то есть зарплаты выше ТАМ а проезд в 4 раза дороже ТУТ
во поервых, по Италии проезд сильно зависит от конкретного автобана и смотря через какие туннели ты будешь ехать, туннель + ещё копеечка... в среднем, без туннелей проезд по Италии 0,07-0,09 евроцентов... это раз!
два - там ВСЕ платные автобаны, ещё раз ВСЕ АВТОБАНЫ платные для всех без исключения!!! а не 43км хочешь езжай-хочешь нет
Давай в РФ абсолютно ВСЕ автотрассы станут по 3руб/км! дешевле всех! Но для всех! Пусть даже по 2 рубля! Как ты тогда запоёшь?
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Гость Сб 14 Окт 2017, 03:52
[tmb]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/1/4/3334411.jpg [/tmb]Михей пишет:так где правда-то?
я не степашин. что в вики прочитал или еще где где яндекс сказал - то сюды и запостил.
в вики сказано
- планировали с европейским банком . но он слился
- 23 ярда дало гос-во. 29 ярдов кредит у по сути госбанков итого 52 ярда на 43 км.
- "ОСТАВШИЕСЯ деньги частные инвесторы изыщут путем размещения инфраструктурных облигаций..." сколько там ОСТАВШИЕСЯ - не сказано . учитывая что уже есть 1,2 мрд/на 1 км. оставшихся в принципе не должно быть. я выше постил статью где застрелился мужик строитель М11. так там сказано что ТОТ кусок стоит 0,54 мрд/км а ЭТОТ госво дало 1,2 мрд/км но инвестору надо было еще изыскивать =)
цену проезда по италии взял : яндекс - платные дороги в италии -
http://travelermap.ru/platnye-dorogi-v-italii/
Платные дороги в Италии: карта. Цена (стоимость) проезда, как оплачивать » Карта путешественника
Гость- Гость
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Михей Сб 14 Окт 2017, 09:44
Если из этого следует:64-й пишет: 29 ярдов кредит у по сути госбанков
то получается, что "государство за свой счет" тебе квартиру купило... ну, ту самую где ты ипотеку взял "у по сути госбанка".64-й пишет:таким образом государство все равно построило дорогу за свой счет
ну чё мы тут как дети прям? неужели непонятно, что нельзя в двух строчках дать оценку такому проекту. То что цена разная, дык это наверняка обоснованно. Там либо свои отделы, либо по заказу контора какая-инбудь писала всякие ТЭО/ФЭО, потом обсуждали выбирали ... трижды перепроверяли64-й пишет:учитывая что уже есть 1,2 мрд/на 1 км. оставшихся в принципе не должно быть. я выше постил статью где застрелился мужик строитель М11. так там сказано что ТОТ кусок стоит 0,54 мрд/км а ЭТОТ госво дало 1,2 мрд/км но инвестору надо было еще изыскивать =)
и я не степашин. Но сам-то Степашин таки есть и его контора работает, мониторит ситуацию, если чё не так -- принимают меры.64-й пишет:я не степашин.
Конечно, все это не панацея и злоупотребления могут быть. Может, еще услышим как кого-то привлекут. А может и не привлекут, потому как при ужесточающемся контроле воровать уже не выгодно. Тем более, что можно заработать.
---
Зачем привлекли иностранцев ты так и не ответил (если там сплошной попил и гос-во переплачивает в разы, то зачем делиться с французами и турками?), а мне по прежнему интересно как это вписывается в твою систему мироописания .
Вот, скажем, тот же Навальный довел Кировлес до банкротства посредством чисто отечественной конторы с красивым названием: ООО «Вятская лесная компания». В руководстве не какие-нибудь евреи Ротенберги, а Петр Юрьевич Офицеров. И, главное, никаких лишних звеньев из иностранных компаний!
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Romario Agro Сб 14 Окт 2017, 12:13
У нас тридцать лет назад другая страна была, которой нет теперь64-й пишет:все кому надо построили 30 лет назад .Нехизроданех пишет:МНОГО В МИРЕ КОСМОДПРОМОВ СТРОИТЬСЯ???
У той страны все было. У нашей только сейчас сил хватило и на космодром.
Демагог ты, 2^6.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Россия - всё плохо - 1
автор Митрий Сб 14 Окт 2017, 12:17
Есть более правильные термины для описания того чем он занимается.Romario Agro пишет:Демагог ты, 2^6.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Страница 23 из 34 • 1 ... 13 ... 22, 23, 24 ... 28 ... 34